» LibreOffice / OpenOffice (часть 2)

Posochov
На вопрос ответьте.

RussianNeuroMancer
Так ведь ответил и лучше все равно уже не скажу.

PS
Разве только:
"Видящий да увидит, слышащий да услышит."

yojikvtumanie

Цитата:

эти LOбретисты что - тупее меня, что заведомо несовместимое расширение поставили

Разработчики тут ни при чем...
Если на компьютере уже была установлена старая версия программы, при установке новой версии LibreOffice (впрочем, как и OpenOffice.org), она подхватывает все расширения и словари установленные пользователем, а также пользовательские настройки.

RussianNeuroMancer
Вы, в общем-то, неправы вдвойне: и с некорректным названием (на Posochov совершенно точно отметил), и с упорством.


Цитата:

И, ещё раз прошу, прежде чем снова предложите переименовать тему назад, поинтересуйтесь причинами произошедшего. Поинтересуйтесь, на каких условиях в OpenOffice ранее принимались патчи.

Встречное предложение: поинтересуйтесь, каково было при Sun, почему возник такой проект, как Go-oo, скажем...



Если уж хочется порекламировать новый проект (а порекламировать его стоило бы, потому что "раскрученный" бренд теперь принадлежит империи зла), то надо использовать правильную терминологию (ибо тут вам не какая-нибудь "вендовс 7"): LibreOffice - это форк (лучшего перевода с английского, насколько я знаю, не придумали) OpenOffice.org, так в скобках и надо написать, корректно и понятно, о чем речь.

Если так прикинуть, что большинство разработчиков OOo перешло в LibreOffice, то OOo по логике становится форком LibreOffice!

Коллеги, а почему бы не назвать тему как-то вроде :
"OpenOffice и LibreOffice - свободные и бесплатные офисные пакеты"
и на этом успокоиться ?
Ведь смысл-то именно в их бесплатности и открытости кода... О чем спор-то ???

Цитата:

Коллеги, а почему бы не назвать тему как-то вроде :
"OpenOffice и LibreOffice - свободные и бесплатные офисные пакеты"

По-моему, это самое правильное решение. Поддерживаю.

RussianNeuroMancer, куда вы так торопитесь? Или у вас к Ораклу давняя тайная "любовь" так проявляется?

Posochov
Цитата:

Так ведь ответил и лучше все равно уже не скажу.

Да/нет ну никак не осилить?

Viewgg
Цитата:

Вы, в общем-то, неправы вдвойне: и с некорректным названием (на Posochov совершенно точно отметил), и с упорством.

Доводы? У Posochov я их не вижу.
Цитата:

Встречное предложение: поинтересуйтесь, каково было при Sun, почему возник такой проект, как Go-oo, скажем...

http://habrahabr.ru/blogs/open_source/105116/#comment_3291640.
Цитата:

Если уж хочется порекламировать новый проект (а порекламировать его стоило бы, потому что "раскрученный" бренд теперь принадлежит империи зла), то надо использовать правильную терминологию (ибо тут вам не какая-нибудь "вендовс 7"): LibreOffice - это форк (лучшего перевода с английского, насколько я знаю, не придумали) OpenOffice.org, так в скобках и надо написать, корректно и понятно, о чем речь.

Скорей форк или ребрендинг Go-oo, но теперь с усиленным штатом разработчиков (такое событие, как воссоединение разработчиков OpenOffice.org и Go-oo в общую команду конечно потребовало новое название - LibreOffice), и поддерживающих проект компаний (это подтверждает директор Инфры). Что сейчас осталось у OpenOffice.org? Имя? Oracle конечно постарается изыскать выход из положения, чтобы не потерять лицо, но основная разработка теперь в любом случае будет происходить в LibreOffice.

Azger
Цитата:

Если так прикинуть, что большинство разработчиков OOo перешло в LibreOffice, то OOo по логике становится форком LibreOffice!

Ну это если оставшиеся сотрудники Oracle, отвечающие за OpenOffice.org, поумерят гордыню и не просто пойдут за кодом в LibreOffice но и наконец изменят политику принятия патчей. Вся многолетняя история Oracle показывает, что вероятность такого события ноль целых, фиг десятых.

vkramnik
DimmY
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=30414&start=620#7


Цитата:

RussianNeuroMancer, куда вы так торопитесь? Или у вас к Ораклу давняя тайная "любовь" так проявляется?

Не у меня, а у сообщества бывших разработчиков OpenOffice.org, я лишь стремлюсь к тому, чтобы наиболее точно отразить сложившеюся с проектом ситуацию в шапке.

RussianNeuroMancer
Коллега. лично мне глубоко фиолетово (aka Deep Purple), как это все называется...
Лишь бы работало... Поэтому дискуссию прекращаю...

vkramnik
Так и мне, собственно, непонятны все эти крики вокруг всего лишь переименования проекта

RussianNeuroMancer
Ну, дык и развлекайтесь тогда созерцанием дискуссии со стороны...
А они все пусть валерьянку пьют, ага ?

vkramnik
Как я уже написал "я лишь стремлюсь к тому, чтобы наиболее точно отразить сложившеюся с проектом ситуацию в шапке", чтобы потом не развозить объяснения на несколько десятков страниц и как раз избежать той самой путаницы среди просто народа, за который так беспокоиться Posochov.

RussianNeuroMancer
Ну так и пишите этот роман (или драму) в прозе или стихах в шапке (хотя и это, полагаю, не особо нужно). Зачем название темы дёргать раньше времени? Пусть этот новоиспечённый фаундейшн сначала хоть что-нибудь выпустит, кроме беты.
Нравится вам это или нет, но данный момент путаница возникает как раз именно из-за вашей поспешности исправлять названия.

DimmY
Цитата:

Ну так и пишите этот роман (или драму) в прозе или стихах в шапке (хотя и это, полагаю, не особо нужно).

Это будет иметь смысл после релиза 3.3, или, по крайней мере, после озвучивания официальной позиции Oracle по данному вопросу.
Цитата:

Нравится вам это или нет, но данный момент путаница возникает как раз именно из-за вашей поспешности исправлять названия.

Проект уже переименован. Не вижу поводов откладывать отражение этого изменения в названии темы. Раз уж в названии темы принято писать название программы, а название программы изменилось... ну, в общем вы поняли.
Цитата:

Пусть этот новоиспечённый фаундейшн сначала хоть что-нибудь выпустит, кроме беты.

Когда выпустят - тогда будет повод править что-то кроме названия, а пока ссылка на последний стабильный релиз, пускай и под старым именем.

RussianNeuroMancer
А если Оракл выпустит следующую версию OpenOffice.org, назвав её стабильной, да ещё и опередив "раскольников" – что вы тогда делать будете?
Не гоните лошадей. Вам предложили устраивающее, как мне кажется, всех (за исключением вас) название темы – "LibreOffice и OpenOffice – ляляля". Но нет, важнее ведь доказать свою "правоту".

DimmY
Цитата:

А если Оракл выпустит следующую версию OpenOffice.org, назвав её стабильной,

"Назвав её стабильной" - это вы верно подметили Ссылку на предыдущую стабильную я бы в таком случае убирать не стал
Цитата:

да ещё и опередив "раскольников" – что вы тогда делать будете?

Кого опередив, простите? Буквально вы написали следующее: а если Oracle выпустит следующую версию OpenOffice.org опередив разработчиков OpenOffice.org. Качество результата труда Oracle в таком случае предугадать не сложно
Цитата:

Вам предложили устраивающее, как мне кажется, всех (за исключением вас) название темы – "LibreOffice и OpenOffice – ляляля". Но нет, важнее ведь доказать свою "правоту".

Какое именно слово в названии темы в данный момент не соответствует реальному положению вещей?

Мужики заканчивайте препинаться, вне зависимости от того как шапка называется, имхо разброд в стане ОО это плохо и на руку MSOffice.

RussianNeuroMancer
Вообще-то в закладке высвечивается тема - LibreOffice (бывший OpenOffice.org)

Azger

Цитата:

Если так прикинуть, что большинство разработчиков OOo перешло в LibreOffice, то OOo по логике становится форком LibreOffice!

Нет, не становится. Ничего плохого, "несерьезного", "поделочного" и т.д., кстати, в форке нет, но не все тут, похоже, это понимают, читаем, например:

DimmY

Цитата:

А если Оракл выпустит следующую версию OpenOffice.org, назвав её стабильной, да ещё и опередив "раскольников"

Тут уместно вспомнить, например, историю XFree86 и X.org (по логике RussianNeuroMancer, X.org - это, наверное, бывший XFree86 ) - исходный проект хоть и жив, но все пользуются "форкнутыми" иксами.

Garrett

Цитата:

имхо разброд в стане ОО это плохо и на руку MSOffice

Опять мышление в духе империй зла. Форк - обычное дело в мире свободного софта, а иногда так вообще движущая сила.


RussianNeuroMancer

Цитата:

Скорей форк или ребрендинг Go-oo

Ну, скорее просто слияние двух проектов.


Цитата:

Ну это если оставшиеся сотрудники Oracle, отвечающие за OpenOffice.org, поумерят гордыню и не просто пойдут за кодом в LibreOffice но и наконец изменят политику принятия патчей.

Я бы скорее ожидал от них копии того же LibreOffice со своей вывеской, им не впервые.

Viewgg
Цитата:

Тут уместно вспомнить, например, историю XFree86 и X.org

Пример на самом деле действительно подходящий. Ещё из недавнего - драйверы radeonhd и radeon.

DimmY
Был бы крайне признателен, если бы вы ответили на вопрос в конце моего предыдущего сообщения.

Viewgg

Цитата:

Опять мышление в духе империй зла. Форк - обычное дело в мире свободного софта, а иногда так вообще движущая сила.

Читаем на Википедии:

Цитата:

В случае свободного ПО, юридически, возможность создания форка напрямую следует из факта распространения программы по свободной лицензии. Однако, форки крупных проектов сравнительно редки и негативно воспринимаются в сообществе, поскольку уменьшают количество разработчиков каждой из ветвей и замедляют их развитие.

RussianNeuroMancer
Реальному положению вещей не соответствует то, что на данный момент существует ДВА продукта, а эта тема посвящена (по крайней мере, на данный момент) OpenOffice. Поэтому давайте будем и дальше соревноваться в правке шапки. Вы считаете себя правым? Вперёд. А я последую вашей тактике.

Garrett
В данном случае в особенности уменьшилось количество разработчиков только в ветке OpenOffice.org, а количество ветвей не изменилось (минус Go-oo, плюс LibreOffice).

DimmY
Ещё раз:
1. Пакет программ OpenOffice.org, которому посвящена данная тема, переименован. Переименован его разработчиками. Вы это понимаете?
2. Старое название осталось у его владельца, но большинство разработчиков от него ушли. Вы это понимаете?
Если понимаете (надеюсь, что да, потому что повторять уже надоедает), какой вывод напрашивается из пунктов 1 и 2?

Ещё раз: существуют ДВА пакета. Причём один из них – только на стадии бета-версии. Вы это понимаете?
Когда ситуация изменится, и все дружно перейдут на использование Libre, тогда будет правомерно и тему переименовывать, и Open хоронить.
Вам предложен вариант, где обе стороны существуют параллельно. Зачем вам нужно нагнетать напряжённость? Телевидения россиянского мало?

Спор ни о чём. Думаю просто для LibreOffice нужна отдельная ветка, так как программы разных авторов теперь будут. Иначе будет путаница. ИМХО.

starichok

Цитата:

Разработчики тут ни при чем...

Я интуитивно это чувствовал и совесть меня не зря грызла всю ночь, что написал напраслину.
Так что глубочайше прошу прощения у разработчиков ведущей ветки свбодного Офиса.

DimmY
Цитата:

Вам предложен вариант, где обе стороны существуют параллельно.

Я предлагаю то же самое, но с сохранением акцента на программном продукте, который здесь обсуждается с 2002 года, который в очередной раз поменял владельца (в третий; до покупки Sun Microsystems - StarDivision GMBH) и название (во второй; ранее StarOffice), и указанием на то, что старое название - это старое название, а старый владелец - это старый владелец (который, впрочем, вполне может продолжить распоряжаться тем, что у него осталась, но ситуацию это не изменит). Почему вас не устраивает уточнение "бывший"?

Alex Zaguzin
Форум о программах, а не их названиях.

Цитата:

Думаю просто для LibreOffice нужна отдельная ветка

Не думаю, что это целесообразно. Никто, насколько я понимаю, не собирается строить китайскую стену между OOo и LO. Пока LO будет оставаться тем, чем является ныне, то есть — форком, место и в этой теме найдётся. Обсуждаем же мы, скажем, инфраресурсовские сборки.

DimmY
RussianNeuroMancer
Граждане, о чем вы спорите ?

Пусть будут два топика. Этот останется посвященным OpenOffice, и пусть будет второй точно такой же по Libre, благо для создания достаточно просто скопировать шапку и подкорректировать название. Остальное-то все идентично. Зачем искать трудности там, где их нет.

Предлагаю оставить всё как есть до прояснения ситуации (выхода новых сборок).