» О современной Украине рассуждаем здесь XII

Цитата:

сегодня они скопом проголосовали за проведение учений с участием иностранных военных,

Опа...И вы считаете что эту Раду не надо распустить??? Конечно , они проголосовали правильно, но когда украинские комунисты голосуют за учения НАТО-это абсурд

JokerVic

Цитата:

они проголосовали правильно

Можно вопросик - а что в этом правильного?

Churchill

Цитата:

Счастье у нас - в единстве.

Я этого не понимаю. Как само по себе единство может быть счастьем?

Samovarov
И еще тебе - как другу! (раз уж Никитинские стихи сёня потянули). Слова:

Каждый выбирает для себя:
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя...
Выбираю тоже, как умею,
Ни к кому претензий не имею -
Каждый выбирает для себя.
(с)

Не стал ничего выделять - это цельное произведение.
Прочитай внимательно - лучше послушай, если есть. И пойми:
Ни майданы, ни революции, ни войны - никогда не дают свободу человеку. Каждый выбирает для себя - и для этого не надо сидеть на майдане. Для этого надо быть - человеком.
В рынке и современной "демократии" человек = 0. Он (человек) ничего не выбирает - это делают за него (умело делают - так, что человек думает - будто он сам что-то выбирает и имеет какие-то типа свободы и права). И те, кто это делают - отнюдь не сидят в креслах Президентов или Премьеров любых государств, мастей и цветов.

Churchill

Цитата:

Для этого надо быть - человеком.

Лирика... Ладно.

Чтобы быть человеком (цельной личностью), надо уметь и ЖЕЛАТЬ отстаивать свои права. К тому же, тряпки, тюфяки, безхребетные, подкаблучники - редко бывают счастливыми и могут сделать счастливыми своих близких. Это факт.

В нашем мире, много людей которые не стесняют себя моралью. Откусывают столько сколько смогут. Берут чужое, если оно плохо охраняеется. Унижают лишь потому, что сильнее. И т.д. Это факт.

Почти все, кто у власти - такие люди. Это тоже факт.
И не важно - собьемся мы в одно стадо или разбредемся на многие - счастья все равно не будет.



Добавлено:

Цитата:

Секретариат Президента считает, что Верховная Рада, введя в своем регламенте запрет на переход внефракционных депутатов в оппозицию или коалицию, признала тем самым неконституционность существующей коалиции.

[Ad]

Об этом сообщил руководитель главной службы Серетариата Президента по связи с Верховной Радой и Кабинетом Министров Ян Берназюк.

«Этим де-факто признано то, что коалиция сформирована неконституционным путем», - сказал он. Таким образом, это подтверждает и конституционность решения Президента досрочно прекратить полномочия парламента.

Ранее в пятницу коалиция провела свое собрание, в котором было установлено, что в состав коалиции входят 186 депутатов от Партии регионов, 31 - от Социалистической партии и 21 - от Коммунистической партии.

22 марта депутаты Верховной Рады Алексей Федун (фракция Блока «Наша Украина») и Александр Един (фракция Блока Юлии Тимошенко) вошли в коалицию. 23 марта 4 депутата Рады от фракции Блока Юлии Тимошенко и 5 - от фракции Блока «Наша Украина» перешли в коалицию.

http://obkom.net.ua/news/2007-04-06/1606.shtml

Samovarov

Цитата:

Чтобы быть человеком (цельной личностью), надо уметь и ЖЕЛАТЬ отстаивать свои права.

Раз уж пошла такая пьянка. Чтобы быть Человеком, в первую очередь, надо думать о своих обязанностях и ответственности перед другими. А уж потом думать о своих правах и привилегиях...

Кстати, в Италии похожая ситуация, несколько человек в праламенте перешли в другую коалицию. Надо написать Наполитано, нехай распустит парламент и устроит внеочередные выборы.

Samovarov
Цитата:

«Этим де-факто признано то, что коалиция сформирована неконституционным путем», - сказал он. Таким образом, это подтверждает и конституционность решения Президента досрочно прекратить полномочия парламента.

Что это за очередной дибил выполз?

Где ниже видно что что-то было сделано не по закону, регламенту или чему-то там еще? Там где депутаты отменили тот пункт, согласно которому это, преступное на взгляд оранжевых авантюристов от политики, деяние было возможно?
Цитата:

Верховная Рада Украины приняла постановление «О внесении изменений в статью 61 Регламента ВР и постановление ВРУ «О предотвращении действий, угрожающих конституционному правопорядку, общественному спокойствию и стабильности в Украине».

«За» проголосовали 258 из 259 народных депутатов, зарегистрированных в зале.

Этим постановлением предусматривается исключить ч. 4 ст. 61 Регламента ВР, в которой зафиксировано, что внефракционные депутаты в индивидуальном порядке имеют возможность вступать в коалицию, сообщает «УНИАН».

http://for-ua.com/ukraine/2007/04/06/142233.html

Лично мной этот шаг Рады не может рассматриваться никак иначе кроме как шаг навстречу заявленным претензиям полуумного президента в своем не более умном указе о розпуске парламента...

Доллар дорожает Самоваров, так что ты там был не прав... У нас он счас хоть и ненамного но дорожает в то время как во всем мире сегодня рекордно низкое его соотношение к евро... 1 к 1,34 или 1,35 кажется...

Добавлено:

Цитата:

Комментарии
а (14:33 | 06 апреля,2007)
ВР дает подсказку для формулировки КС, которая не обидит нарушителя Конституции: "На момент рассмотрения вопроса о конституционности "указа" сам предмет для издания такового не имеет места быть. В связи с этим КС рекомендует (п)резиденту отозвать рассматриваемый "указ", как утративший актуальность..."))

Добавлено:
Вот так бы и раньше... А то захотелось повыпендриваться...
Цитата:

Коалиция «взялась за старое» (ФОТО)
В пятницу, 6 апреля, на заседании Верховной Рады депутаты проголосовали за возвращение коалиции к старому составу.

http://for-ua.com/ukraine/2007/04/06/165324.html

Цитата:

Комментарии
Eridan (17:01 | 06 апреля,2007)
Нужно было вообще не расширять коалицию. Сидели бы в БЮТ и НУ сочувствующие. Голосовали бы синхронно с коалицией. Все были бы довольны.

uncleua

Цитата:

Доллар дорожает Самоваров, так что ты там был не прав...

Пасха, uncleua;) Он и должен немого перед праздниками дорожать.




Цитата:

Лично мной этот шаг Рады не может рассматриваться никак иначе кроме как шаг навстречу заявленным претензиям полуумного президента в своем не более умном указе о розпуске парламента...

Пускай отменят свой антиканституционный закон о кабинете министров для начало.



Видать земля таки под ногами горит и не такой уж антиконституционный указ Президента, раз ПР быстренько стали пай мальчиками.

Добавлено:

Цитата:

Секретариат Президента намерен игнорировать те законы, которые Верховной Рады приняла после того, как Президент Виктор Ющенко 2 апреля досрочно прекратил ее полномочия.

[Ad]

Об этом сообщил руководитель главной службы по связям с Верховной Радой и Кабинетом Министров Секретариата Президента Ян Берназюк.

«Я считаю, что они не должны восприниматься как юридические акты, и Президент не будет принимать решения о подписании или ветировании. Это будут тексты, у которых нет юридической силы», – сказал он.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Раз уж пошла такая пьянка. Чтобы быть Человеком, в первую очередь, надо думать о своих обязанностях и ответственности перед другими. А уж потом думать о своих правах и привилегиях...

А если люди (власти) забывают свои обязанности и о своей ответственности перед другими, то что должен делать человек в ЭТОМ случае?

Samovarov
Цитата:

Пасха, uncleua;) Он и должен немого перед праздниками дорожать.

С этого года и Пасха празнуется только в Украине?
Цитата:

Пускай отменят свой антиканституционный закон о кабинете министров для начало.

А гле ж они еще раз теперь возьмут больше 300 голосов? Ты Юле это говори а не только регионалам... Или чтобы принять закон необходимо конституционное большинтво, а чтоб отменить достаточно одного такого оторванного как Ющ?

uncleua

Цитата:

С этого года и Пасха празнуется только в Украине?

Всегда перед празниками, в том числе и перед Пасхой, люди сдают долоров больше чем в другие дни - бо трат больше. На этом валютчики и играют. Или ты этого не знал?


Цитата:

А гле ж они еще раз теперь возьмут больше 300 голосов? Ты Юле это говори а не только регионалам... Или чтобы принять закон необходимо конституционное большинтво, а чтоб отменить достаточно одного такого оторванного как Ющ?

Значит перевыборы.

Churchill

Цитата:

Можно вопросик - а что в этом правильного?

Потому что я считаю, что совместные учения с обучеными войсками НАТО за их деньги-это "Хорошо" для украинской армии

uncleua
Сам подумай, разве может Ющ верить Регионалам? На честное слово? Они ни одного своего обещания Ющу не выполнили да еще цинично над ним подтрунивали. Все же приколы с конституционным судом - их технологии. И если вернуться на исходные позиции, то они примуться за старое. Это очевидно.

А теперь, когда их-же дубина по ним вдарила, есть веское основание сесть за стол переговоров и написать, наконец, нормальные законы и сделать че нить с судами, чтобы избавиться от возможности этих пошлых уловок.

Samovarov
Цитата:

Всегда перед празниками, в том числе и перед Пасхой, люди сдают долоров больше чем в другие дни - бо трат больше. На этом валютчики и играют. Или ты этого не знал?

Почему тебя интересует что знал я или не знал? Я тебя спрашивал совершенно конкретный вопрос - Праздник только у нас?
Счас задаю тне менее конкретные - люди перед праздниками скупаются только у нас? Насколько вырос курс доллара, к примеру, в той же России, Беларуси, етс?

uncleua

Цитата:

Счас задаю тне менее конкретные - люди перед праздниками скупаются только у нас? Насколько вырос курс доллара, к примеру, в той же России, Беларуси, етс?

Не знаю... Но наверняка подрос...

Samovarov
Цитата:

А теперь, когда их-же дубина по ним вдарила,

Ты себе даже представить не можешь сколько раз эта же дубина будет бить того же президента...

uncleua

Цитата:

Ты себе даже представить не можешь сколько раз эта же дубина будет бить того же президента...

И как же они тогда будут бабки зарабатывать, если будут все время ударами обмениваться? Пойми, они не воевать пришли, а зелень рубить. Потому по любому - им прийдется договариваться. А так как просто "честное слово" в Украине нивилировано полностью, то прийдется писать нормальные законы.

Добавлено:
И делать нормальные суды.

Samovarov
Цитата:

Не знаю...

Отож и херово...

http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/intraday/

uncleua

Цитата:

Отож и херово...

А че ты мне банковский курс запостил, мы ж об наличном говорим. С банковским и у нас все ОК.
http://www.ufs.kiev.ua/currency/curtable.php?CharID=USD&Mode=Off

Samovarov
Цитата:

то прийдется писать нормальные законы.

А кто ж их писать будет если одни выборы будут меняться другими? Ты?
Цитата:

И как же они тогда будут бабки зарабатывать, если будут все время ударами обмениваться?

А кто ж говорит про обмен ударами? Бить будут в основном Ющенко...

Добавлено:

Цитата:

http://www.ufs.kiev.ua/currency/curtable.php?CharID=USD&Mode=Off

Шо цэ?

uncleua

Цитата:

А кто ж их писать будет если одни выборы будут меняться другими? Ты?

Все знают, что состав Роды не измениться. Придут те же люди. Они и будут писать новые законы. Если конечно не на столько тупы, чтобы наступать на грабли много раз.



Цитата:

А кто ж говорит про обмен ударами? Бить будут в основном Ющенко...

Да какая х.. разница кто будет вместо Ющенко?!

Силы в Украине распредилились так, что при любом раскладе будет две противоборствующие равнозначные группы, пусть и неоднородные по составу, но которые занимают равные, по значимости, электоральные группы. А это значит, что ни кто из них не сможет долго удержаться у власти. ИМХО, Ющ, сегодня, самый оптимальный вариан. С ним можно договориться. Это он уже неоднократно доказывал. Просто ПР перегнуло палку, но это тоже необходимый урок.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Шо цэ?

Курс НБУ. Нет?

Добавлено:
Вот еще в тему.



Цитата:

Начнем с того, что на сегодня Указ Президента Украины о досрочном приостановлении полномочий Верховной Рады от 2 апреля никем не отменен и не приостановлен и, следовательно, является легитимным.

Иное толкование мог бы дать Конституционный Суд, будь у него на то законные основания. Но вот этих самых оснований как раз сегодня у него и нет. И вот почему...

http://obkom.net.ua/articles/2007-04/06.1641.shtml

Samovarov
Цитата:

Все знают, что состав Роды не измениться. Придут те же люди.

Соглачан, что не изменится... Никто одтудова и уходить не собираются...
Цитата:

Ющ, сегодня, самый оптимальный вариан.

Как можно скорее угробить страну? Согласен...
Цитата:

Курс НБУ.

И шо там пишуть?

Цитата:

А потому возникает соответствующий вопрос: если Верховная Рада на основании полностью легитимного Указа Президента распущена, и, соответственно, прекращены полномочия депутатов, чье представление принял к рассмотрению Конституционный Суд? Напомним, как сообщалось в СМИ, Конституционный суд открыл конституционное производство о соответствии Основному закону указа Президента Украины Виктора Ющенко о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады на основании ПРЕДСТАВЛЕНИЯ 53 народных депутатов Украины.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Как можно скорее угробить страну? Согласен...

А по мне, действия ПР - это способ как можно быстрее угробить страну. И у меня найдется больше аргументов. Например Северодонетск.

Samovarov
Цитата:

будь у него на то законные основания. Но вот этих самых оснований как раз сегодня у него и нет.

Цитата:

«Я не представляю себе, чтобы Конституционный Суд принял негативное решение относительно очевидного с юридической точки зрения», - сказал он, подчеркнув, что выражать такую уверенность ему дает основания тот факт, что в Конституции Украины четко предусмотрено, когда Президент может распускать ВР.

«Я с такой уверенностью говорю, потому что даже не юристам, а любому понятно, что только ст. 90 Конституции Украины дает право на роспуск парламента», - сказал Мороз,

http://for-ua.com/ukraine/2007/04/06/185648.html

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

А потому возникает соответствующий вопрос:

Пусть они себе этот вопрос в задницу затусуют... А если президент выдаст завтра указ повесить всё конституционное большинство на майдане, то весь парламент должен гуськом пойти на майдан и самому себе накинуть 300 петель на шеи? Или всё-таки имеет право хоть где-то это опротестовать?
Ну не гони ты пурги с этого обоза, а?

Добавлено:

Цитата:

и, соответственно, прекращены полномочия депутатов,

А то ты не в курсе когда прекращаются полномочия... Дурачком конечно хорошо прикидываться... Сам по наличным\безналичным курсам им попробовал прикинуться... Прикольный разговор, я так понял, получился...

Samovarov

Цитата:

А если люди (власти) забывают свои обязанности и о своей ответственности перед другими, то что должен делать человек в ЭТОМ случае?

Если это Человек, и он понимает, что власть - это ответственность, а не привилегия, то ему самое дело идти во власть, и работать во благо страны и народа...
Ты готов?

uncleua

Цитата:

А если президент выдаст завтра указ повесить всё конституционное большинство на майдане, то весь парламент должен гуськом пойти на майдан и самому себе накинуть 300 петель на шеи?

Но Президенту пришлось подчинится антиконституционному закону о Кабинете Министров? Верно? Почему же Рада этого не делает?



Добавлено:
uncleua

Цитата:

Сам по наличным\безналичным курсам им попробовал прикинуться.

Я те воще не понимаю... Ты мне ссылку на што дал, на безналичный курс, верно?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Если это Человек, и он понимает, что власть - это ответственность, а не привилегия, то ему самое дело идти во власть, и работать во благо страны и народа...

Kaylang, только четкие правила и неотвратимость наказание за их нарушение могут обеспечить такое ПОНИМАНИЕ. Ферштейн?

Samovarov
Цитата:

Но Президенту пришлось подчинится антиконституционному закону о Кабинете Министров?

Кто это тебе такое нашептал? По-моему дело в том же КС, не так? Ну и?
Цитата:

Ты мне ссылку на што дал, на безналичный курс, верно?

Дать то дал, а дальше дурака валял...

P.S. Вот точно также как ты счас...

Kaylang

Цитата:

Если это Человек, и он понимает, что власть - это ответственность, а не привилегия, то ему самое дело идти во власть, и работать во благо страны и народа...
Ты готов?

Я - готов! Samovarov

Цитата:

Kaylang, только четкие правила и неотвратимость наказание за их нарушение могут обеспечить такое ПОНИМАНИЕ. Ферштейн?

Позиция - люмпена.
Личная ответственность - боль и радость за свою страну - вот то, что делает политика - государственным деятелем. Как я уже написал ранее - за посл. лет 300-400 на шарике таких людей было очень мало. И если до тебя допрет - почему я говорю именно о посл. 300-400 годах - это будет уже хорошо!
Кстати, в аглицком языке даже само понятие "совесть" - имеет очень размытое определение.
JokerVic

Цитата:

совместные учения с обучеными войсками НАТО за их деньги-это "Хорошо" для украинской армии

Чем это - хорошо? Обученными - где? Или, вернее, - чему?

Samovarov

Цитата:

Kaylang, только четкие правила и неотвратимость наказание за их нарушение могут обеспечить такое ПОНИМАНИЕ. Ферштейн?

1. А не перечитать-ли тебе Дон Кихота?
2. Неотвратимость наказания - это демократично?

Churchill

Цитата:

Я - готов!

Флаг в руки, создавай политическую партию...

Kaylang

Цитата:

Флаг в руки, создавай политическую партию...

На след неделе регистрируем региональную общественную организацию Начинать ведь надо - с низов и азов

Churchill

Цитата:

Кстати, в аглицком языке даже само понятие "совесть" - имеет очень размытое определение.

Совесть с точки зрения христианства происходит от слова советник. Это те советы, которые дает тебе твой ангел-хранитель. Если ты не слушаешь свою совесть, то тебе нашептывает дьявол, и тогда у человека начинает путчить мозги и он устраивает бунты и перевыборы.