» Браузерные войны: 2008 (Windows)

Голосую за оперу - скорость стабильность и удобство, единственное чего мне там не хватает это плагина roboform. жезл в топку.

Mozilla Firefox - тоже очень не плохой браузер, но память жрет как ненормальный, ну и еще так по мелочам, за то плагин roboform имеется.

Avant - хорош, но подвисает периодически при большом количестве открытых окон, задолбало ни как не исправят этот баг.

Цитата:

Mozilla Firefox - тоже очень не плохой браузер, но память жрет как ненормальный, ну и еще так по мелочам, за то плагин roboform имеется.

согласен! открыл 60 вкладок и тормозит так сильно что просто невозможно
лазить в инете...

Цитата:

жезл в топку.

чем он тебе так не нравится?

Цитата:

открыл 60 вкладок

эт че, прикол что ли.. а что не 160? А зачем столько открывать то, если не секрет? Если даже по 3 мин на каждую почитать, это 3 часа беспрерывного чтения... может память докупить?

а те, кто говорят что что-то лучше Оперы, могут хоть нормально сказать что в их браузере лучше, чем в Опере?
не субъективные слова "быстрее", "лучше" и т.п. а конкретно

Эх. начнем.
1. Сохранение файла. При отмене сохранения (обрыв связи, отключение света, срочные дела и т д ) файл-таки остается недокачанным в папке закачки, но выглядит как будто он целый. Только не открывается Отличить от нормального можно только по размеру, но надо знать, какой должен быть размер, что напрягает.
2. При сохранении файла часто имя коверкается из за неправильной кодировки, что напрягает.
3. При клике по ссылке для закачки иногда файл вместо загрузки открывается в новой вкладке, что напрягает.
4. При сохранении странички в один архив mht - потом этот архив нормально читается фоксом, но не оперой - в линуксе как минимум. Выставляю сохранять только html - не запоминает, приходится каждый раз менять, что напрягает.
5. Этот вот форум выглядит очень некрасиво и некорректно, хотя другие сайты - одинаково с другими браузерами. В линуксе как минимум. Шрифты почему-то на этом форуме совсем не те, которые должны быть, в фоксе же все нормально, что напрягает.
6. При редактировании длинного сообщения на этом форуме дикое торможение, отставание в наборе на несколько букв, что напрягает.
7. Опера перестала!!! на некоторых сайтах по кнопке назад показывать моментально из кэша, начинает проверять страничку на обновление, чем зарубила на корню важное свое преимущество, нигде более не реализованное... начало напрягать...
8. Не помню, где брал - но теперь уже не найду видимо, скрипт для оперы, аналогичный flashblock, с подгрузкой флеша по клику по нему, есть только полная блокировка флэша, что тоже часто напрягает - не видно, должен ли быть флеш и где. Ну и сохранить флеш нормальными средствами тоже не получается.

Ну вот на первый взгляд, что на память пришло. С такими проблемами очень некомфортно все таки... в фоксе ничего из вышеуказанного не наблюдается.

Цитата:

2. При сохранении файла часто имя коверкается из за неправильной кодировки, что напрягает

не замечавл както

Цитата:

3. При клике по ссылке для закачки иногда файл вместо загрузки открывается в новой вкладке, что напрягает.

опять же какоето субъективное мнение.меня например открытие закачки на новой страницы не напрягает, а даже нарборот удобней, т.к часто бывает что на одной странице несколько ссылок на файлы и переключать страницу вперед/назад ненужно.

Цитата:

4. При сохранении странички в один архив mht - потом этот архив нормально читается фоксом

вообще не встречал такого расширение, да и зачем оно нужно? мало чтоли хтмл или chm?

Цитата:

5. Этот вот форум выглядит очень некрасиво и некорректно, хотя другие сайты - одинаково с другими браузерами.

одинакого выглядит что в опере что в ИЕ, причем в опере даже более четко обозначены границы цитат и тд

Цитата:

6. При редактировании длинного сообщения на этом форуме дикое торможение, отставание в наборе на несколько букв, что напрягает.

это уж точно неправда, никогда такого не замечал. может у тебя комп просто тормозит?)

Цитата:

7. Опера перестала!!! на некоторых сайтах по кнопке назад показывать моментально из кэша

бывает такое, но больше слоняюсь к тому что это страница требует обновления, а опера просто выполняет скрипт

Цитата:

8. Не помню, где брал - но теперь уже не найду видимо, скрипт для оперы, аналогичный flashblock, с подгрузкой флеша по клику по нему

в опере АС старше 3.5.4 такое реализвано.

А насчет п.1 ниче не скажу, с таким не сталкивался.
стоит operaAC3.5.4.

Цитата:

2. При сохранении файла часто имя коверкается из за неправильной кодировки, что напрягает

не замечавл както

Лечится убиранием галочки "кодировать все в утф", но тогда другие проблемы иногда вылазят

Цитата:

При клике по ссылке для закачки иногда файл вместо загрузки открывается в новой вкладке, что напрягает.

Да не закачка открывается во вкладке, а СОДЕРЖИМОЕ ФАЙЛА в виде текста открывается! Причем часто и повсюду.

Цитата:

При сохранении странички в один архив mht - потом этот архив нормально читается фоксом

вообще не встречал такого расширение, да и зачем оно нужно? мало чтоли хтмл или chm?

Оно по умолчанию стоит, а каждый раз переключать на html напрягает, уже писал.
Да, у меня linux, а не винда, может под виндами п5 и 6 отсутствует, а тут так жизнь портит, аж тошно. При этом фокс абсолютно идентично работает как в виндах, так и в линуксе.

kullibbin 10:24 02-12-2008
Цитата:

1. Сохранение файла. При отмене сохранения (обрыв связи, отключение света, срочные дела и т д ) файл-таки остается недокачанным в папке закачки, но выглядит как будто он целый. Только не открывается Отличить от нормального можно только по размеру, но надо знать, какой должен быть размер, что напрягает.

ну для каких-то больших закачек Опера не годится (как и любой браузер) для этого есть специализированные даунлоадмэнеджеры, а для того что бы быстро скачать файл до 10-20 мб, ничего лучше и не нужно. или может Ваш браузер умеет качать файлы по расписанию, раскладывать по папочкам в зависимости от кучи разных параметров (дата, сайт, расширение файла)?

Цитата:

2. При сохранении файла часто имя коверкается из за неправильной кодировки, что напрягает.

хм... никогда такого не встречал...

Цитата:

3. При клике по ссылке для закачки иногда файл вместо загрузки открывается в новой вкладке, что напрягает.

это так на сайте было задумано. в ИЭ окошко в таких случаях само схлопывается, ну а в Опере остаётся вкладка.

Цитата:

4. При сохранении странички в один архив mht - потом этот архив нормально читается фоксом, но не оперой - в линуксе как минимум. Выставляю сохранять только html - не запоминает, приходится каждый раз менять, что напрягает.

сохранять в HTML - наверное придётся ручками в файле кофигурации править.

Цитата:

5. Этот вот форум выглядит очень некрасиво и некорректно, хотя другие сайты - одинаково с другими браузерами. В линуксе как минимум. Шрифты почему-то на этом форуме совсем не те, которые должны быть, в фоксе же все нормально, что напрягает.

субъективное мнение. или всяких плагинов/скриптов понаставлено, потому что одинаково у меня в разных браузерах, в т.ч. и в Опере

Цитата:

6. При редактировании длинного сообщения на этом форуме дикое торможение, отставание в наборе на несколько букв, что напрягает.

никакого отношения к Опере не имеет. возможно на компьютере какие-то проблемы. проверь на вирусы.

Цитата:

7. Опера перестала!!! на некоторых сайтах по кнопке назад показывать моментально из кэша, начинает проверять страничку на обновление, чем зарубила на корню важное свое преимущество, нигде более не реализованное... начало напрягать...

это зависит от странички и веб-мастера её писавшего. потому что если в страничке сказано "не кэшировать", то браузеру в любом случае приходится её перечитывать.

Цитата:

8. Не помню, где брал - но теперь уже не найду видимо, скрипт для оперы, аналогичный flashblock, с подгрузкой флеша по клику по нему, есть только полная блокировка флэша, что тоже часто напрягает - не видно, должен ли быть флеш и где. Ну и сохранить флеш нормальными средствами тоже не получается.

раз один раз брал, то и второй раз можно найти, было бы желание. у меня что-то такое не прижилось. поэтому не подскажу где найти.

Цитата:

проверь на вирусы.

не, спасибо

Цитата:

если в страничке сказано "не кэшировать"

то предыдущие версии оперы ВСЕ РАВНО показывали предыдущую из кэша, что было несказанно удобно!

Цитата:

ну а в Опере остаётся вкладка

с текстовым представлением файла, вместо открытия диалога закачки

Цитата:

никогда такого не встречал...

сохранял как-то файл с вебинтерфейса почты... руками переименовывал. Это было под виндами кстати.
Не забывайте, что винды на компе нет. Linux ubuntu (да любой собсно)

Добавлено:

Цитата:

ну для каких-то больших закачек Опера не годится

а какая разница, качаю я 5 мб файл или 50, если проблема то не изменяется...

Добавлено:

Цитата:

это уж точно неправда, никогда такого не замечал. может у тебя комп просто тормозит?)

Цитата:

никакого отношения к Опере не имеет. возможно на компьютере какие-то проблемы

Эффект легко воспроизводится даже на двухядерном компе с 2 гигами оперативы.. под линуксом.. при РЕДАКТИРОВАНИИ длинного сообщения торможение заметно. И при прокрутке очень длинной страницы тоже, кстати. При этом фокс стартует за секунду и летает как ракета, этих проблем нет что радует, однако. Раньше было наоборот.

Цитата:

Цитата: При клике по ссылке для закачки иногда файл вместо загрузки открывается в новой вкладке, что напрягает.

Да не закачка открывается во вкладке, а СОДЕРЖИМОЕ ФАЙЛА в виде текста открывается! Причем часто и повсюду.

Цитата:

со всеми rar-архивами

да если бы только rar...
Конечно можно сказать, типа под линукс опера может и такая, а под винду другая.. но почему фокс то везде одинаков и в данное время везде хорош? не потому ли, что разработчики оперы опопсились и чхать им на глюки, лишь бы фичи наделать новые?

kullibbin 11:48 02-12-2008
Цитата:

Цитата: ну а в Опере остаётся вкладка
с текстовым представлением файла, вместо открытия диалога закачки

это не Оперовская проблема - это проблема веб-мастера или сервера, что бинарный файл выдаётся как текстовый.

Цитата:

это не Оперовская проблема

Да. Это проблема в итоге пользователя Оперы. И никаких проблем у пользователей других браузеров, того же фокса. И мне приходится выслушивать, от новичков, что они не могут оперой скачать файл, а фоксом или эксплорером все качается. Вот выходит это и моя проблема, что я им оперу порекомендовал. А зачем лишние проблемы то?

kullibbin 12:36 02-12-2008
Цитата:

Это проблема в итоге пользователя Оперы. И никаких проблем у пользователей других браузеров, того же фокса. И мне приходится выслушивать, от новичков, что они не могут оперой скачать файл, а фоксом или эксплорером все качается. Вот выходит это и моя проблема, что я им оперу порекомендовал. А зачем лишние проблемы то?

хочется сказать что это не частая проблема, за всё время что я пользуюсь Оперой (лет 8 примерно), я с таким сталкивался не более 10 раз. так что считаю это надуманной проблемой
за то в ней есть почтовый редактор, читалка RSS и поддержка Torrent.

Цитата:

почтовый редактор, читалка RSS и поддержка Torrent.

все это реализовано и в Mozille окромя торрента, но к слову сказать
реализация торрента в опере ужасная, и на многих трекерах этот
клиент забанен!

kullibbin 12:33 02-12-2008
Цитата:

может под виндами п5 и 6 отсутствует

Дело не в винде, а в различиях между Opera 9.27 и 9.62

3) Да, это отчасти проблема оперы. Разработчики считают, что в сомнительных случаях, браузер (browser - программа просмотра Web) должен считать объект непонятного содержания, обычной страницей и выводить содержимое на экран. А если оно окажется бинарным файлом, ничто не мешает его сохранить.
4) Скорее дело в настройках линукса (mime-type).
5) Сомнительная особенность Opera 9.5+.
7) Может помочь установка HistoryNavigationMode = 3
8) Если не искать, то и не найдешь Первая же ссылка на http://www.google.com/search?q=Opera+flashblock&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8 приведёт к нужному файлу http://lexi.ucoz.ru/oac/flashblocker.zip

Цитата:

Ну и сохранить флеш нормальными средствами тоже не получается.

Например: «Кнопка Ссылки на flash - Создаёт перед каждой флэшкой ссылку для скачивания. Второе нажатие на кнопку уберёт ссылки.»
Ну а для youtube и т.п. есть масса решений, начиная от виджета.

kullibbin

Цитата:

а кстати фокс идет дефолтным во многих дистрибутивах линукса, даже КДЕ-ориентированных, что также способствует его популяризации.. че то опера тут упустила...

Ну так! Firefox - СВОБОДНОЕ программное обеспечение же!


Насчет кривых шрифтов в Опере - подтверждаю. Ставил и static, и shared версии - одинаково.

kullibbin
12:48 02-12-2008
Цитата:

Не забывайте, что винды на компе нет. Linux ubuntu (да любой собсно)

самое прикольное, что нЕсколько выше написано:

Цитата:

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Браузерные войны: 2008 (Windows)

Цитата:

4) Скорее дело в настройках линукса (mime-type).

при чем тут mime, если я открываю файл оперой, и вижу код, вместо странички??? А открываю фоксом - нормальная страничка.. а открываю я правым кликом - открыть с помощью, пробовал кидать файл на окно и т д.. я ж не сказал, что мне лень ткнуть настройки, чтоб этот тип файла открывать оперой не школьник вроде давно..

Цитата:

7) Может помочь установка HistoryNavigationMode = 3
8) Если не искать, то и не найдешь

Спасибо, конечно, не знал, но теперь уже как бы и не надо..

Цитата:

Насчет кривых шрифтов в Опере - подтверждаю.

хоть один человек согласился, что кривая она...

Добавлено:

Цитата:

самое прикольное, что нЕсколько выше написано:

Цитата:
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Браузерные войны: 2008 (Windows)

А я и обсуждаю браузеры, которые есть под виндовс, я ж конкверор или галеон не обсуждаю тут.. А так можно и фокса вырезать, он же тоже под линукс есть, и оперу тоже.. останется обсуждение ИЕ и макстон что ли? А, да, еще кмелеон будет, во! При этом фокс, повторю, где ни запускай - работает идентично. А опере огромный минус, что к имеющимся глюкам (особенностям) под виндами добавляются глюки (особенности) под линукс.
А кстати - браузерные войны линукс тема пустая, там так и написано - че тут обсуждать, кто как хочет, так и... .

kullibbin 20:08 02-12-2008
Цитата:

при чем тут mime

Тут говорят что в нём. Правда вот здесь приводят другое решение

Цитата:

Пошастал на форумах сообщества Оперы и нашел РЕШЕНИЕ.

Идем в настройки и ставим язык интерфейса и страниц английский(en).
И все начинает работать как надо - страница сохраняется со всей требухой в один архив, а не как голый хтмл.
Необъяснимо, но работает.

Это цитата с того форума, где говорят про mime. Проблема-таки в опере оказалась. И другое решение тоже - изменение ключа в opera:config, так что чисто глюк оперы, товарищи.
А как кмелеон - сохраняет в mht?

ivlad2

Цитата:

Хотел линукс, но надо IE or Maxthon обязательно.

Вот тут я ставлю ИЕ:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=0645&start=1880
А для чего именно ИЕ? Какой то нужный кривой сайт? или личные предпочтения?

ФФ намного быстрее оперы прогрессирует

согласен, последний год поменял приоритеты на противоположные.. опера не то, что остановилась, а пошла куда-то назад или в сторону... а фокс все же не пустые слова пиарит...

буквально пару дней назад после обновления лиса до версии 3.0.4
начались такие глюки: открыто вкладок 50 (на предыдущей версии
тоже столько открывал, даже больше) и примерно после 2,5-3 часов
работы начинает слегка подвисать, и буквально через пару минут вообще
глухо зависает! пока не перезапустишь его! потом опять столько же работает!
в чем дело никак не пойму..
сталкивался кто-нибудь с такой проблемой?

Цитата:

и буквально через пару минут вообще
глухо зависает! пока не перезапустишь его!

В диспетчере задач сколько памяти firefox ест? Мож уже в подкачку полез?

ivlad2 01:19 02-12-2008
Цитата:

то тем более интересно попробовать Maxthon (вторую версию), у него сильный Ad-охотник и если попадаете в опасные места - увидите сразу вырезки Ad-охотника - эффектно.

В М2.х уже не помню с какой версии есть Maxthon Guardian, который следит за запуском файлов из браузера. Так что запуск всякой гадости остановится на диалоге. Ну а если кто ответит Разрешить - тот ССЗБ.

kullibbin 01:07 02-12-2008
Цитата:

Лень искать и качать этот ИЕ6 просто

Археологией занимаемся?

YuraH - спасибо за информацию.

Цитата:

ФФ намного быстрее оперы прогрессирует

Регрессирует! Абсолютно по тому же принципу..

Цитата:

согласен, последний год поменял приоритеты на противоположные.. опера не то, что остановилась, а пошла куда-то назад или в сторону... а фокс все же не пустые слова пиарит...

Ошибаетесь, абсолютно такое же дерьмо один в один..Адресная строка, закладки звёздочкой, ничего не запускается толком в третьих версиях В общем последняя версия полное говно..

http://habrahabr.ru/blogs/browsers/27899/
Интересная ссылка по которой хамелеон рулит.. Увы, есть мелкие недочёты вроде не работающих favicon, отсутствия кнопки закрытия на закладках.. Но по крайней мере я не вижу эту пижонскую третью морду, от которой желание проблеваться.. А после адресной строки, я вообще эту строку стал отключать..

http://habrahabr.ru/blogs/columns/4576/ Вот почитайте ради юмора нашёл новвведения во 2 версии--один мусор, кроме восстановления вкладок, которое не работает до конца