» О современной Украине рассуждаем здесь XII

RAE
Что ж ты все зубами скрипишь? Гляди... до корней сотрешь... А то ещё хуже - язву на нервной почве наживешь...
Лучше приезжай к нам в Одессу, посмотришь, как люди на Украине живут...
Я тебе баньку истоплю... бассейн... пива.. даже горилки настоящей , домашней, с цыбулей и салом (пока не продали за кордон) достану...

Сколько тебя знаю, ты все не дождёсси когда на Украине каюк всем настанет...
Я ж тебе говорил, не тешь себя надеждой..
Не по мужски все время стонать и хнюпать..
Всё ОК!

JokerVic

Цитата:

И что типа отключили=)))) Показали в телеке как вентиль крутят=))))) Если б наши в кваритирах так газ отключали я б точно не платил=)))

Ну, эт как посмотреть - "газ по старой цене", получается, таки отключили, подключив уже "газ по новой цене". Если после каждых выборов у нас так будут "не отключать", то, боюсь, ты просто скоро не сможешь за него платить, при всем желании...

JokerVic

Цитата:

У нас свинина дороже, чем в Европе раза в 2 или 3.

Зато она практически без всякой гадости.
В России разница еще разительнее - в Москве примерно 6 раз, в Кузбассе - на порядок.

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Что ж ты все зубами скрипишь? Гляди... до корней сотрешь... А то ещё хуже - язву на нервной почве наживешь...

Спасибо за переживание.


Цитата:

Лучше приезжай к нам в Одессу, посмотришь, как люди на Украине живут...
Я тебе баньку истоплю... бассейн... пива.. даже горилки настоящей , домашней, с цыбулей и салом (пока не продали за кордон) достану...

Да я бываю в Ваших краях.
Горилку не пью - а от сала, хотя обычно его не ме - у Вас не отказываюсь.


Цитата:

Сколько тебя знаю, ты все не дождёсси когда на Украине каюк всем настанет...

Я недождусь когда над вами издеваться перестанут и дадут людям нормально жить и работать.


Цитата:

Я ж тебе говорил, не тешь себя надеждой..

Вы считаете, что мы-славяне более не будем жить одной дружной семьей?
Мне кажется что все же разум должен взять свое.


Цитата:

Не по мужски все время стонать и хнюпать..
Всё ОК!

Желаю Вам, что бы так оно и было.

RAE

Цитата:

Я недождусь когда над вами издеваться перестанут и дадут людям нормально жить и работать.

Украина переживает нелегкий период становления демократии... (хорошо сказал?)

Цитата:

Вы считаете, что мы-славяне более не будем жить одной дружной семьей?
Мне кажется что все же разум должен взять свое.

Да будем, будем... Но только когда у всех все наладится... хорошо дружить с удачливыми и крепкими соседями, а дружить с алкоголиками и скандалистами никто не станет

MOZGI SOHNUT
Вместе мы можем быстрее и лучше наладить.
А по алкоголю - поляки и румыны не уступают ни нам, ни вам.

Цитата:

Вместе мы можем быстрее и лучше наладить.
А по алкоголю - поляки и румыны не уступают ни нам, ни вам.

Я много раз наблюдал как финны приезжают к нам и напиваются так, что нашим далеко до них. Но живут то как у себя!

Цитата:

Ющенко готов пойти на уступки

Президент Украины Виктор Ющенко не исключает приостановления действия своего указа о роспуске Верховной Рады.

Фото Александр АстафьевОб этом он заявил накануне в интервью журналистам в Кардиффе.

По его словам, для проведения выборов необходимо наработать более 10 законов. Президент сообщил, что договаривается о приостановлении действие указа в той части, которая касается даты выборов.

«В рамках этой конституционной нормы - 60 дней (со дня указа о роспуске парламента), приостанавливая действие указа, мы выходим на то, что нужно его приостановить, например, на 20 дней. Мы за эти 20 дней проводим изменения в законодательство, проводим 3-4 заседания Верховной Рады, приняли нормативную базу - действие указа возобновляется. Но перед этим мы договариваемся политически, что выборы пройдут в июне такого-то числа», - сказал он, ищет «Украинская правда».

км.ру

Цитата:

что выборы пройдут в июне такого-то числа

Тянут время - и ежу понятно, что выборы, если и будут, то не раньше осени.

Цитата:

Евро-2012 досталось Украине и Польше
Корреспондент.net

18 Апреля 2007, 12:39

В среду, 18 апреля, в Кардиффе состоялось голосование, по результатом которого был объявлен победитель тендера на право проведения Чемпионата Европы 2012 года.

http://www.korrespondent.net/main/186952/
Ура, товарищи!

Добавлено:
candid

Цитата:

Планы националистов (из "оранжевого" лагеря) провести в Киеве марш в честь годовщины создания дивизии СС "Галичина" куда записывать?

В твои фантазии

Вот почему ты всякий бред на веру принимаешь, а то что я тебе толкую в штыки.?

Добавлено:

Цитата:

Тогда объясни, почему "оранжевые" так цепляются за место президента и расширение его полномочий?

Потому что они фашисты?

А ты сам подумай, зачем люди вообще за власть цепляються? Может придумаешь че новенькое.

Добавлено:

Цитата:

Ну и почему с референдумом тянут?
Гаранту Конституции и надо по любому поводу советоваться с народом, который нанял его. Иначе твоим словам - "на Украине демократия, факт" - грош цена.

Откуда я знаю?

Кста, вот тебе для размышления.

До 2004 года, Украина взяла вкурс на НАТО и неуклонно туда стремилась. Был подписан ряд законов и постановлений, сделаны соответсвующие заявления. Волей народа ни кто особо не интересовался. У власти были все те кто теперь у власти или за власть бореться.

После 2004 года встал вопрос, что для интеграции в НАТО надо услышать волю народа.

Вопрос - благо оранжевая революция или зло?

Samovarov

Цитата:

Вопрос - благо оранжевая революция или зло?

Любая революция это насилие над историей и народами. А оранживая - и подавно. Я не помню ни одной революции, принесшей людям счастье.

drinkis

Цитата:

Любая революция это насилие над историей и народами. А оранживая - и подавно.

Ерунда.

Цитата:

Я не помню ни одной революции, принесшей людям счастье.

"Революция — это резкий скачок в развитии, переворот; cр."
Их было бесчисленное множество в истории человечества и разных сферах.

Довольна занятный материал... Ноэто скорее - вам судить.
Агенты чужого влияния

Цитата:

Есть некие совпадения в политике, которые дают основания для серьезного анализа. Скажем, на Украине ни для кого не секрет, что Виктор Ющенко подписал указ о роспуске Верховной Рады под давлением Юлии Тимошенко. И это произошло вскоре после того, как последняя вернулась из Соединенных Штатов...
....
Вполне закономерен вопрос, чем вызвано такое внимание к Украине. Не является большой тайной ключевой фактор к пониманию особого интереса иностранных спецслужб. Украина исторически была одной из "опорных точек" единства славянских народов и их союзов, причем неважно каких - политических, экономических и т.п. (СССР, СНГ, ЕЭП и т.п.). Если рассматривать проблемы геополитики с позиций цивилизационного подхода, то мало кто на Западе заинтересован в появлении на карте мира еще одного центра силы и могущества. Ведь представьте, что Украина изменит свои приоритеты в плане интеграции в НАТО или ЕС и повернется к расширению связей с Россией, Белоруссией и к какой-либо форме объединения с ними. Очевидно, что это прибавит головной боли не одному высшему должностному лицу в Америке или любой другой стране Запада. Чтобы подобного не произошло, необходимо исключить саму возможность появления таких идей и планов, ибо проблему легче упредить и не допустить, чем потом ее "разгребать". Как при этом обойтись без агентов влияния?
...

Samovarov

Цитата:

"Революция — это резкий скачок в развитии, переворот; cр."
Их было бесчисленное множество в истории человечества и разных сферах.

Не выходите за рамки топика. Здесь мы не обсуждаем научно-технические революции.
Привидите положительный пример политической революции.

drinkis

Цитата:

Не выходите за рамки топика. Здесь мы не обсуждаем научно-технические революции.
Привидите положительный пример политической революции.

Например бархатные революции в прибалтике и польше.

Но товое утверждение вообще не имет смысла. Бо не революция производит насилие над народами или кем там еще. А люди, власть, которые приходят после этого самого резкого скачка.
Не февральская революция принесла столько нещастия народам России. Ты это понимаешь?

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Довольна занятный материал..

Бред.

Samovarov

Цитата:

Бред.

Ну если закрыть глаза на очевидное, то оно (очевидное) становится - "невероятное" (т.е. - бредом)

Samovarov

Цитата:

Бо не революция производит насилие над народами или кем там еще. А люди, власть, которые приходят после этого самого резкого скачка.

Плодами революций всегда пользуются другие. Но причиной этого является революция. Задача любой революции - это разрушение. А построят ли что-то новое - в этом большой вопрос.

Samovarov
Но в общем то ты не будешь отрицать интересы Америки в Украине... в частности в её геополитическом положении..
Я сладко не расскажу, но вот например здесь и тут об этом вполне логично и доступно написано

Churchill

Сам сказал, " вам судить.", и тут же мнение аборегена не принимаешь. Не логично.



Добавлено:
MOZGI SOHNUT

Цитата:

Но в общем то ты не будешь отрицать интересы Америки в Украине... в частности в её геополитическом положении..

Еще ЕС, Россия, Румыния, Турция, Польша и т.д. Ты же не будешь отрицать и их иньересы на Украине?

Но не это было причиной указа. Борьба за власть. Исключительно.

Добавлено:

Цитата:

Я сладко не расскажу, но вот например здесь и тут об этом вполне логично и доступно написано

Еще и массоны есть.

Все что то планируют, а жизнь идет своим чередом.

Samovarov

Цитата:

Сам сказал, " вам судить.", и тут же мнение аборегена не принимаешь. Не логично.

Судить можно по-разному. Страусиная поза (головой в песок дабы не видеть) - это не суждение, а трусость либо глупость.

Цитата:

Но не это было причиной указа. Борьба за власть. Исключительно.

Здесь надо смотреть на песоналии. Юльке очень хочется под Империю - дабы не отстрелили, или не посадили. Янык - за РФ. Ющ - бесхребетный политикан.
В любом случае, власть бывает очень разная. Например - "начальник калитки в сортир" - тоже вроде власть. У Украины есть все возможности, как стать такой "калиткой", так и не стать таковой.
Кстати, первая статья по ссылке MOZGI SOHNUT - очень даже объективная.

JokerVic
Цитата:

Ты придуриваешься или издеваешься??? Причем тут Ющенко. В НАТО без референдума не берут!!! Это закон вступления для любой страны. Я написал "Любой" президент перед вступлением получит положительный ответ. В этом даже не сомневайся.

Да неужели?
А кто рвался немедленно вступать в НАТО без референдумов год-два назад? В топике на этот счет было достаточно линков.
В чем ты прав, так это в том, что "любой" президент при определенных талантах может протолкнуть что угодно - то ли с помощью юридической казуистики, то ли силовым способом.

Samovarov
Цитата:

Ющенко и не подвергает сомнениям/пересмотру итогов парламентских выборов.

А опасность в том, что одна политическая сила, которая не представляет большинства в стране, перебирает на себя монопольную власть. И, кстати, пренебрегая при этом конституцией и законодательством, на которые они теперь так активно ссылаться.
Знаешь, к чему это может привести?

Ну и в чем проблема?
Победитель известен - ПР за явным преимуществом, им и формировать большинство, остальные на приличной дистанции.

Цитата:

В твои фантазии

Вот почему ты всякий бред на веру принимаешь, а то что я тебе толкую в штыки.?

Да неужели?
А парады ОУН-УПА куда записывать? И героев из кого делают? Что, было осуждение вояк ОУН-УПА и эсэсовцев "Галичина" из "оранжевого" лагеря?

Цитата:

А ты сам подумай, зачем люди вообще за власть цепляються? Может придумаешь че новенькое.

Зачем мне придумывать?
"Оранжевые" сами отвечают на твой вопрос. Это кто сегодня утром пытался не допустить судей из КС на работу? Ну и вчерашний скандал Бродского-Тимошенко красноречив.

Цитата:

Откуда я знаю?

Кста, вот тебе для размышления.

До 2004 года, Украина взяла вкурс на НАТО и неуклонно туда стремилась. Был подписан ряд законов и постановлений, сделаны соответсвующие заявления. Волей народа ни кто особо не интересовался. У власти были все те кто теперь у власти или за власть бореться.

После 2004 года встал вопрос, что для интеграции в НАТО надо услышать волю народа.

Вопрос - благо оранжевая революция или зло?

Ты забыл сказать или не захотел вспомнить, что летом 2004 Кучма утвердил новую военную доктрину, где о вступлении в НАТО речь уже не шла.
Цитата:

Вопрос - благо оранжевая революция или зло?

Странно. сколько помню, ты всегда говорил об отрицательном факторе революций, а тут вдруг заговорил о благе "оранжевой" революции.

Цитата:

Бред.

Тогда почему США по любому поводу заявляют о всемерной поддержке скорейшему вступлению Украины в НАТО?
Мнение народа известно по любым опросам - отрицательное.

Что там у вас с мордобоем?

candid

Цитата:

Ну и в чем проблема?
Победитель известен - ПР за явным преимуществом, им и формировать большинство, остальные на приличной дистанции.

Ну это лол. И обсуждалось уже 150 раз.

Скажу только одно. Сегодня нет такого единства у граждан Украины и не подняты такие проблемы, чобы какая нибудь из политиских сил де-факто могла заручиться "конституционным большенством". И любая сила которая попытается это сделать де-юре, без договоренностей с оппонентами, фактически инициирует "гражданскую войну".

Добавлено:

Цитата:

Да неужели?
А парады ОУН-УПА куда записывать?

Ты говорил пр празднования юбелея СС галичины. А ОУН-УПА и СС Галичина - разные вещи.
Цитата:

Что, было осуждение вояк ОУН-УПА и эсэсовцев "Галичина" из "оранжевого" лагеря?

СС галичины - да. А ОУН-УПА, вроде как национальные герои даже.

Добавлено:

Цитата:

Цитата:
А ты сам подумай, зачем люди вообще за власть цепляються? Может придумаешь че новенькое.

"Оранжевые" сами отвечают на твой вопрос. Это кто сегодня утром пытался не допустить судей из КС на работу? Ну и вчерашний скандал Бродского-Тимошенко красноречив.

Я что-то не понял, Чемпионат Европы по футболу 2012 года будет на Украине или в великой России? Или к тому времени это будет одно и тоже?

aleksdem2

Цитата:

великой России?

"великой России" это ты о чем?

candid
Ну ты совсем (запрет на пост=)) ... В сотый раз повторяю.
В НАТО БЕЗ РЕФЕРЕНДУМА ВСТУПИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Когда будут вступать тогда и проведут. Перед развалом Союза тоже был референдум "За" а через полгода совсем наоборот.
Ни то, ни другое на ход истории никакого влияния не имело..
aleksdem2
Причем тут Россия, ее даже в претендентах не было. Кстате, всех Поздравляю. И Украину и Польшу.

JokerVic

Цитата:

Кстате, всех Поздравляю. И Украину и Польшу.

Чемпионат-то в 2012 году состоится. А будет ли тогда Украина?

drinkis
Да куда она денется. Да не растраивайся, россиянам билеты за газ продавать будут=)

JokerVic

Цитата:

Да куда она денется.

Ваши слова да Богу в уши.

drinkis

Цитата:

Ваши слова да Богу в уши.

Спрос рождает предложение. А много ли украинцев хотят развала Украины? Думаю - единицы. Так что , уверен, до чемпионата нам точно развала не грозит, как бы политики не старались.

Samovarov

Цитата:

А много ли украинцев хотят развала Украины? Думаю - единицы.

Украинцы сами по себе в основном люди мирные и терпеливые. И главное в их жизни "своя хата". Но есть еще такое сословие как политики-олигархи, им наплевать на целостность нашей хаты.