» Oracle VM VirtualBox (часть 2)

Цитата:

ЗЫ: их сайт не работает

Наверное, китайские хакеры забанили.

Цитата:

Я уже несколько раз писал, что я так не считаю. Что лишний раз доказывает невостребованность моего участия в данном обсуждении.

я уважаю твое мнение, но в том и ценность конференций, что точек зрения может быть много, а остальные участники сами для себя решат, чья точка зрения для них будет ближе.

cracklover

Цитата:

сомневающимся советую набрать в гугле "High CPU usage with idling guest"

Встречался я с этим на red hat based осях. Невидно тут этого по описанию.
Например об возможном случае неплохо написанно здесь: http://kb.vmware.com/selfservice/microsites/search.do?language=en_US&cmd=displayKC&externalId=1077 (да vmware, но я про принцип)
Проверить довольно легко - если нет активности виртуалки с диском и равномерно высоко грузится проц, то это странно (т.е. происходит какой-то зацикленный безрезультативный процесс). А если диск активно используется, то виртуальная ОС считывает/записывает что-то и выполняет нормальную работу.
Тут просто гостевая ОС и не хочет переходить в idle состояние, а хочет работать.

Цитата:

без обид, но пока вы  не поймете, что Windows в данной ситуации совершенно не при делах, а заодно и будете чуть более на "ты" с серверными Windows

Ну тут разговор о десктопных версиях шёл - в них я разбираюсь. А с серверными не хочу иметь дело - не интересуют (холивары win vs unix устраивать не будем).
Итого по делу:
1) посмотреть активность виртуалки с диском
2) попробовать на vmware player такую же ситуации воспроизвести - он бесплатный для некоммерческого использования, так что погонять
"на посмотреть" можно с чистой совестью.
ЗЫ: гуглите "windows background maintenance process", читайте

2ALL
Сделал пометку к VMLite XP Mode Plugin, что вроде рипанулось. Не знаю людей кто им бы пользовался. Если кто в курсе об этом проекте отпишитесь.

Цитата:

virtualbox не поддерживает софтварную виртуализацию (на их форуме об этом писалось)

vb (как минимум до 4.1.х включительно) софтварную виртуализацию поддерживает (или, как вариант, на моём Атоме Н270 она появилась сама, под влиянием космических лучей)
другое дело, что некоторые функции без VT глючат не по-детски -- например, любая установка ФриБСД дохнет при попытке работы с МБР, да с рядом загрузчиков проблемы, да то-сё по мелочи -- и эти баги висят на трекере годами и, наверное, так и будут висеть.
но уже установленные оси нормально работают.

VitRom

Цитата:

другое дело, что некоторые функции без VT глючат не по-детски

Да, я некорректно выразился.
Я это и имел в виду, что создатели отказались от развития софтварной виртуализации и у них она действительно уступает конкурентам.
А так да, формально virtualbox поддерживал и поддерживает софтварную виртуализацию.

adasiko, я побаловался пару раз. Ничего особо впечатляющего. Явных (да и вообще заметных) преимуществ перед нативным ХП-Модом или ВМваревским Юнити не увидел. Сделана "обёртка" вокруг существующих, но просто не используемых стандартным гуем апи, позволяющая прятать (и то не всегда успешно) "лишние части" фейса работающей вм. Причём "обёртка" это не обёртка как таковая, которую ещё можно было б юзать с разными версиями, а мод кода. С учётом того, что оно так и замерзло на какой-то замшелой версии -- РИП.

Сайт virtualbox.org по прежнему не открывается...

Виртуальная Win7(x64) после включения не видит общие папки, после перезагрузки - видит. Раньше было все нормально, настройки не менялись, общие папки удалял и назначал заново, дополнения переустанавливал. Безрезультатно...
В чем может быть причина?

P.S. Еще одна винда, клон описаной, стала вести себя точно так же.

Открывается. С проблемой типа "Неверное имя сертификата", на Опере нажимаю принять и сайт работает.

cracklover
Прочитал дискуссию целиком и хочу заметить, что adasiko и CaptainFlint таки правы, и вам следует прислушаться к их аргументам. Хотя бы перечитайте их посты внимательнее, чтобы лучше понять, что у вас происходит.
VirtualBox конечно не венец гипервизоростроения, но в данном случае вы явно наводите на него напраслину.

Всем привет. Подскажите плиз, можно ли как то ВМ выделить больше чем 3584МБ? Хост server 2008 x32. ВМ server 2003 x32.
Заранее спасибо за ответы.

RussianNeuroMancer
в данной ситуации я предпочитаю получать и видеть результаты работы, а не обсуждать более свои и чужие теории.
я добился необходимого мне результата и спокойно продолжаю работать с софтом, и далее ломать копья по поводу виновата ли Microsoft или Oracle у меня нет никакого желания. у обеих компаний рыло в пуху.

В свойствах машины Система/Процессор/Включить PAE/NX.

Пункт "Что делать, если виртуальная машина с Windows, работающая в режиме свернутого окна (фоново), через некоторое время начинает забирать 100% процессорного времени хостовой OS?" удалён из шапки ибо оффтоп. Проблема не является специфичной для виртуализации, а оптимизация и настройка ОС windows обсуждается в других темах.

Включено, но ползунок максимум даёт 3584МБ и всё Куда ещё копать? На хосте 16гигов.

adasiko
извините, но какого фига вы чужой опыт и решение убрали из шапки, куда как раз такую информацию и принято размещать?!
я понимаю, конечно, что все это условно, но даже чисто по неписанной субординации, безусловным приоритетом (это вообще по Правилам форума!) на такое обладают модераторы и Администрация форума в целом и далее, по опыту, "стажу" и условной статусности - сами форумчане.
я на форуме как бы подольше чем вы, и условный "статус" у меня повыше, и со стороны немного странно, что полезность и востребованность информации размещаемой в "шапке темы" голдмембером с почти 10 летним стажем, решает 5-ти летний эдванцед.

p.s. а вы служили?
p.p.s и еще прошу прощения, но только глупец и профан в подобной ситуации будет обвинять только Windows, особенно когда были предоставлены ссылки, когда подобное поведение Vb зафиксировано с кучей разных OS.
следующий раз запросто какой-нибудь бедолага (гугль подтверждает!) будет биться точно с такой же проблемой и ему придется перегрызть форумный "гранит" сотен страниц в поисках решения и все благодаря одному чудаку, которому "помешала" пара строчек ссылки на выстраданный опыт в "шапке темы".

Могу предположить, что дело в издании (Standard Edition вроде не поддерживает более 4 Гб). На хостовой сколько доступно?

GrRusel

Цитата:

но ползунок максимум даёт 3584МБ и всё Куда ещё копать?

Можно попробовать вручную отредактировать файл ИмяМашины.vbox, он лежит в "Папке для машин", например:


Код: Memory RAMSize="4096"

Тоже не поленился и перечитал последние страницы от А до Я, полностью согласен с CaptainFlint.

Но насчёт убирания из шапки - ну да, пусть косяк и не ВБ, но если действительно помогает, то почему не оставить ?! dont_know

GrRusel
Вообще-то, адресное пространство 32-битных процессов составляет 4 Гб, из которых часть занята системными прибамбасами, большего количества памяти у VB просто нет в наличии, независимо от того, сколько памяти реально установлено в системе. Теоретически, программа может быть специально рассчитана на использование в серверном окружении с PAE-ядром и пользоваться его возможностями для работы с памятью за пределами этих 4 Гб, но это требует дополнительных усилий от разработчиков, и я совершенно не уверен, что в VB эти возможности реализованы. Во всяком случае, мне нигде не попадались упоминания о возможности выделения более 4 гигов виртуалкам в 32-битном VB. Так что наиболее вероятный ответ, что сделать это никак нельзя. Только переходить на 64-битную ось и 64-битный VB.

DimitarSerg

Цитата:

Но насчёт убирания из шапки - ну да, пусть косяк и не ВБ, но если действительно помогает, то почему не оставить ?! dont_know

ну как же не VB?
неужели тут все настолько ленивы что даже не удосуживаются проследовать по терпеливо и услужливо предлагаемому мной поисковому запросу, где неоднократно разными людьми в разное время поднимались проблемы некорректной работы VB с совершенно различными OS, когда эти OS оказываются в состоянии простоя?!
я точно также согласен что в том числе и само выполнение задач простоя в Windows вызывает описанные мной проблемы, но, блин, кто как не VB вызывает некорректное распределение нагрузки на процессор при выполнении этих задач, если эти же самые задачи, на этом же самом железе с этой же самой, но реальной OS, совершенно не вызывают такой нагрузки на процессор?!
да можно быть вообще человеком далеким от системного администрирования, но руководствуясь просто банальной здравой логикой, элементарно сообразить, что тут кроме всего прочего виновата именно программа VirtualBox.

на сотнях форумах ежедневно решают проблемы опосредованно, когда не выяснив точной причины некорректной причины работы какого-то софта, до выяснения искусственно временно устраняют сами предпосылки возникновения проблемы, чтобы не дать им спроецироваться в работе такого софта (как простуженному ребенку временно перестают давать мороженое) . это абсолютно нормально явление, но в данной теме, похоже, это понимают лишь единицы.

CaptainFlint

Цитата:

я совершенно не уверен, что в VB эти возможности реализованы.

Согласен, но аппаратная виртуализация вообще не должна зависеть от хост системы, работают же x64 системы под x86 хостом. PAE может вообще не использоваться.
Может кто-нибудь просто протестирует?

Цитата:

Можно попробовать вручную отредактировать файл ИмяМашины.vbox

неа не помогло

наверное CaptainFlint прав тоже были такие мысли...

Цитата:

но аппаратная виртуализация вообще не должна зависеть от хост системы, работают же x64 системы под x86 хостом.

тоже верно, но как же его заставить дать больше памяти - не понятно

cracklover
Уже человек пять высказали одинаковую точку зрения и далеко не профаны. А оптимизациями разных ОСей, которые не относятся к виртуализации можно целую страницу понаписать в шапке, но им место в других ветках.
Предлагаю закрыть вопрос, пока не будут дополнительные объективные детали - слишком много уже чести. В 10-ой раз писать одно и тоже надоело, что это проявляется на "реальных" ОС.
PS: Да, служил. Метр кармы тут не считаю особо значимой штукой. И хватит переходить на личности.

adasiko
"миллионы мог ну просто не мо-о-о-огут ошибаться", да?
я никогда не комплексовал идти против 5,10,100 ... человек, если чувствовал свою правоту.
я представил очевиднейшие события и доказательства. мне не привыкать, что и множество людей могут ошибаться также, как и я.

GrRusel

Цитата:

неа не помогло

А чуть подробнее можно?

сделал в файле ИмяМашины.vbox - Memory RAMSize="8192" и ничего. Загрузил и ВМ по прежнему видит лишь 3.5гига

Люди подскажите, при запуске VM стало вылетать сообщение "Прекращена работа программы VboxTestOGL.exe" и предлагает закрыть программу. Как избавиться от этого сообщения, и что оно означает?

CaptainFlint

Цитата:

Теоретически, программа может быть специально рассчитана на использование в серверном окружении с PAE-ядром и пользоваться его возможностями для работы с памятью за пределами этих 4 Гб, но это требует дополнительных усилий от разработчиков, и я совершенно не уверен, что в VB эти возможности реализованы. Во всяком случае, мне нигде не попадались упоминания о возможности выделения более 4 гигов виртуалкам в 32-битном VB.

Цитата:

In addition, the "Enable PAE/NX" setting determines whether the PAE and NX capabilities of the host CPU will be exposed to the virtual machine. PAE stands for "Physical Address Extension". Normally, if enabled and supported by the operating system, then even a 32-bit x86 CPU can access more than 4 GB of RAM. This is made possible by adding another 4 bits to memory addresses, so that with 36 bits, up to 64 GB can be addressed.

Не оно?