» США - супердержава

Цитата:

взято с авиационного сайта
может быть, они в самолетах лучше разбираются

Ракеты с радиолокационным принципом наведения - да, подрываются в основном рядом с ЛА и аналогом "шрапнели" делают из корпуса решето и срезают выступающие детали...
Ракеты с тепловой головкой наведения - вроде бы не так.
Пардон, если напутал что - учебный курс "Управляемые ракеты" почти забыл. Надеюсь забыть окончательно.


Добавлено:

Цитата:

Если вы вспомните, то я написал "почти невозможно". Хорошо, десять B-52 были сбиты, но ведь какой ценой.

Пошло-поехало.
Отмызваться и юлить до последнего - ваш излюбленный принцип?
Неважно, что все вокруг уже с трудом сдерживают смех, главное - сохранить свой воображаемый авторитет в собственных глазах...

RamireZ

Цитата:

Пошло-поехало.
Отмызваться и юлить до последнего - ваш излюбленный принцип?
Неважно, что все вокруг уже с трудом сдерживают смех, главное - сохранить свой воображаемый авторитет в собственных глазах...

Во первых. вы маленький наглец, который какраз то и ничего не докозал, а примазался к другим.
Во вторых, спор начался с моего утверждения, что один В-52 против С-75 и у С-75 почти нет шансов сбить самолет.
Вам же, что бы сбить вашу спесь, был задан вопрос: почему советское ПВО не сбило ни один израильский самолет в Ираке 1981 года? Отмызваться и юлить до последнего - имено ваш излюбленный принцип!

K V K
Советую вообще не думать, тогда крамольных мыслей не будет точно...

Цитата:

Во первых. вы маленький наглец, который какраз то и ничего не докозал, а примазался к другим.

Я с фактами в руках доказывал вам, что во Вьетнаме были сбиты американские B-52.

Цитата:

Во вторых, спор начался с моего утверждения, что один В-52 против С-75 и у С-75 почти нет шансов сбить самолет.

Покажите это утверждение. Я вижу такое -
"
Цитата:

Насчет Вьетнама сказки не надо расказывать. За сбитый Б-52 командир дивизиона и офицер наведенияполучали золотую звезду героя с вручением ордена Ленина. Так и не один и не получил. Абсолютно безнаказанно Б-52 "долбили" Вьетнам когда хотели и сколько хотели.

"
Я сделал из этого логичный вывод- вы утверждаете, что НИ ОДИН В-52 не был сбит советскими системами ПВО над Вьетнамом. И показал, что это утверждение - ложь.
"Абсолитно безнаказанно" - это уж точно не 20 сбитых из 200 вылетевших на бомбежку B-52.

Про Ирак и Израиль - - пардон, темой не интересуюсь.


Цитата:

Во первых. вы маленький наглец, который какраз то и ничего не докозал, а примазался к другим.

Посмотрите предыдущую страницу с сообщениями. ИМХО, хронология очевидна. Я ни к кому не примазывался - просто достаточно большое количество участников отреагировали на ваш бред независимо и трезво.

veronica b
так ведь Вы тут декларируете, что большой специалист в истории, а назвали всего два реальных источника Пикуля и историю партии (последний источник очень ценен но при использовании определенного приема, которого вы явно не знаете, те ценность его в этом случае сравнима с пикулем) вот я и удивляюсь как можно имея такие источники имень наглось объявлять себя знатаком истории
ох знаете и даже очень большой (я много очень больших вещей видел, боеголовку видел и ракетный двигатель видел и саму ракету и шахту и еще много чего)

, более того я и квадратные уравнения решать могу и так и на компутере еще что то интересует (военно учетная специальность? область научных интересов? что считаю хорошим источником по истории? (которую к слову люблю и интересуюсь) политические возрения? вероисповедание? национальность?)
RamireZ
О! оцените разницу, маленький наглец должен помалкивать, когда большой вещает ну цитировать высказывания большого, которые есть в этом топике и которые он теперь трансформирует чут чут не будем, поскольку лень, а топик уж больно длинный ах черт вы таки процитировали, не хорошо это большой наглец будет недоволен

veronica b

Цитата:

Хорошо, десять B-52 были сбиты, но ведь какой ценой.

Вы заставляете меня поверить в невероятное. Хорошо, поверю, что B-52 сбивались.
А какая цена является приемлемой?

Цитата:

Свою боевую задачу они выполнили, в отличии от ПВО.

Для тех B-52, что были сбиты, какие боевые задачи были поставлены?
Долетели ли они до цели, сбросили ли они бомбы точно по цели, вернулись ли на базу?

RamireZ
Ещо раз, Вьетнамская война начапсь примерно в 1965 или доже 1964 годах, В-52 к этому времени существовал, как миниум, десять лет. Согластны? Почему до 18 декабря 1972 года не был сбит ни один В-52?
Вот вам цитата из коментария Almaz, с которым никто не спорил.


Цитата:

В результате двенадцатидневной кампании военный потенциал Северного Вьетнама, его промышленность и экономика оказались практически уничтоженными. Фактически на территории страны уже не осталось объектов, по которым можно было бы нанести удары на законных основаниях. Кроме того, коммунисты лишились возможности защищаться от налетов в дальнейшем. Все аэродромы лежали в руинах, к тому же у ПВО кончились ракеты, и в последние три дня операции американские самолеты выполняли боевые задания в условиях практически полного отсутствия зенитного и истребительного противодействия.

Вот ещо раз в последние три дня операции американские самолеты выполняли боевые задания в условиях практически полного отсутствия зенитного и истребительного противодействия. То есть простым языком, Потерей десяти самолетов, свою боевую задачу выполнили. Бомбить было нечего, так как, самолеты все разбомбил, включая само ПВО. Так кто победил?

Spectare


Цитата:

Для тех B-52, что были сбиты, какие боевые задачи были поставлены?

В истории есть только один случай, когда все бомбы были сброшены и все самолеты вернулись. Это 5 июня 1967 года в небе Египта. По вашему, это единственный случай, когда авиация своюзадачу выполнела?

K V K
Кстати, а вы читали "Реквием каравану PQ-17"?

veronica b
Вы хотите сказать, что я из тех кто не читал, но осуждает? Лучше мнея наглецом назвать, а вот этого за мной не водится, осуждаю то что читал, да и то не берусь судить о литературных достоинствах, сужу только как о качестве исторического источника (знаете наврное, что в нормальных исторических трудах первую здоровенную главу обычно посвящают критическому анализу источников). А да как исторический источник никуда не годится, примерно на уровне ваших постов (как достоверный источник информации).

veronica b
Повторяю еще раз.
Моей целью было доказать, что ваше прямое утверждение
Цитата:

Насчет Вьетнама сказки не надо расказывать. За сбитый Б-52 командир дивизиона и офицер наведенияполучали золотую звезду героя с вручением ордена Ленина. Так и не один и не получил. Абсолютно безнаказанно Б-52 "долбили" Вьетнам когда хотели и сколько хотели.

- наглая ложь.
Я привел свои доказательства, вы их не опровергли.

Вместо этого стали увертываться, рассказывая о том, что "на самом деле задачу они выполнили" и .т.д. Сдается мне, пытаясь закрыть эту свою ложь вы наврали в пять раз больше - но проверять каждое ваше сообщение на форуме нет желания.
На основании дискуссии у меня только один вывод - вы не отвечаете за свои слова. Вообще никак. Зато вывалить пятьдесят сообщений бреда и пытаться его втемяшить окружающим - это да, вам наверное в радость даже.
Вам не стыдно вообще этим заниматься-то, с вашим недетским явно возрастом?

K V K
Не надо мне приписывать, то чего я не говорил. Кстати, я лично не читал "Начало" Евклида. но об егогеометрии приходилось говорить.
Когда я в августе 1983 года прочитал Пикуля "Реквием каравану PQ-17", то он произвел на меня большое впечатление. Сам по себе роман не плох, но я не представлял количество и их трудность, поставок в СССР из США. Так что, Пукуль тут врал, а в СССР разрешили это издать в "роман-газете" ровно милионым тиражом?

veronica b

Цитата:

я лично не читал "Начало" Евклида. но об егогеометрии приходилось говорить.

ну так и я о том же, я тоже не читал Eвклида и поэтому никогда не рассуждал о геометрии в изложении Евклида, а вот о евклидовой геометрии (те о геометрии имени евклида) в современном изложении (например в изложении Киселева) это да приходилось. Возможно это одно и тоже, но я не возьму на себя смелость это утверждать, поскольку не читал Евклидовых начал.

Да видно для вас это было откровением, есть однако же весьма уважаемые источник (тоже требует критического отношения, но в общем довольно достоверный) многотомная история отечественной войны, изданная где то в 60-х (врать не буду точной даты не помню), ну скажем лет на 15 минимум раньше.

там весь лендлиз описан с цифрами поставок, с указанием сколько дошло (не только с караванами были проблемы, сибирский маршрут через который гнали самолеты своим ходом усыпан обломками). Там же и указаны суммы которые ссср платил за поставки (не рублями золотишком), указаны суммы которые были предоставлены в качестве кредита (те на тот момент ни одной банки тушонки, а практически вся действующая армия кормилась американской тушонкой) не было поставленно бесплатно. Ну и дабы вы меня не подловили, хотя я полагаю это всем известно, сообщу что ссср не расплатился по кредитам, дальше точно не помню, поэтому могу соврать, но помоему американци в конце концов остатки кредита лендлизовского (тоже не малые суммы) списали дабы не заморачиваться.

Вот это я называю достаточно (при условии критического отношения конечно) надежным историческим источником, а не цифры с точностью до порядка которыми вы манипулируете. Это знаете ли в акустике океана считают, что если точность 200-300% то уже хорошо, выже искажаете где на порядок где меньше, а где и больше цифры которые более менее известны точно.

K V K
Да знаю я эти книги. Вышли, помоему, к 20 ти летию Победы. Конечно, всю я её не читал, а так просматривал, что было интерестно. А вот про размер лендлиза и его важность, я узнал вначале только от Пикуля. То, что англичане воевали я узнал, как это не смешно звучит, из фильма "Бабетта идет на войну" с Бриджит Ьардо!

Кстати, мое мнение, в Началах Евклида сама геотетрия имеет вторичное значение, самое важное там, это аксиоматический метод.

И ещо об истории. Слово "лох" в Спарте обозначало примерно тысячу воинов.

veronica b
таки да я придумал решение всех проблем даже два
вариант один
признаем. что хуже ссср ничего не бывает в природе и начинаем обсуждать супердержаву не используя ссср как полемический прием, а то ведь даже как то и нехорошо имперю добра сравнивать с иперией зла.
вариант два все топики где вы пытаетесь превознести свой интелект и знание истории объединим в один с общим названием "veronica b супердержава, а Садаму Хусейну туда и дорога" или может припадем к источнику мудрости и назовем топик "тявкать можно, рычать нельзя"
ps я не претендую на силу тысячи, я признаю что я лох в рамках современного слэнга

Вот и про фантики опросец провели....
Две трети россиян более всего доверяют рублю, 15% - евро и лишь 5% - доллару

Цитата:

За последние годы престиж доллара в России снизился гораздо сильнее, чем его курс, свидетельствуют исследования Фонда "Общественное мнение".

Так, если в 2002 году 35% россиян доверяли американской валюте больше, чем рублю или евро, и практически столько же - 37% - отдавали предпочтение рублю, то сегодня почти две трети наших сограждан (63%) заявляют, что более всего доверяют рублю, 15% - евро, и лишь 5% - доллару.

Как показал опрос социологов, проведенный в конце 2006 года в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России, особенно лояльны к отечественной валюте пожилые россияне: 75% респондентов из числа тех, кому более 54 лет, отдают ей предпочтение (доллару - 2%, евро -3%). Но и среди молодежи большинство (51%) "ставит" на рубль (8% питают максимальное доверие к доллару, 26% - к евро).

Хотя только треть опрошенных (32%) следят, по их словам, за курсом доллара, подавляющее большинство респондентов (86%) в той или иной мере осведомлены о том, что в последние годы он снижается. Но беспокойство по этому поводу испытывают немногие - 10% участников опроса. Причем в ответ на просьбу объяснить причины такого беспокойства лишь 1% опрошенных ссылаются на наличие долларовых сбережений, и столько же - на зависимость текущих доходов от курса доллара.

Churchill
ну к опросам можно применить старую добрую поговорку
бывает ложь, бывает наглая ложь, а бывает статистика

Цитата:

более всего доверяют рублю

это они зря, долару конечно доверять нельзя, но и рублю с евро я бы не доверял и то и другое и третье можно конечно использовать в качестве инструмента накопления, но нужно быть проффи и все время крутиться (следить за курсом, за тенденциями, перекладывать, ну в общем управлять, иначе российскую инфляцию не объедешь на кривой. Может в европе ставки по депозитам позволяют хотя бы сохранить, но не у нас.

Удачи

Churchill

Цитата:

Вот и про фантики опросец провели

ЛОЛ. Это ты наши тугрики деньгами называешь что ли?

Цитата:

Фонда "Общественное мнение".

Еще одна смешная организация, которая подгоняет данные для путинских новостных каналов. Именно этой организации мы обязанны небывалым успехам России во всех областях. Уверен, если провести опрос на тему "Сколько женщин подняли ноги, в ответ на предложение президента заплатить 250000р за второго ребенка?" Они и тут посчитают Тут главное не правда, а цифрами ошарашить. На совков это действует безотказно, как в старые давние времена. "Доярка Маня совершила рекордный надой со своей коровы Муськи"-все УРА, УРА, УРА... ипох что в магазине молока нет.
Так что дорогой мой Черчиль, есть жизнь по данным Фонда"ОМ", а есть реальная Тебе видимо в кайф жить иллюзиями, оно понятно, так менее страшно

drop
Вам бы все шутить, то то вы запоете, когда через 7 месяцев (до 9 не дотерпят, каждый же первым выслужиться хочет) окажется, что рождаемомть невиданных высот достигла , а и могла ли не достигнуть когда отец наш родной благодетель лично распорядился, да и сумму отвалил не слабую, как раз можно прикупитm пару квадратных метров под детскую кроватку еще и на памперсы останется

K V K

Цитата:

это они зря, долару конечно доверять нельзя, но и рублю с евро я бы не доверял и то и другое и третье можно конечно использовать в качестве инструмента накопления, но нужно быть проффи и все время крутиться

Да не обязательно! Если сбережния долговременные - просто понимать тренд надо.

Цитата:

Так что дорогой мой Черчиль, есть жизнь по данным Фонда"ОМ", а есть реальная

Угу! Вот возми и посмотри на данные по сбережениям банковским (рубли/валюта), и тенденции по оборотам в долларовых счетах.
Доллары, друг мой, нах никому не нужны. В Европы ехать - евры надо брать, в магазине только за рубли отпускают. В бизнесе (если он - не нефтяной и не газовый) - аналогично. Я долларов не видел уже 4 года - и ничуть не жалею об этом

drop

Цитата:

ЛОЛ. Это ты наши тугрики деньгами называешь что ли?

Хмммм... енто перл из девяностых?
А какие щас деньги менее тугрики, чем те же рубли?
Пора бы ужо от стереотипов... малёхо избавляцца

Нам посчастливилось, друзья мои, мы с вами будем воочую лицезреть смерть самого страшного из всех зелёных змиев:

$ доллара $

Добавлено:
Day2002

Цитата:

Пора бы ужо от стереотипов... малёхо избавляцца

Дык! Закостенел наш Дропыч, ссучился. На ВВП - гонит, на штаты - молитца

Churchill

Цитата:

на штаты - молитца

Да вовсе нет. Не люблю я Штаты, мне они пох. В данном случае я не слова про доллар не сказал Это вы все уважаемые выдумали. Я сказал только про наш тугрик Щя еще греф вам 10000р на радость гражданам штампанет и будет за@шибись Главное твердо верить в нефтянку и что в США дураки глупее нас. Черчиль, если б я так к врагам относился, я бы давно нищий или мертвый был Так что удачи вам в ващих пафосных заблуждениях.
K V K
На мой взгляд нищету плодят, вот и все. Она покорней конечно, а гланое будет знать куда лизать с рождения.

Цитата:

На ВВП - гонит, на штаты - молитца

Дык енто нормально... правда во второй части цитаты вроде раньше замечен был не особо...
Или же этот культ был шибко законспирирован

drop

Цитата:

Не люблю я Штаты, мне они пох.

Day2002

Цитата:

правда во второй части цитаты вроде раньше замечен был не особо...

А енто што тогда?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7567&start=1080#20

drop

Цитата:

Не люблю я Штаты, мне они пох

Мы тут с коллегами посовещались... и решили что это отмазки

Churchill

Цитата:

А енто што тогда?

Черч, но я ж тебя в принятии ислама не обвиняю, хотя ты за них гузку рвешь на британский флаг

Churchill
на ввп где когда, да и молится он помоему на другое. ввп наш рулевой (тьфу, а шлюпки у нас припасены, а то как не туда зарулит, что бум делать то?)
а понял вы имеете что он валовый продукт не одобряет, так это правильно, важно что есть выпить закусить а валовый продукт уж пусть сам по себе
Удачи
ps по поводу валового продукта помните хорошая была песенка
царь николашко правил на руси при нем водилсь пороси при нем плодились пороси ну в общим было что выпить закусить, но в октябре его немножечко того, тогда узнали мы всю правду пронего, что он рабочих угнетал, что он евреев притеснял, ну в общем был он супостат против всего
товарищ сталин был нам всем отец он строил домны строил гэс и строил тец, но вот когда его немножечко того тогда узнали мы всю правда про него, что он своих перстрелял, что многих он пересажал, ну в общем был он супостат против всего
хрущев никита был нам всем как брат с американцами установил контакт, при нем пахали целину при нем летали на луну .... (тут забыл чуток)
но вот когда его немножечко того тогда узнали мы всю правду пронего ... (опять забыл), ну в общем был он супостат против всего
тут про брежнева тоже не помню
тут должно быть про валовый продукт нужно сочинить а дальше
но вот она история та самая которая ни столько ни полстолько не соврет и если кто нибудь немножечко помрет, тогда узнаем мы всю правду про него ... что он тарам пам пам пам (это не забыл так и было, правда тогда было про брежнева)

Day2002

Цитата:

Мы тут с коллегами посовещались... и решили что это отмазки

Рассекретили штирлица
drop

Цитата:

Черч, но я ж тебя в принятии ислама не обвиняю, хотя ты за них гузку рвешь на британский флаг

Я не "за них", я - против "тех"! Большая разница, между прочим!

Вот обширный материал. Развенчивание лживых мифов, НПО, американский интервенционализм и патернализм в действии.
Миф о «помощи в строительстве демократии»: Политическое вмешательство США в постсоветской Восточной Европе

Цитата:

[right]Мы сейчас работаем осмотрительно, применяя всю нашу мощь, над тем, чтобы вырвать эту таинственную силу, под названием суверенитет, из тисков национальных государств мира.
Арнольд Тойнби, 1931 год
[/right]
Одним из значительных сдвигов, произошедших в политике постсоветского мира, является практически беспрепятственное вмешательство западных агентов, консультантов, общественных и частных институтов в управление процессом национальных выборов по всему миру — включая страны, бывшие не так давно союзниками СССР.
....

Довольно занятное чтиво.

drop

Цитата:

Черч, но я ж тебя в принятии ислама не обвиняю

А ислам енто терь сам по себе криминал? Ну... чтобы именно обвинять...
так... просто интересуюсь

K V K

Цитата:

на ввп где когда

Да ты его посты почитай Путин для Дропыча, что красная тряпка для быка

Churchill

Цитата:

Я не "за них", я - против "тех"!

Что-то незаметно. А потом если не будет "них", то с "теми" разобраться уже не такое сложное дело Так что не надо укреплять фундамент дома в котором жить не собираешся