» США - супердержава

Samovarov

Цитата:

Наша партия дала новую цель и новый смысл социализму ... Национал-социалистическое движение спасло у немецкого рабочего веру в социализм ... Мы дали социализму практическую политическую цель, дорогую для всей нации... Государство высший контрольный орган и оно вправе вмешаться в хозяйственную жизнь...

И они социализм строили А кто то нас убеждал что нельзя "поставить знак равенства между социализмом и нацизмом".

AdreNaliN

Цитата:

Almaz, собственно, облегчил тебе задачу

ты бы лучше ее сначала поставил
а то пишу просто так, развлекаюсь бесцельно

Цитата:

Ты лучше устав и программу НСДАП почитай

сам читай, может и найдешь что полезное
про ихнюю социальную политику есть в цитатах тремя постами выше

Добавлено:
уже не тремя, а гораздо больше
= в моем предыдущем посте

nikolajzd
Мне понравилось еще это.

"Мы сорвали маску с марксизма и обнаружили его капиталистическую харю."

Помниться нечто такое было и про нацистов в устах наших коммунистов... Интересно, кто у кого содрал...

Samovarov

Цитата:

"Мы сорвали маску с марксизма и обнаружили его капиталистическую харю."

Советский "социализм" не является новый общественно-экономический строй а особоя форма государствено-монополистического "капитализма" - 25 октября 1917 года родился Государственный Капитализм, то есть с государственной (не общественной, не общенародной), а именно государственной, то есть принадлежащей государственной машине, которая при государственном капитализме тождественна новому классу государственных капиталистов) собственностью на средства производства, а затем и на все остальное.
Общее владение всех членов олигархии совместно производительными силами, а не отдельно каждым членом олигархии отдельными частями производительных сил, дает возможность назвать этот строй и олигархическим капитализмом, но на мой взгляд определение государственный капитализм лучше передает суть дела потому что по-существу олигархии средства производства и прочее не принадлежат в старом смысле этого слова - все принадлежит государству, то есть никому, но олигархия и каждый ее член, когда и пока он находится у власти распоряжаются ими (здесь разгадка того, почему каждый член класса государственных капиталистов от низших до высших с таким удивляющим всех нас упорством маньяка до самой смерти судорожно цепляется за власть) и распределяют прибавочный продукт - весь прибавочный продукт. Таким образом, государственный капитализм в чистом виде, без примеси частного - "реальный социализм" - это государственная акционерная компания, это чистый капитализм, высшая точка капитализма.
И сколько бы в свое время Ленин и его соратники не убеждали себя и других, что это социализм, также как сейчас нас в этом пытаются убедить "демократы", суть до сих пор существующего строя очевидна.

nikolajzd

Цитата:

Советский "социализм" не является новый общественно-экономический строй а особоя форма государствено-монополистического "капитализма" - 25 октября 1917 года родился Государственный Капитализм, то есть с государственной (не общественной, не общенародной), а именно государственной, то есть принадлежащей государственной машине

Совершенно правильно! Я Самоварычу всегда говорил, что в СССР социализма никогда и не було!

nikolajzd
Пасибо. Интересная точка зрения.
Но я имел ввиду, кто той фразой первый сказал "сам дурак". Кто первый, нацисты или коммунисты придумали друг друга называть пособниками капитализма.

Но получилось еще лучше.

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Совершенно правильно! Я Самоварычу всегда говорил, что в СССР социализма никогда и не було!

Да, Черчь, просто любой социализм "скатиться" к государственному капитализму. По другому и быть не может.

Almaz

Цитата:

сам читай, может и найдешь что полезное

мои слова, между прочим так, обращены к Самоварову и твой пост приведен как пример той информации которую стоило бы почитать самовару.
Учись читать посты.

AdreNaliN

Цитата:

мои слова, между прочим так, обращены к Самоварову и твой пост приведен как пример той информации которую стоило бы почитать самовару.

Так я не понял? Ты расценил цитаты Алмаза, как доказательство того, что нацисты НЕ БЫЛИ социалистами? Или что?

Samovarov

Цитата:

Да, Черчь, просто любой социализм "скатиться" к государственному капитализму. По другому и быть не может.

Вовсе - нет! Очень много факторов влияния на процесс. В начале и середине 20 века - скорее всего "скатывался". Сейчас времена совсем другие.
Но об этом - в другой ветке надо.

Samovarov

Цитата:

Германский национал-социализм выделялся из других социалистических течений лишь тем, что строил такое общество для определенной рассы.

Успел устав и программу НСДАП прочитать? и майн кампф тоже?

Samovarov
Churchill
Человек имел до созданию СССР одну степень свободы, которую не отнимали до СССР и Сталина, ни один диктатор в мире, это право купить у того, кто просит меньшую цену и право продать тому, кто дает большую. Капитализм - это частная собственность, свободная торговля и конкуренция. А в СССР государство само с собой торговало, сама с собой и конкурировало!

veronica b

Цитата:

Человек имел до созданию СССР одну степень свободы, которую не отнимали до СССР и Сталина, ни один диктатор в мире, это право купить у того, кто просит меньшую цену и право продать тому, кто дает большую.

Зато при диктате Великой Империи Добра человек (не американец) лишился и этой степени свободы.

AdreNaliN

Цитата:

Успел устав и программу НСДАП прочитать? и майн кампф тоже?

А... Ты просто блатуешь (выпендриваешься).

Нее, я фильм про Гитлера смотрел. Настоящий социалист.

AdreNaliN

Цитата:

мои слова, между прочим так, обращены к Самоварову и твой пост приведен как пример той информации которую стоило бы почитать самовару.
Учись читать посты

Извини, постараюсь больше так не делать
Хотя, это обычная практика здесь
Просто в данном случае получилось очень некрасиво, согласен

Churchill

Цитата:

Зато при диктате Великой Империи Добра человек (не американец) лишился и этой степени свободы

Где?

veronica b

Цитата:

Где?

На шарике - везде, кроме североамериканского континента. Если конкретнее - в Ираке, к примеру. Одним из поводов для "облагодетельствования иракского народа демократией" было желание (и возможность) Саддама торговать иракской нефтью не за доллары. А в наше время - это сташный грех! Так как подрывает устои этого самого доллара и экономики Великой Империи Добра.

Churchill

Цитата:

На шарике - везде, кроме североамериканского континента. Если конкретнее - в Ираке, к примеру. Одним из поводов для "облагодетельствования иракского народа демократией" было желание (и возможность) Саддама торговать иракской нефтью не за доллары. А в наше время - это сташный грех! Так как подрывает устои этого самого доллара и экономики Великой Империи Добра.

Вот ты мне скажи. Япония и , практически, вся Западная Европа после ВОВ находились под безусловным "влиянием" (мягко говоря) США. Как так получилось, что они экономически смогли конкурировать с приносящей рабство Великой Империи Добра. И как можно объяснить, что они все таки остались свободными. Или то виртуальная свобода?

Almaz
свои люди - сочтемся

Samovarov

Цитата:

Нее, я фильм про Гитлера смотрел. Настоящий социалист.

Художественный?

AdreNaliN

Цитата:

Художественный?

Ясень перец.

Ну прогресс... Хоть не мультик и то уже хорошо...

Samovarov

Цитата:

И как можно объяснить, что они все таки остались свободными.

Осталтсь ли?

Цитата:

Или то виртуальная свобода?

У рабов "тогда" были ошейники. Физические. Теперь они называются - МВФ, ВБ, ВТО etc.

Цитата:

Как так получилось, что они экономически смогли конкурировать с приносящей рабство Великой Империи Добра.

А с чего ты взял, что они конкурируют? В чём, например?
Европа, как я уже говорил, - самодостаточна. США - нет.

Churchill

Цитата:

У рабов "тогда" были ошейники. Физические. Теперь они называются - МВФ, ВБ, ВТО etc.

Ой. Черчь. Это так сложно... И, если я не ошибаюсь, из всех этих договоров можно добровольно выйти.
Ну вот смотри. Рядовой германский гражданин. Вот как ему объяснить что он американский раб? Чего ему такого запрещает США?

Цитата:

А с чего ты взял, что они конкурируют? В чём, например?

Ну например автомобилестроение... Да и вообще, помниться в американском обществе был психоз от того, что Япония скупает Америку... Как бы странно это слышать от нации которая поработила ту страну?

Churchill

Цитата:

У рабов "тогда" были ошейники. Физические. Теперь они называются - МВФ, ВБ, ВТО etc.

Да. Сейчас создается новая Международная Империя с активной помощи России.

Новое политическое мышление + мировая перестройка.

Samovarov

Цитата:

Ну например автомобилестроение...

Акстись! Ты о чём толкуешь? Где ты видишь конкуренцую именно в этой отрасли?

Цитата:

И, если я не ошибаюсь, из всех этих договоров можно добровольно выйти.

Не так! Добровольно выйти - хренушки. Можно - не войти. Но тогда тебя объявят "государством-изгоем", пособником террористам и сосредоточием вселенского Зла.

Цитата:

Рядовой германский гражданин. Вот как ему объяснить что он американский раб?

Никак, к сожалению. Для этого надо уметь думать самому, а не читать "свободную демократическую" прессу. И TV типа EN желательно не смотреть.

Цитата:

Чего ему такого запрещает США?

Опять не верно расставляешь акценты. Во-первых, я уже сказал, что Европа - наиболее независимая структура (экономическая) от Империи. Антиамериканизм в Европе только ширится, причем - в прогрессии далеко не арифметической.
Во-вторых, современным рабам как бы ничего не запрещено. Но - только после работы и просмотра TV. А человек иногда должен всё же и спать. Вот и подумай - что разрешено рядовому германскому (любое государство можно вставить) гражданину?

Цитата:

Да и вообще, помниться в американском обществе был психоз от того, что Япония скупает Америку...

Был психоз (на почве авто), ввели запреты (это уже о либеральных ценностях и свободном рынке) - психоз закончился. Кто этот психоз спровацировал? Правильно! "Свободные/независимые демократические" СМИ Империи.

Добавлено:
drop

Цитата:

Цитата:Он - очевидный шаг. Но войну то они проиграли! И нефти пока не видать!

Вот тут заблуждение, серьезное! Они ее только начали, по всему миру.

Намешил мои тапки! Начали, говоришь? И тут же вляпались по самые гланды. А мир, тем временем, не дремлет. И к зачинщикам восторгов не испытывает.

Churchill

Цитата:

На шарике - везде, кроме североамериканского континента. Если конкретнее - в Ираке, к примеру. Одним из поводов для "облагодетельствования иракского народа демократией" было желание (и возможность) Саддама торговать иракской нефтью не за доллары. А в наше время - это сташный грех! Так как подрывает устои этого самого доллара и экономики Великой Империи Добра.

И что, не было желающих покупать нефть не за доллары?
AdreNaliN

Цитата:

Художественный?

Ну вы непоняли, социалист то настоящий, а фильм бакнавенный.

veronica b

Цитата:

И что, не было желающих покупать нефть не за доллары?

Были желающие не допустить продажу нефти не за доллары. И, как обычно, применили свою политику:

Цитата:

Волюнтаризм — стремление реализовать желанные цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий.

Зря они (Империя Добра) про последствия не задумались. Но тут - надо уметь думать без подсказок маркетологов и пиарщиков.
Наткнулся вот на такое:

Цитата:

85% молодых американцев не в состоянии найти на карте Ирак (а 11% – и сами Соединенные Штаты).

Churchill

Цитата:

Намешил мои тапки! Начали, говоришь? И тут же вляпались по самые гланды. А мир, тем временем, не дремлет. И к зачинщикам восторгов не испытывает.

Ну объясните как они вляпались? Вы тут насчет денег пургу гоните, но элементарные вещи объяснить не можете. Чем деньги должны быть обеспечены сейчас?

Churchill

Цитата:

Акстись! Ты о чём толкуешь? Где ты видишь конкуренцую именно в этой отрасли?

Ну вот, например.
http://www.caravan.kz/article/?pid=4&aid=138

Цитата:

Не так! Добровольно выйти - хренушки. Можно - не войти. Но тогда тебя объявят "государством-изгоем", пособником террористам и сосредоточием вселенского Зла.

Есть прецедент?
Раскажи, плиз.


Цитата:

Никак, к сожалению. Для этого надо уметь думать самому, а не читать "свободную демократическую" прессу. И TV типа EN желательно не смотреть.

Мда...
То есть надо самому себе придумать что ,например, германцы рабы и при том ориентироваться лучше на тоталитарные СМИ. Верно? И тут же надо объяснить себе, чем, например, китайские возделыватели риса свободнее...

Это шизофрения, Черчь...

veronica b

Цитата:

Чем деньги должны быть обеспечены сейчас?

Тем, чем и всегда - реальным внутренним производством, т.е. - товаром, и ресурсами, способствующими к его производству (энергия, люди etc.)
Samovarov

Цитата:

Ну вот, например.

Там про японские машины.

Цитата:

Есть прецедент?
Раскажи, плиз.

РФ, Украина, восточная Европа... продолжать?

Цитата:

То есть надо самому себе придумать что германцы, например, рабы и при том руководствоваться лучше на тоталитарные СМИ. Верно?

Не верно.
Ты стал свободнее в незалежной, нежели в СССР или в домайдановские времена?

Цитата:

Это шизофрения, Черчь...

Я еще не посещал Стравинского

Churchill

Цитата:

85% молодых американцев не в состоянии найти на карте Ирак (а 11% – и сами Соединенные Штаты).

В СССР, не в России сейчас, 95% не смогли бы найти на карте Ирак. Если кто жил в СССР, то помнит, что, везде, где только можно, висела карта СССР. Для того, что бы народ не забыл, где он живет и как на карте выглядит СССР. Мое мнение, чем меньше народ думает о Гондурасе и где он находится на карте, тем лучше для этого народа!