» Браузерные войны: 2008 (Windows)

IvanoffAlex

Цитата:

9% криворуких програмистов гонят на Microsoft что у них баги и все криво работает... а в результате в 99% случааев виноваты сами программисты

ИМХО как раз наоборот - весь хлам в коде, который написали криворукие, отображается только в IE, который не придерживается стандартов, и не отображается в других браузерах. И гонят именно на этих горе-программистов пользователи других браузеров.

ИМХО это главный недостаток альтернативных браузеров. К сожалению, если бы их разработчики поменьше думали о стандартах (которые все равно никто не соблюдает), а сделали бы свои браузеры более всеядными, все бы изменилось к лучшему...

Выбираю Оперу - интелектуальная настройка, удобная навигация (которая гибко лепится под требования пользователя) низкое потребление системных ресурсов. В FireFox множество актуальных функций реализуется через плагины, но вместе с нужными функциями, плагины подчас добавляют специфические, неактуальные или откровенно бесполезные. В результате и без того нехилый браузер превращается в совершенно громоздкий комбайн. Опера же до мельчайших нюансов может быть настроена под пользователя, неактуальное отключено, актуальное добавлено, модифицировано.

Резюме:
Опера - для людей, чётко представляющих, что им нужно от браузера. FireFox - для любителей "Круче-больше-дальше". Оба браузера предпочтительнее IE во всех качествах.

P.S. Разумеется, моё мнение не есть истина в последней инстанции. Имущим конраргументы прошу представить их в тему.

Цитата:

Есть желание писать настройки в програм файлз

В принципе позицию понимаю, а как вам нравится позиция людей, которые используют портабль проги и их подобные..В винде
вроде никаких папко мплеера я не нашёл, к счастью ..Вообще-то я считаю, я сам должен выбирать где мне делать профиль и считаю что ему место в програм файлз и не в апликейшн дата а там где я укажу, в фоксе это ASD777 И архивирую фокс с этой папкой (одного профиля недостаточно )Не знаю как в линуксе, а вот то что мастдай сделал длиннющий путь к папке, который не изменить меня сильно не устраивает, а как изменить его не знаю.. Пытался и в реестре всё менять--пофигу..Лучше уж никак чем так, чем по-ихнему..

Цитата:

В FireFox множество актуальных функций реализуется через плагины, но вместе с нужными функциями, плагины подчас добавляют специфические, неактуальные или откровенно бесполезные. В результате и без того нехилый браузер превращается в совершенно громоздкий комбайн. Опера же до мельчайших нюансов может быть настроена под пользователя, неактуальное отключено, актуальное добавлено, модифицировано

Плагины устанавливать необязательно..А вот оперу попробуй настроить..

Romanych11

Цитата:

я сам должен выбирать где мне делать профиль и считаю что ему место в програм файлз и не в апликейшн дата а там где я укажу, в фоксе это ASD777 И архивирую фокс с этой папкой (одного профиля недостаточно )Не знаю как в линуксе, а вот то что мастдай сделал длиннющий путь к папке, который не изменить меня сильно не устраивает, а как изменить его не знаю..

Ну вот, я как то не думал об этом. но ведь действительно, в виндах путь муторный... программисту достаточно написать %userprofile%, а нам по папкам скрытым ползать, которые не так просто сделать видимыми.. в линуксе проще - в твоем домашнем каталоге скрытые папки с именами прог, в них настройки... например для фокса путь /home/kullibbin/.firefox, для оперы - /home/kullibbin/.opera, для раб.стола /home/kullibbin/desktop точка впереди означает, что папка скрытая, в меню есть пункт - показать скрытые файлы, или по хоткею.. просто и сердито.. винда понятно сколько гемора дает из за своих путей к профилю.. только за это уже ее терпеть не могу... А портейбл проги могут писать в свой каталог на флешке, где сами находятся, поскольку если что, флешку можно заново перезаписать, система ее защищать не будет. На то она и флешка.

Добавлено:снова оффтоп

Цитата:

И архивирую фокс с этой папкой

Ну я периодически архивирую настройки ВСЕХ прог, выбрав в домашнем каталоге /home/kullibbin только скрытые файлы - есть пункт меню, выбрать по маске - .* , и скопировав их куда нить в другое место... они все как раз и попадают под маску очень удобно кстати.

Romanych11

Код: [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders]Local Settings

пользовался 5 лет комбинацией IE6+MyIE/Maxthon 1.x, но надо на что-то переходить, движок IE6 безнадежно устарел, ставить IE7 нет никакого желания (на ноутбуке стоит IE7+M1.5)

в последний год стало просто невозможно просматривать новостные сайты (особенно РБК, Утро, Известия) - браузер на них повисал намертво, или грузил страницы по минуте

а поскольку в скором будущем потребуется работать плотно и в Линуксе, решил попробовать FireFox, скачал 3.0.3, за два дня натаскал дополнений и превратил его в функционально гораздо более мощный браузер, чем был Max, при этом есть практически все, чем я пользовался в Максе

перенос домой ВСЕГО что было настроено на работе - проще простого - копирование двух папок Лиса из ProgramFiles и Documents&Settings - почти также все переносится из Windows в Linux, включая все аддоны (но не плагины, что впрочем, несущественно), перспектива иметь одинаково настроенные мощные браузеры в обеих системах очень радовает (в случае Maxthon это пока что вообще невозможно, в случае Оперы не знаю, но сомневаюсь, что по функционалу она меня бы устроила)

при помощи аддона AdBlock Plus отключаем по умолчанию JScript и включаем его только там, где нам действительно надо - пропала большая часть рекламы, никаких тормозов

один раз ФФ повис, когда я перетаскивал кнопки на панели, и в этот момент было выдано сообщение о переходе из secure в non-secure соединения - но это такая редкость, что не стоит обращать внимания

если я в прошлые годы отдавал свой голос MyIE/Maxthon, то сейчас отдам FireFox - возможно через какое-то время мое мнение изменится, но пока что FF мне нравится больше, чем что бы то ни было

Я за лису
пользовался раньше и макстоном и оперой, потом перешел на Firefox 2 теперь на третьем сижу, очень радует noscript и flashblock

Firefox - конечно не идеален, но плагины могут заменить много сторонних программ - а токовой возможности у других браузеров я не встречал

повторюсь - встроенный функционал фокса 3 близок к опере - чем был нимало удивлен, однако.. перелез на фокса Почему то никто этого не заметил, или не написал

kullibbin

Цитата:

функционал фокса 3

функционал фокса - плагины, а цифра 2 или 3 не суть...

Gourmet -

Цитата:

возможно через какое-то время мое мнение изменится

- уверен - несомненно вернётесь, и вы знаете почему, объяснять не надо. Поставите со временем 7 или 8 (покрепче и быстрее привязка) и любую версию Maxthon.

Kersh
Не надо повторять старых ошибок и путать плагины с расширениями.


Цитата:

функционал фокса - плагины, а цифра 2 или 3 не суть...

Педант бы придрался, но мне лень, да и не по теме...

Добавлено:
Gourmet
А что не так с Opera под Linux?

Viewgg


Цитата:

Не надо повторять старых ошибок и путать

Ну что сказать ты ПРАВ.


Цитата:

Педант бы придрался

Спасибо за науку

Цитата:

повторюсь - встроенный функционал фокса 3 близок к опере - чем был нимало удивлен, однако.. перелез на фокса Почему то никто этого не заметил, или не написал

Это что ж за функционал там в третьем, что во втором нет. Дурацкое масштабирование, которое вредит больше?Ужасная адресная строка и куча всяких шпионских наворотов? Вернулся на 2 и очень доволен.. Разницу в бытродействии не то что не заметил, а кое-где она даже в пользу второго.. Возможно это приколы оптимизированных билдов, которыми пользуюсь..

Romanych11
Ну, как раз адресная строка очень удобна; масштабирование и правда кривое (а вообще, кому оно нужно?), но можно менять размер только текста. Ещё, по-моему, всякие финтифлюшки с закладками и, если не путаю, с закрытыми вкладками (хотя в Opera лучше, кстати). Насчет быстродействия с ходу не скажу, но, если не путаю, третий пошустрее слегка. А вообще, на этот предмет объективные тесты были вроде.

Viewgg

Не знаешь а в трешке лиса, планируют что то сделать с утечками памяти???

"Maxthon, Firefox и Opera не являются программами, рекомендованными компанией Microsoft, и могут нанести ущерб вашему компьютеру или вашим данным, а также авторитету Компании, поэтому они автоматически деинсталлированы и попытки установить подобный программный продукт в дальнейшем будут заблокированы. Microsoft лучше знает, какими программами Вам следует пользоваться, а какими не следует. Просьба отнестись с пониманием."
Какова вероятность увидеть подобное после очередного обновления винды???

Цитата:

Какова вероятность увидеть подобное после очередного обновления винды???

Пять БАЛОВ !!!!!!!!!!

kullibbin
Вероятность равна практически нулю, если пользуешься Linux.

Kersh
Просто не знаю, поэтому не хочу врать.

Спасибо за понимание, я под виндами просто боюсь в инет то выходить.. зато настроенная убунта просто сказка.. и все понятно... и удобно.. а вот вам кость погрызть http://alpari-idc.ru/# - попробуйте войти в личный кабинет, мне например это необходимо по работе, фокс рулит??? Здравствуй опера, прости что хотел изменить
ЗЫ Насчет криворуких это не сюда, мне например надо заходить иногда в личный кабинет бабки снимать, и мне без разницы, какие у кого руки, под линуксом фокс просто ингорировал всплывающее окно с логином, а опера показала, хотя блокировка попап включена и работает. А винды у меня только в виде окон на улицу

На мой взгляд ЛИС самый удобный.

Позвонил я в техподдержку альпари по этому поводу. Примерный набросок диалога.
- Здравствуйте. У вас проблема - к вам через сайт невозможно войти в личный кабинет файрфоксом, опера входит нормально, там всплывающее окно, оно блокируется фоксом.
- У вас видимо отключены всплывающие окна, надо их включить.
- Хорошо, я то это понимаю, а как с половиной людей, кто этого не знает? может напишите на сайте пару строк, что надо попап включать? И опера то нормально входит.
-Настройте свой браузер как я сказал, чтоб всплывающие окна для нашего сайта были разрешены, и проблема решится.
-Так я ничего не настраивал ни в фоксе, ни в опере, в фоксе не видно, а опера видит, тоже фильтр включен, может поправите там у себя?
- Мы не можем объяснять каждому пользователю, как надо настраивать их браузер, я объяснил, что надо сделать, сделайте. и все будет. Кто сам не умеет, звонит нам, мы объясним.
- Да я то сделаю, а половина людей просто в первый раз не сможет попасть в личный кабинет, и уйдет с сайта, это ж не мне надо, это ваша проблема, мне то все равно, это вы теряете людей
-Не знаю, че там у вас, а у меня все работает. Это не наши проблемы.
-Спасибо, хотел вам же помочь, видимо, только время зря потерял.......

Вот такой диалог... плодотворный

kullibbin

Цитата:

Вот такой диалог... плодотворный

Быстрей сам http://alpari-idc.ru/# напишет у себя на главной как попапы включать для пользователей фокса, чем его разрабы...

kullibbin



Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.2) Gecko/2008092318 Fedora/3.0.2-1.fc9 Firefox/3.0.2

Блокировка всплывающих окон включена.

проголосовал за "Надстройки над IE", а точнее за Maxthon 2
конечно недочетов еще много и работы выше крыши, но не смотря ни на что он мне всех милее

Viewgg
НЕ, я так не играю... адблок отключен, однако все равно ничерта окна не видно.. смутные сомнения.. секунду..
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.3) Gecko/2008100922 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.3 - нету!!! без адблока тоже нету окна логина...

kullibbin
Ник у тебя.. - многоговорящий.., а вот ты ему не соответствуешь!
K-Meleon - рулит!

ioppp - чем превосходит K-Meleon лидеров, указанных в шапке? Приведите показатели, аргументы. А "рулит" - это обще, не показатель, не убедительно и по-деревенски. K-Meleon набрал всего 15 голосов - это что - показатель?

ioppp
живая легенда топика! Не надо его провоцировать, используйте поисковый фильтр

ivlad2

Цитата:

это что - показатель?

ну, это вы зряаа такого прогресса за столь короткий срок ни у какого другого браузера не наблюдается: более чем пятикратное увеличение


Цитата:

K-Meleon - рулит!

давненько не слышали! ioppp в отъезде был?