» K-Meleon

Я правильно понимаю что проект не развивается уже давно?

redwhiterus
Неправильно. Проект развивается медленно.

redwhiterus 09:14 18-10-2010
Цитата:

Я правильно понимаю что проект не развивается уже давно?

Правильно. То, что есть на сейчас, никак нельзя назвать развитием. Альтернативные сборки (китаец, Фред) - те медленно развиваются, и во многом именно потому что автор практически положил на проект.

Alex Tarantul
А официальные релизы новые ожидаются? Latest Development Release K-Meleon 1.6.0a4 (2010-05-09) старовато для версии в разработке.
WatsonRus

Цитата:

Альтернативные сборки (китаец, Фред) - те медленно развиваются, и во многом именно потому что автор практически положил на проект.

А в сборках изменения затрагивают движок и вопросы его обновления?

Проектом занимается не только Dorian Boissonnade. Есть ещё несколько человек, участвующих в проекте. Дело в том, что "проект развивается в свободное время участников". Отсюда делайте выводы. На сегодняшний день есть ветка 1.7, которая может стать основной, т.е. будет переход от 1.5 сразу на 1.7.
До конца года не ждём релиза 1.6.
Я могу в течение месяца собрать K-Meleon Remix 0.3 на основе ветки 1.6, с русской локалью. Загвоздка в функционировании поисковых машин: что-то пошло криво.
Сборки от Fred являются более шустрыми в плане развития. Fred идёт на шаг впереди (IMHO).

redwhiterus
17:20 18-10-2010
Цитата:

А в сборках изменения затрагивают движок и вопросы его обновления?

Именно этим сборки Фреда и отличаются. А у китайца сборки ну очень специфические...

Alex Tarantul
18:52 18-10-2010
Цитата:

которая может стать основной

Ничем она не станет, как и 1.6. Фокс уже 4-й на подходе, а эти ... даже с 3-м движком никак не сделают. Проект еще жив исключительно благодаря Фреду и прочим самоделкиным, иначе бы уже давно кирдык наступил. Не надо тешить себя иллюзиями.

Добавлено:
18:52 18-10-2010
Цитата:

Сборки от Fred являются более шустрыми в плане развития. Fred идёт на шаг впереди (IMHO).

Вот ИМХО скорее следовало бы делать русские сборки на основе фредовых.

WatsonRus

Цитата:

Именно этим сборки Фреда и отличаются.

Спасибо, сразу не увидел.
Alex Tarantul

Цитата:

Проектом занимается не только Dorian Boissonnade. Есть ещё несколько человек, участвующих в проекте. Дело в том, что "проект развивается в свободное время участников". Отсюда делайте выводы. На сегодняшний день есть ветка 1.7, которая может стать основной, т.е. будет переход от 1.5 сразу на 1.7.

Видимо времени нет совсем...

Цитата:

До конца года не ждём релиза 1.6.

А вообще релизов?

Цитата:

А вообще релизов?

Это лучше спросить у самих "отцов-разработчиков"...
А насчёт времени, ну нет у проекта ни главного офиса, ни начальника, ни материального стимула! Люди живут в разных странах (не все даже в Европе), занимаются отдельными вопросами, "кусочками", из которых потом собирают релиз.
Мне понятен пессимизм WatsonRus: отставание в движке огромно. С другой стороны K-Meleon "is an extremely fast, customizable, lightweight web browser". И здесь вопрос актуальности движка дополняется нежеланием создавать очередной навороченный веб-комбайн. Это я к чему? Вот соберут релиз на актуальном движке, а дальше? Развитие остановится? Нет, нужно будет писать и писать макросы, портировать расширения (аппетит ведь приходит во время еды!). Отцы-разработчики не будут собирать монстра, они отдают на откуп самим пользователям поле разработки макросов-плагинов, портирования расширений того же Firefox.
Так почему мы говорим, что проект не развивается? Загляните на англоязычный форум! Там люди вовсю обсуждают расширение функциональности браузера, пишут макросы. Это не развитие?
Главное - движок? Да пожалуйста! Помогите лично. Давайте я завтра же озадачу Fred'а, начнём собирать независимую ветку, признаем её официальной и будет нам счастье. Локаль уже насобачились делать, справимся. Что там ещё?
Вопрос - кто будет это делать? проблема сборок Fred'a в том, что он делает их один. Я гуманитарий, у меня нет образования программиста. Хотите актуальный движок? Вот вам решение: сборка Fred'a. Согласны взяться за неё?

Alex Tarantul
Понятно, что у K-Meleon есть свои плюсы даже в текущей ситуации, но стоит согласится с тем, что движок в браузере это основа. Если бы регулярно его обновляли(дополнения, плагины и прочее даже не затрагивая) было бы гораздо эффективнее, а так - что есть то есть.

Цитата:

А насчёт времени, ну нет у проекта ни главного офиса, ни начальника, ни материального стимула! Люди живут в разных странах (не все даже в Европе), занимаются отдельными вопросами, "кусочками", из которых потом собирают релиз.

Это вполне понятно, тут было по факту\ситуации, а не с целью обидеть кого либо.

Цитата:

Это лучше спросить у самих "отцов-разработчиков"...

Еще вопрос, а всегда ли проект так "медленно развивался" или в последнее время так со временем у разрабов? (по стабильным релизам видимо так, а по development ветке?

Я специально не отслеживаю темпы разработки, но могу сказать, что за 4 последних года K-Meleon от 0.9 дошёл до 1.5. Вывод очевиден - темпы не отличались скоростью ранее, не радуют и теперь.
По сути разработчиков всего двое. Остальные даже не считают себя сами таковыми. Можете прочесть интервью в моём блоге, если интересно узнать побольше о конкретных людях.
Вообще ситуация сложилась интересная: Fred делает сборки, которые являются неофициальными, но имеют актуальный движок. В то же время идёт официальная разработка веток 1.6 и 1.7. Плюс всё это ещё и активно разрабатывается под Linux.
В такой ситуации нам (имею в виду русскоязычных пользователей) никто не запрещает и не мешает взять за основу сборки Fred'a, сделать локаль и пользоваться: на русскоязычном сайте K-Meleon будет лежать официальная 1.5.4 со старым движком и сборка Fred'a с русской локалью. Мы ничего не проиграем в любом случае. А выпустят стабильный релиз ветки 1.6 или 1.7 - отлично, локализуем и его.

подскажите, чета сообразить не могу, как подложить плагин последней версии от виндовс медиа плеера от мазилы в камелеон???

разобрался. наверно надо было перезапустить программу

Российскому проекту K-Meleon требуется помощь. Подробности тут: http://forum.geckoworld.ru/index.php/topic,190.0.html

Alex Tarantul, откуда можно скачать Remix2 (в инстал.)? Только не посылайте на ваш форум, там не поймёшь ничего. Бранятся, истину ищут, а конкретной ссылки не нашел.

ivlad2
Гляньте моё сообщение:
http://forum.geckoworld.ru/index.php/topic,163.msg883.html#msg883
В самом конце этого сообщения есть три ссылки. Там в том числе и версия с инсталлятором.

Alex Tarantul, извините, зрение неважное, а там почти одноцветное, выделение слабоватое, но - нашёл, спасибо! В принципе, часто пользуюсь, той, первой, которую вы сделали весной - вполне работоспособная, мои потребности удовлетворяет.

Всегда пожалуйста
Будут вопросы по Remix 0.2 - обращайтесь.

Alex, они почти одинаковы, оформлена новая красивей. По своей легкости, мобильности - в одном ряду с Maxthon 1.6.3, которым так же часто пользуюсь, но "мозиловский" движок более безопасный, а имеющие "навороты", я почти не использую, довольствуюсь небольшим, ибо не надо. Спасибо!

ivlad2
21:44 31-10-2010
Цитата:

"мозиловский" движок более безопасный

Разве что по сравнению с IE/Maxthon. В K-Meleon настолько старый движок, что дыр в нем Мозилла заделывает их, но только в последних линейках. А 2-я линейка уже давно в могиле.

WatsonRus ...
Цитата:

уже давно в могиле.

(отличная формулировка)... ждёт нас, но мы не задержимся, скоро пошабашим, как и всё земное. Есть в этом браузере своя изюминка, притягательность

Тут на прошлой странице топика обсуждалась сборка от некоего Фреда, и все дружно пришли к вождю, что она рулит. Тогда бы уж дали что ли ссылку на ресурс, где можно найти эту сборку. Google находит вот эту страницу, но там нет ни одной ссылки на загрузку файлов

Прошу ответить, как отключить стили, что бы получилось приблизительно так, как в опере, когда жмешь клавишу "режим пользователя" ? Спасибо

oshizelly
Ну как это нет ссылок? Есть! Вот она: www.drop.io/eichhein
Там разберётесь сами?

Alex Tarantul
Спасибо! Значит я правильно написал, что на странице с описанием этого и других неофициальных сборок почему-то нет ссылок на закачку. Странная логика...

Кстати, пару слов относительно вашей сборки Remix: на первый взгляд хорошо, но есть некоторые проблемы. Например, при её установке под английской осью Windows XP или 7 все всплывающие подсказки (tooltips) и некоторые (!!!) пункты меню отображаются в виде знаков вопроса. Обычно так бывает, если прога не умеет работать с юникодом. Но почему тогда большинство пунктов меню всё же отображается нормально?
И ещё одна мелочь (впрочем, как посмотреть): нельзя продублировать вкладку (duplicate tab). IMHO это весьма полезная команда, экономящяя массу времени, не зря же большинство браузеров (FF, Opera, Chrom) обеспечивают её на уровне базового функционала.
А скрипты и букмарклеты, скажем, от Opera (от Lex1 http://lexi.ucoz.ru/index/0-4) можно как-то прикрутить?

Alex Tarantul
16:03 07-11-2010
Цитата:

Ну как это нет ссылок? Есть!

Еще бы эта страница открывалась. У меня drop.io ни в одном браузере не открывается, один мусор... (jscript разрешены)
Кстати, drop.io, к счастью, уже того...

Цитата:

Notice: This service is being discontinued. More details on our blog.

Почему Фред не может на обычный обменник выкладывать? И до drop.io он выкладывал на какую-то фигню, там без конца по кругу крутилось вместо получения ссылки...

Можно отзеркалить куда-нибудь последние сборки Фреда (обычные - S207 и F3512)?

oshizelly
16:28 07-11-2010
Цитата:

Значит я правильно написал, что на странице с описанием этого и других неофициальных сборок почему-то нет ссылок на закачку.

Там есть ссылки drop.io, если присмотреться... только толку от них...

WatsonRus
У меня этот drop.io в Opera 10.63 открывается, хотя и не без проблем.
Перевыложил на Rghost.ru, переименовав файлы для простоты (исходные имена в конце в скобках).

K-Meleon v1.5 unofficial suite by Fred - FireFox 3.5.12, Gecko engine 1.9.12 [utf-8''KM-F-16-3512].zip
K-Meleon v1.5 unofficial suite by Fred - No-XUL - Gecko engine 1.9.13pre [utf-8''KM-NX-19112].zip

K-Meleon v1.5 unofficial suite by Fred vF3.511 [utf-8''K-Meleon-F3511].zip
K-Meleon v1.5 unofficial suite by Fred vS207 [utf-8''K-Meleon-S207].zip

А в чём отличие этих двух сборок между собой?
И, кстати, в чём основные отличия этих сборок от Fred от сборок от "американского китайца" (CFF), помимо использованной версии движка Gecko? Тут где-то писали в топике, что "китайские" версии рассчитаны на более слабые машины, так, может, для меня это самое то

oshizelly
19:21 07-11-2010
Цитата:

А в чём отличие этих двух сборок между собой?

У одной разновидность движка Gecko от Симанки, у другой от Фокса.

Цитата:

И, кстати, в чём основные отличия этих сборок от Fred от сборок от "американского китайца" (CFF)

У китайца все сборки no-XUL, т.е. никакие расширения и макросы, подходящие к обычным сборкам, ты не прикрутишь (у китайца есть свои макросы на другом языке). У Фреда тоже такие сборки есть - те, что начинаются на NX (No XUL). Но зато эти сборки легкие и быстрые (для любителей считать миллисекунды в писькомерах ). Мое ИМХО - гемор с расширением фунциональности этих сборок никак не соответствует выигрышу в скорости/легкости.

Цитата:

K-Meleon-F3511

У Фреда ведь уже F3512 имеется...

oshizelly

Цитата:

Например, при её установке под английской осью Windows XP или 7 все всплывающие подсказки (tooltips) и некоторые (!!!) пункты меню отображаются в виде знаков вопроса. Обычно так бывает, если прога не умеет работать с юникодом.

Тут вот какое дело. То, что отображается знаками вопроса, написано в кодировке ANSI1251 ( - кириллица). А то, что отображается нормально - в 65001 (UTF-8 without BOM). Просто когда решались вопросы с локалью для 1.5.4, столкнулись с тем, что кириллица корректно отображалась только при сохранении в ANSI.
Скриншоты в студию! Тогда будет ясно.

Цитата:

У Фреда ведь уже F3512 имеется.

Не разберёшься там без пол-литра, буковки, циферки всякие, ничего не говорящие непосвящённому. Там есть какая-то версия utf-8''KM-F-16-3512, это что, судя по цифрам "16", для 16-разрядного Фокса?


WatsonRus 18:34 07-11-2010
Цитата:

У Фреда тоже такие сборки есть - те, что начинаются на NX (No XUL). Но зато эти сборки легкие и быстрые (для любителей считать миллисекунды в писькомерах

Тем не менее реально ощутимый выигрыш в скорости и лёгкости имеет место? Мне нужен бразуер для нетбука, возможно, это было бы самое оно? И если ставить No-XUL, то всё-таки от Фреда или от китайца?

Добавлено:
Alex Tarantul 18:53 07-11-2010
Цитата:

Тут вот какое дело. То, что отображается знаками вопроса, написано в кодировке ANSI1251 ( - кириллица). А то, что отображается нормально - в 65001 (UTF-8 without BOM).
Скриншоты в студию! Тогда будет ясно.

Так зачем скриншоты, если и без них всё уже ясно? То, что написано в кодировке ANSI 1251, то и отображается знаками вопроса.
И, если я правильно понимаю, бороться с этим на стороне пользователя никак невозможно?

А что всё-таки насчёт скриптов и букмарклетов, написанных для Opera (от Lex1 http://lexi.ucoz.ru/index/0-4)?

oshizelly
Твои ссылки, кстати, одинаковые - обе ведут на F3511
20:08 07-11-2010
Цитата:

это что, судя по цифрам "16", для 16-разрядного Фокса?

Нет, Хамелеона версии 1.6 Мы же теперь благодаря Дориану имеем две линейки Хамелеона - 1.6 и 1.7 - обе сырые альфы, и обе заброшенные. Отсюда и интерес к альтернативным сборкам.

Цитата:

если ставить No-XUL, то всё-таки от Фреда или от китайца?

От Фреда. У китайца слишком под Китай все заточено (поисковики и пр.).

Цитата:

Тем не менее реально ощутимый выигрыш в скорости и лёгкости имеет место?

Даже на cвоем старом компе P4 2.0GGz 256 RAM разницы не замечал.


Добавлено:
oshizelly 20:08 07-11-2010
Цитата:

tf-8''KM-F-16-3512

Вот это скорее всего и есть 3512.