» Выбор процессора AMD, Intel (#3)

Advocatus_Diaboli

Цитата:

будет иметь место разгон процессора?

Да, но не до упора. Бить рекорды не собираюсь )))
Читал где то, что шестиядерники AMD хорошо оптимизированы под приложения, не поддерживающие многопоточность. Верно ли?

yragen

Цитата:

Читал где то, что шестиядерники AMD хорошо оптимизированы под приложения, не поддерживающие многопоточность. Верно ли?

Скорее всего ты имеешь ввиду технологию Turbo Core?

Advocatus_Diaboli
Да, именно эту статью читал.

yragen

Цитата:

Да, именно эту статью читал.

Ну в таком случае думаю с выбором ты определился - быть 6-ядернику в твоем компе

Advocatus_Diaboli
Спасибо за помощь! ))))

Обзоры для всех:
Тесты линейки Intel Xeon 5600: 32 нм, два сокета, 12 ядер и 24 потока
Intel Core i7 875K или еще раз о выборе процессора для LGA1156 с точки зрения оверклокера

Advocatus_Diaboli
переношу обсуждение сюда)
Сколько еще примерно будет актуален i7? Чтобы не получилось так, что купила сейчас за 7 тыс, а через полгода он упадет в цене на 3тыс и я буду кусать локти.

MadrabbitZ
а феном 2 разве плохо гонится? там же незаблокирован множитель

MissAckiiPooH

Цитата:

а феном 2 разве плохо гонится?

Множитель там конечно не заблокирован, но сам "камень" от АМД не слишком "гнабельный"
Максимум на что можно рассчитывать - это 3,7 ~ 3,8Ггц, с ОЧЕНЬ дорогим и хорошим охлаждением и поднятием напряжений. Можно конечно "догнать" и до 4+... под "водой" или фреоном ))

а вот i5-750 (760) совершенно свободно работает на 3,4Ггц без повышения напряжений (причем ВСЕ процессоры, которые мне попадались в руки) и практически сохраняя штатную температуру. При дальнейшем разгоне конечно и температура растет и напряжение надо чуть добавить, но до тех-же 3,7~3,8 разгоняется вполне спокойно и без экстрима.
Охлаждение конечно надо ставить уже получше. Не менее чем тот-же Cooler Master Hyper 212 Plus.
Но уже на частоте 3,4Ггц он будет со свистом "делать" феном, разогнанный до 3,8 )

Собственно, с хорошим кулером его можно разгонять и выше, до 4,3 ++ ... там уже как повезет )

MadrabbitZ

Цитата:

Охлаждение конечно надо ставить уже получше. Не менее чем тот-же Cooler Master Hyper 212 Plus.

у меня стоит Cooler Master Hyper TX3 - справится?
а что ты думаешь насчет камня Intel Core 2 Quad Q9300 2.5 ГГц/ 6Мб/ 1333МГц LGA775? Это, как я понимаю, прошлое поколение интелов? По тестам показывает куда лучшие результаты чем фен 955. Да и по цене он нормуль.

MissAckiiPooH
Вероятно где-то путаешь, Q9300 по всем тестам отстает от фенома и 750-го, и довольно значительно. К тому-же - не слишком разгонябельный ... (относительно i5 конечно))
Тем более старая платформа - очень не советую.


Цитата:

у меня стоит Cooler Master Hyper TX3 - справится?

С разогнанным феномом - навряд-ли. Точнее справится, но будет работать все время на максимальных оборотах... а может и не хватит).

Для 750 - хватит, пока повышение напряжений не пойдет (где-то до 3,3~ 3,4~ 3,5) - будет работать в штатном режиме. Потом тоже хватит до какого-то порога, но уже скорее всего будет шуметь)

MissAckiiPooH
MadrabbitZ
Прошу прощения, что вмешиваюсь )))) Просто не совсем понятны высказывания - "со свистом делает феном" или " в тестах куда лучше" и т.д. Очень интересно, в каких тестах, и где со свистом? Вы ща про "побить рекорд" или про реальную работу в программах, играх, приложениях и прочей работе за компьютером? Если про реальную работу, то категорически не соглашусь. Ну а если про силиконовые тэсты, то возможно. Тем более, что большенство их было придумано во времена ХР, и на данный момент они не совсем актуальны. Кроме того, больше половины вообще заточены под интел.
MadrabbitZ
Cooler Master Hyper 212 Plus мало чем отличается от Cooler Master Hyper TX3. Разве что дополнительными двумя трубками. Но ни тот, ни другой для глобального разгона не годятся.
Немного имхо - у фенома ВЕ боксовый кулер поинтереснее, чем Cooler Master Hyper 212 Plus, и Cooler Master Hyper TX3. Только сам вентилятор заменить надо.
У меня на 965 как раз стоял Cooler Master Hyper TX3, и вполне справлялся. Правда я не пытался бить рекорды разгона. Так, где то на 8%. Но мне и этого хватало с головой.

yragen

Цитата:

Очень интересно, в каких тестах, и где со свистом?

Ну к примеру на никсе выкладывается достаточно трезвый набор тестов (правая колонка)
По поводу фенома\750-го
http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU_Intel_Core_i5750_2.66_2.5_LGA1156_87628.html
http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CPU_AMD_Phenom_X4_955_Black_Edition_HDZ955F_4000_Socket_AM3_87442.html
По поводу реальной работы - практически все серьезные программы работы с графикой (и 2d и 3d) "затачиваются" в первую очередь под Интел.

Во вторых - что значит "разгон на 8%" ? )
Это не разгон, это слёзы

Hyper TX3 и Hyper 212 неоднократно ставил в сборки, и ответственно заявляю - разница есть)

MadrabbitZ

Цитата:

Вероятно где-то путаешь, Q9300 по всем тестам отстает от фенома и 750-го, и довольно значительно. К тому-же - не слишком разгонябельный ... (относительно i5 конечно))
Тем более старая платформа - очень не советую.

Вероятно, путаю... Наверное, на работке мозги закипели совсем))эх.. остается только и6 и и7... Чтож они, заразы, такие дорогие-то?(( Но из положительного - камня и7 хватит лет на 5 вперед?

Цитата:

С разогнанным феномом - навряд-ли. Точнее справится, но будет работать все время на максимальных оборотах... а может и не хватит).

Что то мне этот разгон все меньше начинает нравится... разгонять буду впервые)))))
yragen

Цитата:

как раз стоял Cooler Master Hyper TX3

сильно шумит? мой как паровоз(
Цитата:

росто не совсем понятны высказывания - "со свистом делает феном" или " в тестах куда лучше" и т.д. Очень интересно, в каких тестах, и где со свистом?

вот посмотри - http://www.overclockers.ua/cpu/amd-phenom-athlon-II-x2/?print
свиста нет, но разница заметна.

MissAckiiPooH

Цитата:

сильно шумит? мой как паровоз(

Да, я вентилятор сразу заменил.
Посмотри тест здесь ))) http://www.nix.ru/hardware-review/cpu-benchmark-performance.html
И здесь http://www.thg.ru/cpu/cpu_gamer_june_2010/print.html

MadrabbitZ
Ориентируясь чисто по ценам выбирая между i5 750 и Phenom II x6 1055T (цены одинаковые) выберу однозначно феном 1055Т

MissAckiiPooH
Разница в производительности между четырехядерными вариантами i5 и i7 не так уж велика.
Если финансов не густо, то вариант с i5-760 (ну или i5-750) практически идеален (с учетом разгона конечно))
Насчет - хватит-ли надолго - никому неизвестно

Добавлено:
yragen

Цитата:

выберу однозначно феном 1055Т

В приложениях, использующих меньше 6-ти ядер - будет очень грустно ))
Хотя, судя по обзорам - с разгоняемостью у новых АМД все в порядке.
Разгон AMD Phenom II X6 1055T
Но лично - пока не щупал (в отличии от вышеобсуждаемых) потому ничего сказать не могу)

yragen

Цитата:

Да, я вентилятор сразу заменил.

Если не секрет - то на какой? как раз подыскиваю) *сорь за оффтоп*

Цитата:

Посмотри тест здесь

По первому тесту3 - не включен в список i5 ((
По второму - там идет ориентация на игры. Я хоть и играю в игрушки, но больше ориентируюсь на производительность в инженерных прогах (CAD/CAM, SolidWorks, MatLab и проч) Твои доводы за АМД?))))

MadrabbitZ

Цитата:

Разница в производительности между четырехядерными вариантами i5 и i7 не так уж велика.
Если финансов не густо, то вариант с i5-760 (ну или i5-750) практически идеален (с учетом разгона конечно))

а как насчет сравнения феном 955 и i650? i5 не хочу брать категорически, столько я про него нехорошего слышала. Наверное, стоько же, как о трехъядерном от амд(

MadrabbitZ

Цитата:

В приложениях, использующих меньше 6-ти ядер - будет очень грустно ))

Как раз у фенома с этим всё впорядке. Процессор оптимизирован под малопоточные приложения, а вот у интела с этим действительно туго.
Да и вообще с выходом Phenom II брать процессоры интел дешевле 700 уе смысла нет, имхо. Всё равно аналог фенома будет дешевле. А материнки под него при равной стоимости и подавно обгоняют интеловские. Ну эт уже по привычке интел наверное берут, на уровне подсознания.
MissAckiiPooH
Я даже названия кулера не знаю, чесс слово ))) У меня просто он был откуда-то. Он без наклейки, и малошумный. Я его и впендюрил. ))) Нормально робил. А под более-менее серьёзный разгон надо кулера от 1800-2000 руб брать, а то и выше.

yragen

Цитата:

Процессор оптимизирован под малопоточные приложения, а вот у интела с этим действительно туго.

объясните, плз, в чем разница в малопоточных и многопоточных приложениях? лучше на примерах))

MissAckiiPooH
Посмотри Здесь Скорее всего этого будет достаточно для ответа на вопрос. )))

MadrabbitZ

Цитата:

рактически все серьезные программы работы с графикой (и 2d и 3d) "затачиваются" в первую очередь под Интел.

да ничего подобного, такая заточка глупа(если это вобще возможно), этож не игры и видюхи
просто подобные приложения весьма ресурсоёмки при комфортной работе, поэтому типичные компы на ксеонах, вот и привязалось к интел

MissAckiiPooH

Цитата:

объясните, плз, в чем разница в малопоточных и многопоточных приложениях?

просто некоторые приложения(с хорошей поддержкой) способны загрузить проц таким количеством потоков, при котором будет получена максимальная производительность
в данном случае 1055 выглядит крайне заманчиво

Обзор для всех:
Такие разные Athlon II (часть 1)

yragen

Цитата:

Посмотри Здесь Скорее всего этого будет достаточно для ответа на вопрос. )))

я н и ч е г о не поняла из написанного)) даже вдумываться не хочется) темный лес для))
1055 - пока наверное нет смысла брать 6 ядер. По моему любому заядлому геймеру хватит 4х с головой. А если и разогнать, то вообще красота.
Я все же остановлюсь на феноме 955. 4 ядрышка на приличной частоте, при небольшом разгоне вообще красота. Конечно, 750 производительней, но это дороговато (лично для меня), а если учесть, что и мамка для интела будет не дешевой (в сравнении с амд), то вообще можно вылететь в трубу. ((( Вот так вот... Эх.......

MissAckiiPooH

Цитата:

По моему любому заядлому геймеру хватит 4х с головой

Да по большому счету сейчас и двух хватит.

Цитата:

Я все же остановлюсь на феноме 955.

В цене разница с i5-750 около 50 у.е., а это полстоимости приличной матери для того же Фенома, с учетом твоего бюджета весьма неплохой выбор, плюс разблокированный множитель, да и дефолтные 3,2 Ггц - весьма недурственно.

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Да по большому счету сейчас и двух хватит

Сейчас, но с учетом будущего 4 в самый раз.

Цитата:

В цене разница с i5-750 около 50 у.е., а это полстоимости приличной матери для того же Фенома

Эм... Сорь, что оффтопом, но какую бы ты посоветовал мамку для фенома 955? я пока остановилась на GigaByte GA-MA790XT-UD4P или на GigaByte GA-770TA-UD3, т.к. где то тут читала, что у мамок со старым чипсетом под амд дает некоторые привелегии, которые сейчас обрубают на новых чипсетах (как я поняла, это касается только ралочивания скрытых ядер на 2х ядерных феномах)

Цитата:

плюс разблокированный множитель

Какие преимущества у процев с разблокированным множителем?

MissAckiiPooH

Цитата:

Эм... Сорь, что оффтопом, но какую бы ты посоветовал мамку для фенома 955?

Про это ответил в соответствующем топике.

Цитата:

Какие преимущества у процев с разблокированным множителем?

Легкий и спокойный разгон путем простого увеличения множителя, вот и все.

masgak

Цитата:

AMD выпустила Phenom II X6 1075T Black Edition

Да... Я кстати там уже отписался

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Да по большому счету сейчас и двух хватит.

А несколько одновременно запущенных приложений - многопоточность?
Это к слову о количестве ядер.
Сейчас у меня стоит 1055Т. После i5 750 нарадоваться не могу, чесс слово, без всякой предвзятости.
А для геймеров и xbox с головой сгодится. Чё морочиться с какими то ядрами, многопотоками, и прочими директиксами )))

yragen
я так поняла, что и х4 955 у тебя был? опиши впечатления))

MissAckiiPooH
Не, его не было. Я перескочил с фенома 810 сразу на 965.
К стати сейчас на 6 ти ядернике стоит кулер Cooler Master Hyper TX3.
Вот скрины:
http://s42.radikal.ru/i096/1008/0c/e82712703734.png
http://s56.radikal.ru/i151/1008/f9/4c3cfd5296b6.jpg
Обрати внимание, что проц работает на частоте 3300, и посмотри на температуру. Это мы как то обсуждали именно этот кулер, и ещё, что 6 ти ядерные процы греются. Я обычно верю только тому, что попробовал сам. )))