» США - супердержава

Net_man

Цитата:

Хмм... Полагаете, в армии его скорее лишат девственности?

Ну если вспомнить русскую армию и рядового Сычева, то если мальчик там, в армии, кого либо трахнет, то это совсем не страшно.Spectare

Цитата:

Добровольность против принуждения. При добровольности не имеют значения аргументы, подобные этому

Добровольно только, в едином порыве, ходили в СССР на ленинские суботники. Уж очень коммунисты халяву любили.

Цитата:

США - супердержава

Супер-то супер, да вот полмира считают действия Америки неправильными
Опрос: Америка теряет свои позиции в мире

Цитата:

Как показало исследование, количество людей, которые верят в положительное влияние США на положение дел в мире, уменьшилось по сравнению с прошлым годом на 7% - с 36% до 29%. В то же время доля тех, кто считает, что США влияют на ситуацию в мире негативно, возросло с 47% до 52%.
......
Британцы, ближайшие союзники США, тоже недовольны ролью своего партнера на международной арене. 57% жителей Соединенного Королевства оценивают ее как негативную, а 81% не одобряют политику Вашингтона в Ираке.
........
Опрос проводился 3-9 января 2007г. в 25 странах: Аргентине, Австралии, Бразилии, Чили, Китае, Египте, Франции, Германии, Великобритании, Венгрии, Индии, Индонезии, Италии, Кении, Ливане, Мексике, Нигерии, на Филиппинах, в Польше, Португалии, России, Южной Корее, Турции, Объединенных Арабских Эмиратах и США.

Ici Chacal

Цитата:

вот полмира считают действия Америки неправильными

Ага, в Китае, Египте, Индии, Индонезии, Кении, Ливане, Нигерии, на Филиппинах, России, Турции, Объединенных Арабских Эмиратах

А где , Йемен, Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия, Ирак, Иран, Афганистан, Пакистан, Судан .... не забыли случайно государства где торжественным маршем идет демократия' мусульманского образца ?

Ici Chacal
В 1968 году подавляющееся большинство в СССР, и я в том числе, оправдывало агресию СССР против Чехославакии. Опять же, в 1979 году все в СССР оправдывали агресию СССР против Афганистана.

Вся Южная америка, Австралия, Дальний Восток: Китай, Южная Корея и Индия, Полинезия: Индонезия и Филиппины, Европа: Франция, Германия, Великобритания, Венгрия, Польша, Италия и Португалия, Часть Африки и Малой Азии, Россия и США.
Такое ощущение, что в этих странах живет три четверти (скромно так) населения планеты.
Вам действительно остается только смайлики рисовать...

Добавлено:

Цитата:

Отношение к США в мире за последний год заметно ухудшилось. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Всемирной службой Би-би-си.

Можно, конечно, просто языком трепать, а можно аргументированно спорить.

Ici Chacal

Цитата:

Можно, конечно, просто языком трепать, а можно аргументированно спорить.

Цитата:

Австралия, Дальний Восток: Китай, Южная Корея и Индия, Европа: Франция, Германия, Великобритания, Венгрия, Польша, Италия и Португалия

Насчет этих стран вы приврали.
Австралия - абсолютная неправда. Подавляющее большенство корннного белого населения всегда подерживают США.
Китаю все до лампочки. У Юж.Кореи под боком друг России и арабов.
Индия - ненавидят ислам.
Франция любит арабов после всего, что они там устроили. Великобритания после террактов?
Венгрия, Польша - чистый анекдот. Всегда и вовсем полная поддершка США. С нетерпением ждут, когда США разместит там свои войска.
Италии и Португалии плюс Испания не знают куда деть своих мусульман. Может Россия возьмет?

Ici Chacal

Цитата:

Можно, конечно, просто языком трепать, а можно аргументированно спорить.

Можно конечно, но не имеете достаточно знаний. Спорит ? Я читаю топик. В целом участники "дискусии" размахивает руским флагом и выкрикивают анти-американские лозунги.. И тут приходится вновь коснуться сознания "ура патриотов", переживших прошлое величие, в мозгу которых беспорядочно варится каша прежних амбиций, мелкой злобы, слепых сиюминутных поводов и комплекса неполноценности, из-за которой взгляд ослепляется всеконечно, теряя всякую возможность дальнего видения. Вот и целая аборигенская философия.

За имперские амбиции граждане России всегда расплачивались собственной кровью. ... Так хорошо начинались амбиции, а закончились ... .свободы

Рекомендую "Unipolar World" (Charles Krauthammer)

удачи

nikolajzd
Это все прекрано, но вы для начала из собственного глаза сучек выньте. Ну, например, чтоб не быть голословным, как вероника, которая выдает свои мысли за объективную реальность, для начала аргументированно поясните почему нельзя доверять BBC. тогда и поговорим.

nikolajzd
Опрос от BBC, между прочим. Серьезная контора - можно верить. К тому же, действия Империи связаны не только (и не столько) с войнами на ближнем востоке с муслимами, а в целом: США на текущий момент является сильнейшим дестабилизирующем фактором в мире. Люди всё больше это не приемлют - вполне логично.
veronica b
А вы всё продолжаете в своём духе - рассуждения, не подкрепленные ничем, кроме веры в то, что Бог хранит Империю.

Цитата:

Австралия - абсолютная неправда. Подавляющее большенство корннного белого населения всегда подерживают США.

Есть проведенные опросы, или снова тезис - от балды?

Цитата:

Китаю все до лампочки. У Юж.Кореи под боком друг России и арабов.
Индия - ненавидят ислам.

Китаю не всё до лампочки. При чем тут Индия и ее отношение к исламу? Речь идет о политике Империи. Политике тотального вмешательства в дела суверенных госдарств.

Цитата:

Франция любит арабов после всего, что они там устроили. Великобритания после террактов?

Ислам они не любят, никто не спорит, но всё в большей степени не любят и США.

Цитата:

Венгрия, Польша - чистый анекдот. Всегда и вовсем полная поддершка США. С нетерпением ждут, когда США разместит там свои войска.

Опять "сами доперли"? Чехия и Польша на прошлой неделе отказались (на данном этапе) размещать на своих территориях американские базы ПРО. Почитайте, об этом писали все новостные агенства.

Цитата:

Италии и Португалии плюс Испания не знают куда деть своих мусульман. Может Россия возьмет?

При каких делах тут ислам? Опрос был проведен - отношение к политике США.

Churchill
Да он просто не понимает, что такое соцопросы населения, а что такое проводимая политика. Как гриться в чем там две разницы.
Вчера интересная фраза мелькнула. Г-жа Клинтон пошла на выборы и в числе прочих постулатов "возврат доверия к США в мире". Очевидно она поддерживает исламских боевиков?

Цитата:

В 1968 году подавляющееся большинство в СССР, и я в том числе, оправдывало агресию СССР против Чехославакии. Опять же, в 1979 году все в СССР оправдывали агресию СССР против Афганистана.

как сейчас в сша часть населения поддерживает ведущиеся сша войны и искренне ужасается, когда вдруг выясняет, что "почему-то" американцев не любят за пределами сша.
//вопросы страстной любви властей некоторых очень молодых стран к поставившим их на царствование и держащих под "чутким руководством" разным госслужбам сша - совсем отдельная тема//

Кстати, интересный метод ведения дискуссии.
Постится опрос от BBC.
Вместо того, чтоб поставить под сомнение источник или метод проведения исследования, социологическую выборку наконец, ну или согласиться с наличием проблемы, один, со свойственной ему логичностью постит, что все вокруг США любят, т.к. ислам ненавидят, а другой рассказывает, про отсутствие знаний у человека, который запостил цитату, обвиняет оппонентов в страшных грехах, переходя на личности в своих сентенциях о мозгах, в которых что-то варится. Причем слепота такая, что лепят смайлики, вместо того, что-бы увидеть, что в странах, учавствовавших в опросе проживает три четверти населения планеты, а не "джамахерия". Вам приходится это объяснять. У кого из нас со знаниями туго большой вопрос.
Ребят, там в "сытых" странах все такие? Говорю в "сытых", т.к. ваше местоположение в профиле вы тщательно скрываете. Боитесь чего?

Ici Chacal

Цитата:

для начала аргументированно поясните почему нельзя доверять BBC. тогда и поговорим.

Все просто. Контрольный пакет акций принадлежит арабам и даже в Англии BBC расшифровывают как Bagdad Broadcast Corparation.
Ну и поговорим об опросе почему не любят Россию?
Churchill

Цитата:

Ислам они не любят, никто не спорит, но всё в большей степени не любят и США.

Вот уш нетушки. если США они не любчт,то ислам они ненавидят.

Цитата:

Опять "сами доперли"? Чехия и Польша на прошлой неделе отказались (на данном этапе) размещать на своих территориях американские базы ПРО. Почитайте, об этом писали все новостные агенства.

Угу! отказались от денег?

Цитата:

Китаю не всё до лампочки. При чем тут Индия и ее отношение к исламу? Речь идет о политике Империи. Политике тотального вмешательства в дела суверенных госдарств.

Куда, куда вмешивается? Китай и Индия только отошли от "дружбы" сСССР и наконец, благодоря США, хоть через день досыта есть.

Цитата:

При каких делах тут ислам? Опрос был проведен - отношение к политике США.

Так бы сразу и сказали. В любом государстве, где есть свобода высказаться, политика даже своего правительства вызывает недовольство. Причем человек часто говорит не то, что думает.

veronica b

Цитата:

Ну если вспомнить русскую армию и рядового Сычева, то если мальчик там, в армии, кого либо трахнет, то это совсем не страшно.

Если вспомнить Андрюшку Сычева... получится, что либо трахнут, либо покалечат, либо сам покалечишь и попадешь в места не столь отдаленные. В любом случае результат один: из мальчика получится кто-угодно, только не мужчина...

Net_man
Я служил в 1970 - 72 годах. Что меня поразило в СА, это четкое разделение на четыре группы, которые ненавидели друг друга. За мою службу, раза три-четыре читали приказ, что "молодой" солдат не выдержал издевателств, застрелил обидчиков. "Стариковство" это то, что развалило СА, и дало свой вклад в развал СССР.

Интесная аналитика по итогам опроса BBC:
Made in USA больше не предлагать

Цитата:

Быть "супердержавой" – это не только привилегия, но и огромная ответственность. Если государство осознает свою мощь и претендует на роль вершителя мировых судеб, оно должно быть готовым к неоднозначной оценке своих действий. Причем как с точки зрения отдельных людей, так и со стороны других стран и народов. И если преклонение перед могуществом – дело сугубо индивидуальное, то осуждение чаще происходит коллективно. То есть можно заполучить во враги целые народы, континенты, международные структуры. И лишь истинно великая держава знает, как противостоять такому давлению, нейтрализовать негатив и даже по возможности извлекать из него пользу.
Все это в полной мере применимо к США.
....

По итогам опроса можно сделать простой вывод:
Империи далеко до "звания" истинно великой державы так же, как до туманности Андромеды.

veronica b

Цитата:

1979 году все в СССР

будет врать то
nikolajzd
ну с некоторыми тут говорить бесполезно
но Вы то разумный человек.

Цитата:

И тут приходится вновь коснуться сознания "ура патриотов", переживших прошлое величие, в мозгу которых беспорядочно варится каша прежних амбиций, мелкой злобы, слепых сиюминутных поводов и комплекса неполноценности, из-за которой взгляд ослепляется всеконечно, теряя всякую возможность дальнего видения. Вот и целая аборигенская философия.

За имперские амбиции граждане России всегда расплачивались собственной кровью. ... Так хорошо начинались амбиции, а закончились ... .свободы

ох, уже не знаю сколько раз обсудили сколь плохо в россии, и даже спорить не стану, не обращаясь к временам прошлым, одного полковника достаточно, чтобы беспокоиться о ситуации.

Но вот скажите мне, можно ли пытаться анализирувать ситуацию с супердержавой не аппелируя к россии, ладно опрос лживый (хотя более брехливого (ох пардон, чтой то я не того брякнул, хотел сказать более убежденного в своей правоте, имея в виду, что вера не требует доказательств) участника дискуссии чем veronica b практически нет если не считать несколько глуповатых, а таких здесь практически и нет ) но с ходу даже попытки не делается проанализировать и опровергнуть опрос (я вообще никаким опросам не верю, ну да это мое дело)
как сразу начинается
За имперские амбиции граждане России всегда расплачивались собственной кровью. ...
какое отношение опрос и выраженное в нем мнение имеет к российской крови, в данный момент нет противостояния сша россия те как бы проблемы сша отдельно проблемы россии отдельна
вы же стоите на несколько странных позициях, а именно любое упоминание сша не в комплиментарном тоне есть
сознания "ура патриотов", переживших прошлое величие, в мозгу которых беспорядочно варится каша прежних амбиций, мелкой злобы, слепых сиюминутных поводов и комплекса неполноценности, из-за которой взгляд ослепляется всеконечно, теряя всякую возможность дальнего видения. Вот и целая аборигенская философия.
ну скажите честно интерес к ситуации в стране которое во многом определяет состояние современного мира может быть только с позиций сознания "ура патриотов" и никаким другим образом?
или супердержава совсем идеальна и все в ней супер и даже покритиковать нечего, ну разве так бывает?
такое ощущение, что Вы либо в эмоциональном запале не анализируете ситуацию а реагируете рефлекторно, либо как всякий неофит пытаетесь быть святее папа римского
Удачи

K V K

Цитата:

будет врать то

А что демонстрации были? Или люди хотя бы втихаря возмущались? Вы меня обвинили во лжи, Так приведите пример, чтобы кто либо в стране пискнул против. Народу объяснили, что это для того, что бы американцы не ставили крылатые ракеты в Афганистане и народ все понял. Я уверен, что в мне придется вас назвать лгуном!

veronica b


Цитата:

Так приведите пример, чтобы кто либо в стране пискнул против.

На вскидку - "кто либо в стране".
Так, кого будем лгуном называть?

VdV
Парень, А.Д.Сахаров, пр всем моем уважении, далеко не "народ". И кто в СССР его тогда слушал? 995 населения понятие не имело, кто такой Сахоров, где он и что он днлает в г.Горьком. Так кто врун? Кстати, мое мнение, что адвокат должен быть более смышленным.

veronica b
Ты не утомился головкой об одном думать думать, а ручками свой бред набивать?
Твоя цитата?:

Цитата:

Вы меня обвинили во лжи, Так приведите пример, чтобы кто либо в стране пискнул против.

VdV привел пример?
Сахаров пискнул? Пискнул. "Поздравляю вас, господин соврамши" ©

veronica b

Цитата:

Парень, А.Д.Сахаров, пр всем моем уважении, далеко не "народ".

Дедуля (или бабуля). Я ведь заранее предвидел твою отмазку.
Поэтому процитировал твой заход -
Цитата:

приведите пример, чтобы кто либо в стране пискнул против

Или мой пример под этот критерий не подпадает?
Не в "стране"? Или не "кто либо"?

А дешевые провокации оставь для новичков.
Я еще твой бан отмечу в Тестировании.

VdV

Цитата:

Дедуля (или бабуля). Я ведь заранее предвидел твою отмазку.
Поэтому процитировал твой заход -

Должен отметить вашу не воспитанность, внучечка.
Я ещо раз пишу, что для адвоката вы простоваты, Назовите газету или журнал издаваемый в СССР в то время, в которой Сахаров выступил с протестом. Нету? Ну вот!


Цитата:

А дешевые провокации оставь для новичков.
Я еще твой бан отмечу в Тестировании.

"Адвоката надо брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентная сволочь часто паскудничает". В. И. Ленин, том 49, ПСС, стр. 150





Добавлено:
Churchill
Может и пискнул, а может и нет.
VdV ничего не доказал. Кстати, вы должны быть согластны с высказыванием тов. Ленина.

И еще - О тех, кто не молчал

veronica b

Цитата:

Кстати, вы должны быть согластны с высказыванием тов. Ленина.

Если уж перешли на обсуждение моего татла - адвокат дьявола, то я так понимаю - объяснять бесполезно, что это должность не юридическая, а церковная.


Цитата:

Назовите газету или журнал издаваемый в СССР в то время, в которой Сахаров выступил с протестом.

Дедуля, огласите весь список своих дурацких вопросов.

veronica b

Цитата:

Кстати, вы должны быть согластны с высказыванием тов. Ленина.

Во-первых, я вполне нормальным языком могу обосновать необходимость ввода в 1979г. войск СССР в Афганистан. Прежде всего, как адекватный ответ на действия США в Турции. Во-вторых, никто в СССР не собирался этот Афганистан "завоевывать" - были взяты под контроль несколько основных городов с инфраструктурой, и - основные трассы (дороги). СССР очень качественно провел свою кампанию в Афгане, в отличии от Ирака №1 и №2 Империи.
Но это не имеет отношения к теме топа.

Большой бизнес указывает Бушу на проблему климата

Цитата:

Боссы девяти корпораций убеждены в том, что президенту следует поддержать обязательный лимит на выброс в атмосферу газов, вызывающих парниковый эффект.
Этот вопрос будет одной из тем, которые Буш поднимет во вторник в своем традиционном ежегодном послании конгрессу "О положении страны", однако, по словам представителей Белого дома, обязательных для исполнения норм по выбросам президент вводить не намерен.
В прошлом Джордж Буш не раз говорил о том, что эта идея неприемлема; в 2001 году Соединенные Штаты отозвали свою подпись из-под Киотского протокола.
....

Гадят больше всех в разы, а платить, как обычно, не хотят. Даже фантиками своими зелеными.

VdV

Цитата:

Если уж перешли на обсуждение моего татла - адвокат дьявола, то я так понимаю - объяснять бесполезно, что это должность не юридическая, а церковная.

Который должен был указать на недостатки у предендента на должность.

Цитата:

Дедуля, огласите весь список своих дурацких вопросов.

Как меня научил мой друг Черчиль, тут надо "стучать". Так вот, внучкнька, дурацких вопросов не бывает, есть только дурацкие ответы.
Кстати, а вы уважаемый, конечно не выступили тогда против войны в Афганистане, а сейчас стариком прикрываетесь.
Churchill

Цитата:

Во-первых, я вполне нормальным языком могу обосновать необходимость ввода в 1979г. войск СССР в Афганистан. Прежде всего, как адекватный ответ на действия США в Турции. Во-вторых, никто в СССР не собирался этот Афганистан "завоевывать" - были взяты под контроль несколько основных городов с инфраструктурой, и - основные трассы (дороги). СССР очень качественно провел свою кампанию в Афгане, в отличии от Ирака №1 и №2 Империи.
Но это не имеет отношения к теме топа.

Во-первых, я вполне нормальным языком могу обосновать необходимость ввода в 2003г. войск США в Ирак. Прежде всего, как адекватный ответ на действия России в Иране. Во-вторых, никто в США не собирался этот Ирак "завоевывать" - были взяты под контроль несколько основных городов с инфраструктурой, и - основные трассы (дороги). США очень качественно провел свою кампанию в Ираке, в отличии от Афганистана СССР, когда в первый день ввода войск погибло два полка Витебской Воздушно-десанской дивизии!!

veronica b

Цитата:

я вполне нормальным языком могу обосновать необходимость ввода в 2003г. войск США в Ирак

Обосновывайте! По всем пунктам, которые вы перечислили, со ссылками, естественно, на документы.
И если можно - поторопитесь, а то, боюсь, не долго вам осталось тут (на борде) куражиться

Churchill

Цитата:

Обосновывайте! По всем пунктам, которые вы перечислили, со ссылками, естественно, на документы.
И если можно - поторопитесь, а то, боюсь, не долго вам осталось тут (на борде) куражиться

Давайте, ваша очередь. Вы мне документ и я вам документ. Ну а насчет "куражится на борде" то естественно, административный ресурс используете.Понятно, дело шъете. Скажу прямо, ваши "фантики" я не забуду. Лично вы большой успех у ребят имеете.

K V K

Цитата:

или супердержава совсем идеальна и все в ней супер и даже покритиковать нечего, ну разве так бывает

Нет, ЛЮБАЯ империя строит своё величие на костях подневольных.

Империя - это не столько идеология или государственное устройство, сколько то реальное влияние, что великая держава оказывает на окружающий мир. На сегодня существует только одна империя под названием США - по западным меркам, как известно, флагман демократии. Россия и Китай преследуют свои интересы, часто входящие в противоречие с глобальными императивами, таким как ядерное нераспространение. Иными словами, эти государства не готовы вмешиваться во внутренние дела других стран, даже если там происходят глубоко негативные события.

Цитата:

можно ли пытаться анализирувать ситуацию с супердержавой не аппелируя к россии

Невозможно без сравнения. Обективность вообще - понятие скользкое. Что одному хорошо, то другому смерть.. В мире пересекаются интересы трёх крупнейших политических мировых игроков – США, Китая и России. США огромная страна и многонациональное государство (ведь тоже "империя") впереди планеты всей, что некому явно не по нутру. Только США могут эффективно контролировать процесс мировой глобализации.. России империя не по карману(слабая Россия теряет сателлитов). Одной из отличительных черт большинства империй является ее мессианский дух (уже римляне несли в завоеванные страны не только меч, но и знания) а такого у России нет... России вновь надеть имперскую мантию мешает и демографическая проблема. "Последний римлянин" (Петр Столыпин), попытавшимся спасти страну от большевиков давно мертвец.
Сегодня нет алтернативы кроме США

veronica b
ну хвать врать то оказывается ваш вопрос про кого либо подрозумевал кого либо из официоза ну так вы прояснейте что имеете в виду а то уж и на бред похоже, получив ответ вы тутже заявляете что не о том речь и кардинально меняете смысл своего утверждения
еще раз повторюсь хватит врать

nikolajzd
ну нет альтернативы, но это означает ли, что они во всем правы, а любая попытка критики эквивалентна дегенаративности критикующего? Вы ведь именно это утверждали в своем посте.

Ведь ситауция то как выглядит, обсуждают два человека что лучше линкольн или опель, один говорит, да всем хорош линкольн, но уж больно много жрет бензина, а второй отвечает опель гораздо лучше, потому что жигули вообще на морозе не заводятся. Ведь Вы примерно в этом стиле высказались. Уж извините, но с Вами хотя можно обсуждать Вы от слов своих не отказываетесь и приводите доводы.
Удачи