Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» США - супердержава

Автор: Almaz
Дата сообщения: 15.01.2007 01:29
boromirok

Цитата:
сколько она еще продержится и что с ней в конце концов будет
ответ на этот вопрос знает только Churchill
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 15.01.2007 07:45
K V K

Цитата:
представьте, что бы было, если бы у горбачева хватило решимости продолжать и развивать Вильнюский сценарий мало бы не показалось
не говорите о том, чего не видели собственными глазами
тут не решимость, а трусость больше всего работала.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.01.2007 07:55
Churchill


Цитата:
Кто считает? Марионеточные правительства (a la Саакашвили?) или население? Сдается мне, судя по событиям в Венгрии, население себя свободным не считает.


Во первых, я вашу Грузию называл? Насчет Венгрии в 2005 году у меня вопрос, а что США ввели в Венгрию танки и давили людей, как тогда, в 1956 году?


Цитата:
При чём тут Россия? Тут топик про США. Кто бомбил Сербию? Россия?
Я предложил "спросить" сербов - счастливы ли они под пятой "демократии"?
И хватит вспоминать СССР. Этого государства уже нет 15 лет.


У вас какое то "разделенное" мышление. Сперва вы пишите:

Цитата:
При чём тут Россия? Тут топик про США

Потом:

Цитата:
Я предложил "спросить" сербов - счастливы ли они под пятой "демократии"?

Какая то непоследовательность. Тут как раз надо было бы спеть песенку про Гондурас и его рабочий класс!

А Россия тут при всем, имея полное и законное право вето в Совете Безопасности, Россия, что бы угодить своим мусульманским "союзникам", этим правом не воспользовалась и сдала Сербию по "дешовке". Вы что думаете, сербы это не знают?



Автор: azzy77
Дата сообщения: 15.01.2007 08:58
veronica b

Цитата:
Кстати, американцы то ушли из Европы.

Куда это интересно ушли?
А базы сами по себе появились? И появляются

_http://www.iraq-war.ru/article/74472
_http://www.shakht.ru/lenta/world/2005/02/09/weapons/
Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.01.2007 09:52
azzy77


Цитата:
Куда это интересно ушли?
А базы сами по себе появились? И появляются

Не надо ссылок, назовите те страны в которых есть базы, и самое главное, где и когда они давили танками протестующий народ?

Автор: ssk06
Дата сообщения: 15.01.2007 10:29
veronica b
...Примерно 117 тыс. солдат и офицеров США расквартированы в Европе, где они находятся с 1945 года. В Великобритании служат около 11 тыс. американцев, в основном, они принадлежат к военно-воздушным силам. В Германии расквартированы 71 тыс. солдат и офицеров, большей частью они служат в пехотных и танковых частях. Италия, где постоянно дислоцируются 23 тыс. военнослужащих, является одной из главных баз военно-морского флота США.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.01.2007 10:52
Almaz

Цитата:
ответ на этот вопрос знает только Churchill

Не надо мне приписывать лавры лауреатов Шнобелевки
veronica b

Цитата:
У вас какое то "разделенное" мышление. Сперва вы пишите:.... Потом:

Сербию бомбила Великая Империя? Недавно? Вопрос вполне закономерен, и он в рамках данного топика. Ответа вы, разумеется, не дали.

Цитата:
А Россия тут при всем, имея полное и законное право вето в Совете Безопасности, Россия, что бы угодить своим мусульманским "союзникам", этим правом не воспользовалась и сдала Сербию по "дешовке". Вы что думаете, сербы это не знают?

Россия никого не сдавала. Сдал Загогулина. И сербы это прекрасно знают. И речь там шла не об угоде "мусульманским союзникам", а о "вилянии хвостом" перед штатами. Вдруг - Загогулине очередную подачку не кинули бы.

Цитата:
Насчет Венгрии в 2005 году у меня вопрос, а что США ввели в Венгрию танки и давили людей, как тогда, в 1956 году?

А зачем? На дворе конец 20 века был уже. Зачем танки? Достаточно ввести в органы управления представителей МВФ и Всемирного Банка - и дело сделано. Люди сами дохнут с голода, и патронов не надо тратить. Эффективность - вот главный принцип тоталитарного госдепа Великой Империи. Правда, в Ираке и Афгане - неувязачка вышла, вляпались по самые гланды. И выхода - не видят.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 15.01.2007 11:05
veronica b

Цитата:
давили танками протестующий народ?


Цитата:
А в это время вокруг Будапешта повстанцами создавался оборонительный пояс. Важнейшие объекты занимались вооружёнными отрядами, на улицах патрулировали наряды военнослужащих и национальной гвардии. Численность личного состава венгерских частей в Будапеште достигла 50 тысяч человек. Кроме того, более 10 тысяч человек входило в состав национальной гвардии, вооружённых групп и отрядов. У повстанцев было около 100 танков.

Видимо транспарантами протестующий народ убил около 700 советских солдат? Да и к тому же СССР был не великой империей добра и демократии, поэтому всё сделал правильно.
Автор: azzy77
Дата сообщения: 15.01.2007 11:13

Цитата:
назовите те страны в которых есть базы


ssk06 меня немного опередил, но еще Бельгию, Прибалтику могу добавить и еще попытки воткнуть свои базы в Азербаджан, Грузию, Украину



Цитата:
самое главное, где и когда они давили танками протестующий народ?

а причем здесь кто и кого когда давил. Я вам ответил на ваше утверждение об уходе америкосов из Европы. Да и у "великой демократической" своих преступлений тоже хватает. Сразу опережая ваш вопрос - каких - ну например Сонг-Ми (деревня во Вьетнаме), если это вам что нибудь говорит. А то может вы как "правозащитники" за все что не заплатили - начинаются резкие проблемы со зрением - слепота называется
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.01.2007 12:17
veronica b
Гондураса попрошу не трогать, он мой хороший приятель
Churchill
внимательней Вы можете впасть в грех veronica b бы медленное смещение понятий и и сдвиг акцентов, с целью увести тему с неудобных позиций дабы быть точным по сложившейся терминологии следует говорить супердержава или империя добра, а то что такое все перемешали, какая то великая империя нехорошо
veronica b
Вы бы словарик, чтоли составили, а то у нас Вы же сами говорите с интелектом туго, например мне показалось, что слово ушли вы используете как синоним слова не давили танками, последнее конечно хорошо, но тогда для нас непонятливых следовало бы сказать, cif хоть и не ушли из европы, но народ танками старались не давить (тут тоже ножно поосторожнее, что значит давить танками, если американский самолет упал, или случайно ракету не туда заслал, это ведь некоторые злодеии вроде меня могут трактовать как давить танками (ну ладно ладно самлетами))
А про окинавсих девушек которых одновремя солдатики повадились насиловать к великому неудовольствию японцев (неблагодарные они какие то)
Вы скажете что я увожу в сторону и не о том говорю, согласен, но ведь и вы тоже самое делаете и в отличии от меня все время, а потом начинаете выкручиваться, когда припрут и прибегаете к спасительному средству вот мол ссср в 68 году (год можно подставить другой, да практически любой) топик как называется не запамятовали или cif супердержава это псевдоним ссср


Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.01.2007 12:43
ssk06
Согласен. А сколько СССР держало в так называемых "странах народной демократии".Churchill

Цитата:
А зачем? На дворе конец 20 века был уже. Зачем танки? Достаточно ввести в органы управления представителей МВФ и Всемирного Банка - и дело сделано. Люди сами дохнут с голода, и патронов не надо тратить. Эффективность - вот главный принцип тоталитарного госдепа Великой Империи. Правда, в Ираке и Афгане - неувязачка вышла, вляпались по самые гланды. И выхода - не видят.

Все надо делать с головой, а вы все танки. AdreNaliN
А я считаю, что в Афганеи Ираке все идет как надо. Народ друхно режет друг друга. Как перережет, так и США выйдет, а может и останется.

AdreNaliN

Цитата:
Видимо транспарантами протестующий народ убил около 700 советских солдат? Да и к тому же СССР был не великой империей добра и демократии, поэтому всё сделал правильно.

Вспомните, мы же не о том, сколько погибло советских ребят. Вы же кричали, что освободители и избавители. А, оказывается, встречали не ранспарантами, а гранатометами.

azzy77

Цитата:
Сразу опережая ваш вопрос - каких - ну например Сонг-Ми (деревня во Вьетнаме), если это вам что нибудь говорит.

Ничего не говорит, мало ли что комуняки придумают.


Автор: azzy77
Дата сообщения: 15.01.2007 13:11
veronica b

Цитата:
Ничего не говорит,

Поиском в нете вы пользоваться похоже не умеете, чужие ссылки не читаете
Ну вот вам целиком


Цитата:
Синдром лейтенанта Келли
Американские солдаты могут безнаказанно убивать мирных жителей, если им покажется, что они представляют "угрозу их безопасности"

В этом плане в армии США ничего не изменилось со времен Вьетнама.

Расстрел американскими солдатами 1 апреля 2003 г. микроавтобуса с мирными жителями на блокпосту под городом Эн-Наджафом стал не только еще одной трагедией войны в Ираке, но и в очередной раз продемонстрировал всему миру истинный моральный облик пришедших в эту страну "освободителей". Семь изрешеченных американскими пулями женщин и детей – далеко не единственные и явно не последние жертвы повышенной заботы заокеанских пришельцев о своей безопасности. После того, как иракский смертник-"шахид" подорвал себя вместе с четырьмя американскими солдатами на одном из блокпостов, военнослужащие оккупационных сил в любом иракце видят "потенциального террориста" со всеми вытекающими последствиями. Всего через несколько часов после инцидента на блокпосту в Эн-Наджафе, американский боевой вертолет "Апач" метко поразил управляемой ракетой гражданский грузовик, в котором сгорела целая иракская семья из 15 человек, включая маленьких детей. Молодые американцы, пришедшие "освобождать" Ирак, являются типичным продуктом американского общества, насаждаемой там "массовой культуры" и отупляющей идеологии "потребительского космополитизма". Система "американских ценностей", основанная на культе индивидуализма, наживы и насилия, отвергает всякую национальную самобытность, культурно-исторические и духовные особенности других народов. С подобной точки зрения, все, кто не любит "Кока Колу", гамбургеры, бейсбол, американский футбол, рок-музыку и т.д., не могут быть "нормальными людьми" и даже представляют "угрозу свободе и демократии". В Ираке произошло примерно то же, что и сорок лет назад во Вьетнаме. Столкнувшись с непонятными для них менталитетом, традициями и культурой местного населения, а также неожиданно ожесточенным сопротивлением, американские солдаты все чаще впадают в агрессивную истерику, открывая огонь по всему, что кажется им подозрительным или угрожающим. Тем более что американские военнослужащие вообще традиционно известны своей невысокой психической устойчивостью и склонностью к импульсивным всплескам немотивированного насилия, в т.ч. и по отношению даже к своим сослуживцам. Все это усугубляется тем, что руководство и военное командование США всегда весьма снисходительно относилось к подобным "инцидентам", всячески выгораживая и защищая американских военнослужащих, виновных в совершении военных преступлений. Наиболее ярким примером этого может служить знаменитое в свое время "Дело лейтенанта Келли". В самый разгар вьетнамской войны в марте 1968 г. взвод под командованием лейтенанта Уильма Кэлли устроил настоящую бойню мирных жителей вьетнамской деревенской общины Сонг Ми (в американских источниках она проходит под названием Май Лай). Вся вина несчастных крестьян заключалась в том, что их "подозревали в помощи партизанам "Въетконга". Только по официальным данным, в ходе этой "операции" солдаты Кэлли зверски убили 347 безоружных людей, в основном женщин, стариков и детей. Трагедия Сонг Ми (а подобных "инцидентов", скорее всего, было очень много) случайно стала достоянием широкой гласности только осенью 1969 г., что вынудило официальные инстанции США начать формальное расследование. Правда о Сонг Ми стала настоящим потрясением для американского общества и во многом способствовала резкому росту антивоенного движения в Америке. Эти события позднее легли в основу знаменитого фильма Оливера Стоуна "Взвод". Хотя обвинения в совершении убийств, а также сокрытии информации о произошедшем, предъявили нескольким десяткам солдат и офицеров армии США, только злополучный лейтенант Кэлли был осужден военным трибуналом. Однако приговоренный в 1971 г. к пожизненному заключению лейтенант, уже в 1974 г. был полностью оправдан федеральным судом и выпущен на свободу. В американской армии этот "сигнал" восприняли как фактическое развязывание рук на "жесткие действия" против мирного населения в будущих военных конфликтах за пределами США. И действительно, в целом ряде последующих войн американские военнослужащие, виновные в гибели мирного населения, не только имели полный иммунитет от уголовного преследования, но даже получали за это награды. Руководство США, всегда очень жестко настаивающее на наказании "военных преступников" из других стран, не желает и слышать о возможном привлечении к суду международных трибуналов своих военных. Американский конгресс даже принял специальную резолюцию о том, что военнослужащие США ни при каких условиях не могут быть судимы за свои деяния на территории других стран. Факты же военных преступлений, совершаемые персоналом американских вооруженных сил, обычно либо замалчиваются и скрываются, либо категорически отрицаются и оправдываются. Например, власти США никак не отреагировали на информацию независимых международных наблюдателей о причастности американских военнослужащих к массовым убийствам пленных талибов на севере Афганистана в конце 2001 года. Что касается инцидента 1 апреля на блокпосту под Эн-Наджафом, то высокопоставленные чины Пентагона, не дожидаясь результатов расследования, тут же заявили о безусловном одобрении действий своих подчиненных. По словам заместителя председателя Комитета начальников штабов ВС США генерала Питера Пейса, американские солдаты "поступили абсолютно правильно" и "имеют абсолютное право на самозащиту". Право на жизнь и безопасность для мирных жителей Ирака "абсолютным", с точки зрения генерала Пейса, видимо не являются. А представитель штаба оккупационных войск в Катаре генерал Винсент Брукс заявил журналистам, что об изменении правил применения оружия американскими войсками в Ираке не может быть и речи. Более того, действующим на оккупированной территории подразделениям даны указать принять дополнительные меры по "дистанцированию от потенциальных источников угрозы". Как полагают некоторые наблюдатели, это видимо означает рекомендацию открывать огонь по любым "подозрительным объектам" с "безопасной" дальней дистанции. То есть военные США сначала будут стрелять на поражение, а потом уже разбираться: оправданно это было сделано или не совсем. По свидетельству независимых журналистов, командование американских войск намерено скрывает некоторые детали трагедии под Эн-Наджафом, сваливая всю вину на водителя автобуса, "отказавшегося остановится" на блокпосту. Такое поведение "освободителей" вряд ли увеличивает к ним симпатии со стороны простых иракцев, которые во все больших количествах становятся главными жертвами войны в Ираке. Но ни администрацию США, ни Пентагон это совершенно не беспокоит. Примечательно, что манера обращения американских военных с местным населением вызвала возмущение даже у их союзников англичан. Недавно лондонская газета "Таймс" сообщила со ссылкой на английские военные источники в Ираке, что британцы критикуют своих союзников из США за необоснованные "жестокость, грубость и бестактность" в отношении мирных жителей. По мнению английских офицеров, откровенно враждебное и бесцеремонное поведение американцев в отношении местного населения способствует только тому, что многие иракцы считают американо-британские войска "завоевателями" и "оккупантами", а движение сопротивления на захваченных территориях приобретает все новых сторонников. Но на командование оккупационных войск США подобные доводы не слишком действуют, и оно явно не собирается ограничивать применение оружия американскими солдатами для "защиты своей безопасности". Похоже, что старый вьетнамский "синдром лейтенанта Кэлли" продолжает активно проявляться и в нынешних вооруженных силах США, а американские солдаты будут продолжать уничтожать мирное население "в целях самозащиты", тем более что безнаказанность им при этом практически гарантирована.

взято здесь - _http://www.russedina.ru/frontend/print.php?id=2544

Это к тому что танками не давили
Автор: ssk06
Дата сообщения: 15.01.2007 14:45
veronica b
Догадайтесь, кому принадлежит высказывание: "Кто хочет управлять миром, должен контролировать нефть. Всю нефть. Где бы она не была".

А вот еще высказывание одного из "сеятелей" демократии, американского генерала Аллена Даллеса, руководителя политической разведки США в Европе, ставшего в последствии директором ЦРУ).
« … мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность… Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. …Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать... И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества»
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.01.2007 14:55
azzy77
солдатики в некотором смысле не виноваты, боятся они, у них нервы на пределе, а палец (по вине политиков) на спусковом крючке.
В чечне подобные случае тоже были, оно и понятно, если ты круглые сутки ждешь выстрела снайпера или в каждой машине видишь потенциальный фугас, в какой то момент, ты просто начинаешь стрелять, фактически это истерика от перенапряжения
к слову, после такого они уже нормальными людьми не будут, это как (сколько там контингента поллимона?) 500000 молодых парней с искалеченой психикой (у нас к слову тоже после учебки, пацан 18 лет жизни не видел, мозгов еще нет один детский инфантилизм, а его в чечню в общем одним миром мазаны и буш и наши и veronica b)


Удачи
Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.01.2007 15:21
azzy77

Цитата:
Поиском в нете вы пользоваться похоже не умеете, чужие ссылки не читаете
Ну вот вам целиком

А может быть я и читать не умею. Будьте смелее в своих предположениях!
Мало ли что пишут, это я в далеком детстве верил, что если написано то правда! Вы не растраивайтесь так и не берите близко к серцу. Помните песенк про Гондурас!

ssk06

Цитата:
Догадайтесь, кому принадлежит высказывание: "Кто хочет управлять миром, должен контролировать нефть. Всю нефть. Где бы она не была".

Знаю, Саддам Хусейн!

Но самое интерестное с вашей цитатой насчет Аллена Даллеса. В конце того года на KpNemo была какая то дискусия и там было доказано, что эта цитата, приписываемая А.Даллесу взята из художественной книги Анатолия Иванова "Вечный зов". Проверьте. Вся эта цитата есть "художественный свист".

azzy77, а ваша цитата с какой художественной книги взята?




Автор: ViO
Дата сообщения: 15.01.2007 15:27
veronica b

Цитата:
Насчет Венгрии в 2005 году у меня вопрос, а что США ввели в Венгрию танки и давили людей, как тогда, в 1956 году?

Хоть это и оффтоп, но... Уважаемый, про ту же Венгрию... ну хотя бы поинтересовались сначала, что там на самом деле, хотя бы приблизительно происходило, кто кого давил, и вообще, давил ли... а уж потом выср высказали бы свое авторитетное мнение по этому поводу...

и в продолжение оффтопа... зачитайте хотя бы эту заметку... вроде бы, вполне неплохо расписано...
Автор: azzy77
Дата сообщения: 15.01.2007 15:30
K V K

Цитата:
В чечне подобные случае тоже были,

Если бы в Чечне спалили бы напалмом хоть один аул вот так запросто
я просто не представляю чтобы было.
Хотя бы даже вой "правозащитников" , они и без особых фактов то пытались, а тут такой "подарок"

Так что тут не то сравнение, не зря же между Хатынью и Сонг-Ми ставят знак равенства и приравнивают действия фашистов в ВОВ и америкосов во Вьетнаме


Цитата:
azzy77, а ваша цитата с какой художественной книги взята?

а вы по ссылочке то внизу пройдите и узнаете
Автор: ssk06
Дата сообщения: 15.01.2007 15:33
veronica b

Цитата:
Знаю, Саддам Хусейн!

А здесь нигде нет кнопки "сообщить доктору"?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.01.2007 15:48
veronica b

Цитата:
В конце того года на KpNemo была какая то дискусия и там было доказано, что эта цитата, приписываемая А.Даллесу взята из художественной книги Анатолия Иванова "Вечный зов". Проверьте. Вся эта цитата есть "художественный свист".

Ох, уважаемый... Действительно, это цитата и из книги "Вечный зов" (диалог Лохновского с Петром Полиповым). Да вот - неувязочка. Именно эта цитата озвучена в книге:
Даллес А. Искусство разведки.- М., 1964. С. 16-17.
Хорошо, что я не бываю на KpNemo
Автор: azzy77
Дата сообщения: 15.01.2007 16:22
Churchill
не ну кпНемо нормальный сайт не надо по одному судить
и яч так думаю что все по обыкновению было переврано товарищем
ссылок то он не дает
найду время поищу что там была за дисскуссия
Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.01.2007 17:07
ssk06

Цитата:
А здесь нигде нет кнопки "сообщить доктору"?

Крепитесь, скоро приедет врач.

Churchill

Цитата:
Даллес А. Искусство разведки.- М., 1964. С. 16-17.

Кстати, а книга А.Иванова когда вышла? в 1945 г. Вот и вставили в СССР эту цитату в это в книгу. Входит она в предисловие, где пишут какой Даллес плохой и враг СССР. Ну тут вы как с Гондурасом фейсом об тейбол!

Цитата:
Хорошо, что я не бываю на KpNemo

Я тоже рад.

azzy77

Цитата:
не ну кпНемо нормальный сайт не надо по одному судить
и яч так думаю что все по обыкновению было переврано товарищем
ссылок то он не дает
найду время поищу что там была за дисскуссия

Вот, вот поищи. Такую пургу которую гонит буддист, там нету




Автор: K V K
Дата сообщения: 15.01.2007 17:29
veronica b
нет ну просто сил моих нет, вы хоть с Черчилля нашего брали пример, с Самоварова тогоже, ну с Дропыча в конце концов
Ну стоит же люди на своем как скалавы же в теме про супердержаву уже и прах троцкого потревожили черную сотню вспомнили, поляков бедных не пожалели, как только при вашейто любви к лыцарству про железнгого любителя держать ноги в тепле не вспомнили (тьфу он помоему голову в тепле держал а наги на льду, совсем склероз замучил), я понимаю, что газета в супердержаве выходит, но капитан то какое отношение имеет к топику, сидит себе примус починяет никого не трогает, нет и его всуе притянули. Давайте уж по теме, америка суперпупер потому что гнусный олег обмижал византийцев, стойте уж на чем то одном
Автор: Almaz
Дата сообщения: 15.01.2007 17:42
Олег Кашин: Вечный зов Аллена Даллеса
Цитата:
«Доктрина Даллеса» – действительно потрясающий документ эпохи. Важное и уникальное свидетельство того коллапса, который произошел с позднесоветской элитой. Оказавшись неспособной отвечать на вызовы своего времени, та элита в силу своего лузерского характера напряженно искала либо пути к отступлению, либо темную силу, на которую можно было бы списать собственные неудачи. Так или примерно так иные наши современники-лузеры норовят списать свои личные поражения на «происки Кремля», на «заговор олигархов», на «понаехали тут» – на что угодно, только не на самих себя. О таких людях восемьдесят лет назад справедливо забытый поэт Демьян Бедный написал вот такую басню:

Мартышка в старости слаба мозгами стала,
И, как-то в зеркале увидя образ свой,
Сказала: «Ах ты боже мой!
Ах, страсти-ужасти какие –
Что сделали большевики с Россией!»
Мартышке этой не дано понять,
Что в зеркале России не видать.
В нем – только то, что на Россию не похоже:
Мартышки пакостная рожа.

Добавить, кажется, нечего. Теория заговоров – это всегда смешно и жалко. Конечно, вряд ли эта колонка разубедит хотя бы одного сторонника конспирологических версий, но все же хочу попросить всех борцов с заговорами: друзья, пожалуйста, не цитируйте в своих писаниях «Доктрину Даллеса». Это неинтересно и очень пошло.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 15.01.2007 18:04

Цитата:
Так или примерно так иные наши современники-лузеры норовят списать свои личные поражения на «происки Кремля», на «заговор олигархов», на «понаехали тут» – на что угодно, только не на самих себя.
В развитие темы:
Цитата:
Стране не вылезть из дерьма, В которой столько лет упрямо Иван кивает на Петра, И оба дружно - на Абрама. (с) Г. Фрумкер
Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.01.2007 18:35
K V K
Чувствую я, что если бы мне пришлось сдавать вам математику, то мне бы пришлось мечтать хотябы о четверке!
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 15.01.2007 18:42
azzy77

Цитата:
Столкнувшись с непонятными для них менталитетом, традициями и культурой местного населения

Столкнувшись с непонятными для них менталитетом, традициями и культурой местного населения как в случае: "иракский смертник-"шахид" подорвал себя вместе с четырьмя американскими солдатами на одном из блокпостов".

В Ираке стали обучать детей-смертников
http://www.utro.ru/articles/2006/11/20/602703.shtml

Реакция после того уже понятна: "военнослужащие в любом иракце видят "потенциального террориста" со всеми вытекающими последствиями ...открывая огонь по всему, что кажется им подозрительным или угрожающим".

Цитата:
Расстрел американскими солдатами 1 апреля 2003 г. микроавтобуса с мирными жителями на блокпосту под городом Эн-Наджафом

Непонятно почему водитель автобуса, "отказал остановится" на блокпосту?

Разведывательная служба Министерства обороны США пришла к выводу, что большинство нападений на коалиционные силы в Ираке подготовлены и совершены сотрудниками спецслужб бывшего иракского президента Саддама Хусейна. Как говорится в докладе Пентагона, против американских солдат действуют агенты службы M-14, которую правительство Хусейна называло отделом по специальным операциям и борьбе с терроризмом. При Хусейне сотрудники M-14 занимались похищениями, убийствами и диверсиями.
http://pda.lenta.ru/iraq/2004/04/29/agents/

Террорист-смертник направил в среду заминированный автомобиль на блокпост иракской полиции в Мосуле на севере страны, в результате чего убиты пятеро полицейских и ребенок.
http://www.strana.ru/stories/03/03/19/3302/255566.html

Одиннадцать бойцов спецподразделения иракской полиции были убиты после того, как террорист-смертник взорвал машину у контрольно-пропускного пункта в Рамади (110 км к западу от Багдада).
http://pda.lenta.ru/news/2005/03/25/commandos/

В иракском городе Баакуба у блокпоста иракской армии взорвался заминированный автомобиль, есть убитые
http://newsru.com/world/16mar2005/iraq.html

За время с весны 2003 года в Ираке также погибли 126 британских военных, 33 - итальянских, 18 - украинских, 18 - польских, 13 - болгарских, 11 - испанских, 6 - датских, 5 - из Сальвадора, 4 - из Словакии, по двое погибших из Эстонии, Нидерландов и Таиланда. По одному погибшему военному пришлось на Австралию, Венгрию, Казахстан, Латвию и Румынию.
http://www.agentura.ru/?p=1&col=1&id=1167151980
Автор: uncleua
Дата сообщения: 15.01.2007 18:49

Цитата:
За время с весны 2003 года в Ираке также погибли 126 британских военных, 33 - итальянских, 18 - украинских, 18 - польских, 13 - болгарских, 11 - испанских, 6 - датских, 5 - из Сальвадора, 4 - из Словакии, по двое погибших из Эстонии, Нидерландов и Таиланда. По одному погибшему военному пришлось на Австралию, Венгрию, Казахстан, Латвию и Румынию.
И, как передали сегодня по радио(если не ошиблись в порядке конечно), 600 000 самих иракцев...
Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.01.2007 19:06
uncleua

Цитата:
И, как передали сегодня по радио(если не ошиблись в порядке конечно), 600 000 самих иракцев...

А по радио сказали. кто их прикончил? Или как всегда?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.01.2007 19:06
Almaz
Я читал Кашинскую интерпретацию. Но она не соответствует действительности. Достаточно посмотреть на даты написания романа, изречений Далеса, переиздание романа - итд. Всё встает на свои места. Просто, Иванов вложил в уста Лохновского слова Далеса в последующих переизданиях романа.
Дело ведь даже не в этом. Политика Великой Империи Добра, начиная с Рузвельта отказалась от доктрины Монро, согласно которой весь Новый Свет является зоной жизненно важных интересов США, а за пределами оного - хоть потоп. Рузвельт, благодаря и Далесу втч, провозгласил свою доктрину. Ну а в наше время - "доктрина Пола Вулфовица" - развитие идеи об Pax Americana. Майкл Ледин (министерство обороны) охарактеризовал ее так:

"Творческое разрушение - наше второе имя, и в пределах нашего общества и за границей. Мы сокрушаем старый порядок каждый день, от бизнеса до науки, литературы, искусства, архитектуры, и от кино до политики и законодательства. Наши враги всегда ненавидели этот вихрь энергии и творческого потенциала, который угрожал их традициям (какими бы они не были) и позорил их неспособность держать темп. Мы должны уничтожить их, чтобы продвинуть нашу историческую миссию."

Но - просчитались. Сил не хватило ни на военные решения, и не хватает уже на экономические.

nikolajzd

Цитата:
Реакция после того уже понятна: "военнослужащие в любом иракце видят "потенциального террориста"

Гораздо проще было бы не оккупировать Ирак ради дешовой нефти. Тогда и военослужащим проще бы было, и не мерещились бы шахиды-смертники. Война в Ираке может стать даже более позорной страницой США, чем Вьетнам.
Кстати, а Матросов Александр - не является праобразом "шахида-смертника"?

Добавлено:
uncleua

Цитата:
И, как передали сегодня по радио(если не ошиблись в порядке конечно), 600 000 самих иракцев...

Уже за 650 тысяч.
veronica b

Цитата:
А по радио сказали. кто их прикончил? Или как всегда?

Разумеется! Оккупационные войска Великой Империи Добра и Демократии. А вы думали - может на китайцев спишут?
Автор: ssk06
Дата сообщения: 15.01.2007 19:15
Almaz
Net_man
...Полное отсутствие металлических проводов в слоях, относящихся к XII веку, неумолимо доказывает, что в это время широко использовался беспроволочный телеграф...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: как Вам новая Волга?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.