» Браузерные войны: 2008 (Windows)

PilotKO
Попробуй поработать на отдельном профиле в Лисе вообще без расширений.
В версии 3.1 вполне достаточно после долгих раздумий и взвешиваний иметь 3 - 5 расширений, и не более.
Сам по себе браузер итак удобен и хорош.
Необходимо избавиться от привычки навешивать сотню расширений.

Опера - 27мБ, файрфокс с десятком расширений - 32 мБ. Закрыл и открыл заново, загрузил вот эту же страничку в оба браузера. Перед закрытием фокс показывал более 60 мегов - так у него кэш в оперативке имеется, как и у оперы, а я много где лазил. Так что особого перевеса не заметно. А чем больше кэш, тем лучше - скорость в итоге выше... можно и отключить совсем, если так напрягает. Кстати, у меня фокс при первом запуске быстрее стартует, чем опера, никаких расширений для ускорения загрузки не ставил. Так что перелез на фокса.
Да, забыл. linux ubuntu 8.10, под виндами не знаю как будет.

kullibbin
Особых различий по потреблению оперативки у современных версий Оперы и Лисы незаметно.
Плюс минус 10% это несущественно.

а из расширений стоит самое необходимое - кэшфиксер, адблок, флешблок, мышиные жесты, симплмэйл (только на отправку, чтоб фрагменты со странички отправлять), информэнтер, плайн текст, ну еще от убунты расширение. Больше ничего вроде и не надо.

Добавлено:
у меня довольно редко оперативка занята более чем наполовину, стоит 1 гиг, подкачка практически всегда на 0, можно было и не делать ее, но для спящего режима нужна. Поэтому разговоры про лишних 10 мегов в памяти несерьезны, даже при 512 мегах. А сейчас редко у кого менее 2 гигов на компах стоит...

kullibbin
Причём заметь, на безлимитке кэш вообще не важен (вероятно, поэтому не исправляют глюк),
мышиные жесты далеко не все пользователи любят,
подавляющее большинство домашних пользователей сидят в веб-интерфейсе почты.

(На работе у меня полноценный MS Outlook, который макросом выбирает файлы в папках локального компьютера, проводит некий анализ, автоматически составляет письмо и прикрепляет нужные файлы).

грузился б веб-интерфейс за секунду, я б тоже в нем сидел, удобно, и машино-независимо. А так как он перегружен всяким дерьмом, то грузится довольно долго. А если кэша нет, то вообще плохо дело.. хоть у меня и безлимит, но довольно медленный, и перебои бывают. И все больше народу сидят через gprs с ноутами. У меня друг на скоростном безлимитном канале, так все равно замечает разницу, с кэшем или без него. Особенно заметна разница при переходе с эксплорера на оперу, в режиме кэшированных рисунков

kullibbin

Цитата:

Да, забыл. linux ubuntu 8.10, под виндами не знаю как будет.

Это очень существенное дополнение. Опера для Linux просто чужая, так же как и FireFox для Windows. Оба, если можно так выразиться, портированы под неродную среду. Поэтому Опера всегда будет хуже работать под Linux, а FireFox под Windows.

Чем-то обсуждение Оперы и Файрфокса на этой страничке напоминает разговор старых бабок в поликлинике: а у меня вот здесь чирей выскочил, а у меня вот тут прыщик..
Так и здесь: "а как с сохранением в mht в опере? Она потом сама не может показать то, что сохранила"..... "а если кэша нет, то вообще плохо дело.." и т.д.
Тьфу!
K-Meleon - рулит!

а ты напоминаешь существо знающе только 2 слова и повторяющее их на протяжении всей темы

601ng
Если бы это была неправда, я бы их не повторял.
Не приучен лгать.
Просто, эти слова - квинтэссенция уже написанных мной, в этой теме Браузерных войн, слов, и ещё не написанных.

Цитата:

Если бы это была неправда, я бы их не повторял.

ПРАВДА - понятие обозначающее абсолютную истину. а Истина - это
верное отражение объективной действительности, независящее от человека и его сознания. выходит твой экстазм от хамелеона чисто субъективный)

601ng
Все мы - субъекты этого материального мира, это только господь бог - объект.
И мой экстазм, действительно, субъективен, однако, это не делает мои слова K-Meleon - рулит! неверными, поскольку в них находится та правда, и та истина, которая, на данном этапе познания всего сущего - объективна (то есть, не зависит ни от меня, ни от тебя, ни от кого-нибудь другого.).

ioppp
Эх, не судьба мне попробовать это чудо программерской мысли.. оказывается. самый чудесный браузер только под винды существует.. че теперь этот глюкодром из за кмелеона что ли ставить? не - спасибо огромное.. или давай обсудим, как его правильно под wine юзать Так что все разговоры про кэш и т д несоизмеримы с проблемами портирования kmeleon на линукс... Предлагать перейти обратно на винду не надо. или я предложу продать иномарку и сесть на запорожец, если ЗАЗ выпустит новое крутое зеркало под свое изделие

kullibbin
Не, почему только под Винды?
И под Wine есть версии (NX, Linux) здесь, читай их описание:
http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/UKmeleon

Добавлено:
А под Windows, я сейчас, в основном, пользуюсь версиями K-MeleonCCF:
http://kmeleon.blogspot.com
http://kmeleon.sourceforge.net/forum/read.php?1,83269

ioppp
это до какой же степени надо извратиться, чтоб юзать по вайном браузер на gecko, когда сам gecko изначально был сделан под linux? Это типа продать ящик водки, а деньги пропить Займитесь ка делом, портируйте пожалуйста kmeleon на linux, да поскорей, а то я не смогу его оценить.

ioppp
прикольна а че он до сих пор в бэтках???

kullibbin
Цитата:

Займитесь ка делом, портируйте пожалуйста kmeleon на linux, да поскорей, а то я не смогу его оценить.

Спонсором, не жадным, этого дела - будешь?

Andruhin
Сто раз, наверное, разъяснял это...
Какая нам разница, как свой продукт разработчик назвал: финалом, релиз-кандидатом, пререлизом, альфой, бетой, гаммой, или ещё как - это его дело, так как всё равно потом выходят патчи, сервис-паки, баг-фиксы и новые версии, - так как нет предела совершенству.

Кстати, меня улыбнула вот эта небольшая статейка в тему наших Браузерных войн:
Цитата:

В Начале был NCSA Mosaic, и назвал он себя NCSA_Mosaic/2.0 (Windows 3.1), и показал он пользователем картинки в тексте, и было много радости.

История юзер-агентов

Цитата:

Спонсором, не жадным, этого дела - будешь?

для лучшего браузера в мире никак нельзя, чтоб его в линуксе не могли НОРМАЛЬНО юзать. А если через вайн, так это прямая пропаганда виндовс А может это сговор с майкрософт??? При этом самые отстойные опера и фокс почему то денег у меня не просили, просто сделали под обе платформы (и не только !) и выложили...

Добавлено:
А тут еще один геморрой назревает на наши задницы - мелкософт открывает платный доступ к веб-офису, в смысле офисный пакет через интернет, через браузер. Интересно, кроме ИЕ, что то еще будет нормально работать с их этим сервисом, кто знает? Начинается эра веб-приложений... Ну да, kmeleon конечно будет работать со всем чем надо и не надо Кстати, а почему это kmeleon? А я хочу себе в убунту gmeleon, зачем мне к КДЕ привязка? А уж то, что он под винды, совсем непонятно, должент быть тогда winmeleon что ли... а то украли у приложений КДЕ их первую букву, как принято, и под вайном предлагают юзать... нехорошо...

http://kmeleon.sourceforge.net/wiki/FAQ
Цитата:

K-Meleon is designed specifically for Microsoft Windows (Win32) operating systems. There are no plans to port K-Meleon to other platforms.

Кудряво.. Перелопаченный именно под виндовую нативность, для повышения, так-скать, абсолютной спидометрабельности мозиллово-gecko'вский к-мелеон репортировать в обратную под *nix.. И то - нефих под вайном его запускать..)) Чего уж там, можно даже и еще один новый топик завести, скромно обозвав его "Браузерные войны: 200х (Unix)" Только кто там с кем воевать будет.. нету на сегодня огнелису достойных конкурентов под никсами, факт.

kullibbin
Цитата:

А я хочу себе в убунту gmeleon, зачем мне к КДЕ привязка?

Выстрел в сторону..)) там же, откуда цитата, есть ссылочка на чудо под названием Galeon Правда, проект уже пару лет как "заснул"..((


Заметки на полях (уже скоро полтора года, как решил перепробовать вдумчиво "лидеров" топика): на данный момент получились вот такие вот личные прОценты "вспахивания" браузерной Windows-нивы -- Maxthon ~40% (до сих пор!старенький 1.5.9 build 80), Firefox ~30 % (начал с 2.0.5, уже 3.0.4!), Opera ~20% (начал с 9.27, уже 9.62!), всё остальное (читай ...)) ~10%.

Антимонопольные тенденции, соответствие последним пискам веб-стандартов, быстрота-удобство, безопасность-помехозащищённость реклама-пиар, мода, да просто личная приязнь-неприязнь.. кому что и как удобно, тот так и живёт. Только кто-то этот факт для себя спокойно констатирует, повзбрыкивав немного, а кто-то..

Быстрее, правильнее, надёжнее, удобнее.. таксопарк всех своих тяпок-граблей-лопат браузерных обновлять уже замучился, чес-слово..)) А макстончик всё пыхтит и пыхтит, февраля 2007-го производства. ТОЧКА.

Цитата:

Выстрел в сторону..))

это шутка была. Просто заметил, что на К обычно начинаются программы в среде КДЕ... и тут так навязчиво эта К.. а меня вполне устраивает фокс-опера (фокс теперь по дефолту). За неимением лучшего браузера обойдусь двумя никуданегодящимися

Добавлено:
а кстати фокс идет дефолтным во многих дистрибутивах линукса, даже КДЕ-ориентированных, что также способствует его популяризации.. че то опера тут упустила...

Добавлено:
Аналогично - начинал с ИЕ в вин98, потом опера 5.6 кажется.. потом появился муие так называемый.. потом первые альфы фокса.. а с выходом оперы 7 перелез на нее полностью - уж очень подкупала ее нетребовательность к трафику. И буквально до последних дней, срываясь с винды на линукс и обратно, периодически посматривая на фокса, возвращался к опере. А сейчас что то изменилось.. то ли опере поплохело, то ли фокс похорошел.. то ли уход на линукс полностью - и то и другое видимо.

kullibbin - а вы не пробовали Maxthon на линуксе? Поделитесь впечатлениями.

ради эксперимента пробовал на линуксе ИЕ под вайном. Нашел в топике про ИЕ ссылку на страничку, которая вводит его в ступор, зашел туда, и мой ИЕ под вайном точно также вошел в ступор... с тем лишь отличием, что я на него плюнул, и дальше работать... а в виндах я бы вирус подцепил. Так что макстон юзать ну никакого желания нет.. разве что для эксперимента...

Да, если IE не становится, то Maxthon ставить нет смысла - трата времени, жаль. Хотел линукс, но надо IE or Maxthon обязательно.

я ж сказал, ИЕ ставится, и офис, и полно всего еще, но вирусы и прочая лабуда на него точно так же действует, как и в виндах. С той лишь разницей, что системе то пофигу, че там с бедным ИЕ сделается Если им ходить на один-два сайта, то пожалуйста.. как и в виндах собсно Или антивирь ставить, так проще наверное весь каталог .wine бэкапить тогда смысл вообще огород городить.... я выбираю софт под нужную мне операционку, да и железо тоже. Если же выбирать операционку под имеющееся железо и софт, то можно далеко зайти..

Теперь понял, ну, это вам работы с софтом много, (антивирус, всё-таки, необходим) но, возможно, в вашем варианте "овчинка выделки стоит", а когда уже всё отлажено - нет смысла, разве, как вы упомянули "для эксперимента".

Лень искать и качать этот ИЕ6 просто - а антивирус мне не нужен, ну упадет этот ИЕ, да и туда ему дорога, у меня все бэкапы настроенного .wine есть. Системе это не повредит, а мне посмеяться да друзьям рассказать лишний повод Специально похожу по порнухе этим ИЕ если все же поставлю

Так если вы экспериментируете, то тем более интересно попробовать Maxthon (вторую версию), у него сильный Ad-охотник и если попадаете в опасные места - увидите сразу вырезки Ad-охотника - эффектно.

насколько я понимаю, ад-охотник, подобно адблоку, не вырезает ОПАСНЫЕ места, просто блокирует рекламу и нежелательные элементы. НО! Уязвимостей в коде браузера он никак не заткнет! И как та фотка типа jpeg подвешивала эксплорер, так она его и будет подвешивать, если конечно охотник ее не заблокирует, тогда нафиг такой охотник, если даж фотки не посмотреть...

Да, для этих целей безопасней Opera or Firefox, возможно и Safari.

Кстати интересный момент - любителям винды интересный как минимум. Решил проверить на устойчивость к зацикленным процессам и утечкам памяти убунту и висту. Написал простейший скрипт, вызывающий файлменеджер, и потом запускающий сам себя, в висте это оформил в bat файл. Процессор у меня один. Результат. В убунте начали открываться подряд бесконечное число окон наутилуса. Спокойно перешел на другой рабочий стол, запустил видеоплейер, и смотрел полчаса видео, совершенно спокойно, без тормозов и т д. Потом прибил исходный процесс, консоль, и все прекратилось. Утечки памяти фатальной не было, оперативка более 70 процентов не забилась. Теперь в висте сделал то же. Полная потеря управления и контроля, в итоге жесткий ребут через кнопку выключения..... no comments Не, вру, системный монитор удалось запустить по трем кнопкам, и проследить, память тоже не разрасталась бесконечно, но потом и реакция на клаву пропала... оставалось только ребут...
Вот код для линукса:
nautilus /home/kullibbin
sh /home/kullibbin/qqq

файл называется qqq.sh

Под винду уже не помню...