Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XII

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.04.2007 15:50
Kaylang

Цитата:
относительно этой статьи?

Или просто ляпнул не подумав и не прочитав статью полностью?

А типа я не прав? Это всего лишь одна из точек зрения. Но я вижу, что именно она избита в Российских СМИ. И я помню когда ее первым озвучил в свободе слова затулин.

Но признаю. Даже не смотрел первоисточник. Удовлетворился адресом цитаты.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 27.04.2007 15:51

Цитата:
Постановление об импичменте Ющенко (ПОЛНЫЙ ТЕКСТ)
В Верховной Раде Украины зарегистрирован проект постановления об обеспечении предотвращения антиконституционных действий и попыток узурпации государственной власти и инициации процедуры отстранения Виктора Ющенко с поста Президента Украины в порядке импичмента.

Инициаторами проекта постановления являются народные депутаты V созыва: Екатерина Самойлик (КПУ), Алексей Бабурин (КПУ), Николай Кравченко (КПУ), Юрий Каракай (Партия регионов), Сергей Полищук (фракция БЮТ), Александр Ковтуненко (фракция БЮТ).

Предлагаем вам полный текст постановления, поступивший в распоряжение ForUm’a.

.....
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/26/173700.html

Samovarov
Цитата:
Деревня! У нас устройство госcударства поменялась, а он и не заметил.
Серьезно? Так вы ж через то что Кучма бандит именно из-за того что у него сильно много полномочий на мандане жопы и мозк морозили! Эти изменения - это же результат и лично твоих действий, деревенщина! Или до забитого галичанского села эта простая истина до сих пор и не дошла? Председатель сельсовета вас выборосно информирует? Только тогда когда на майдан надо на борьбу с донецкими бандитами выходить?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.04.2007 15:54
Samovarov

Цитата:
А типа я не прав?

Получается, что не прав...

Цитата:
Это всего лишь одна из точек зрения.

Это не просто точка зрения. Это аргументированная точка зрения... Причем приведенные факты имели место, а не высосаны из пальца... Вот и подумай чуток. Или ты признаешь правоту этой "точки зрения" только когда Тимошенко получит власть и начнет исполнять данный план мероприятий?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.04.2007 16:05
uncleua

Цитата:
Так вы ж через то что Кучма бандит именно из-за того что у него сильно много полномочий на мандане жопы и мозк морозили

Не прально. Садись. Двойка. Оранжевый экзамен не сдал.



Цитата:
Эти изменения - это же результат и лично твоих действий, деревенщина!

Вторая двойка. По сверхновейшей истории Украины. Разве был где референдум об изменении политического строя Украины? Или я его пропустил?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Это не просто точка зрения. Это аргументированная точка зрения... Причем приведенные факты имели место, а не высосаны из пальца... Вот и подумай чуток. Или ты признаешь правоту этой "точки зрения" только когда Тимошенко получит власть и начнет исполнять данный план мероприятий?

Вот потому я и вспомнил о параноиках и спецслужбы под краватями. Украинцы к такой информации прохладно относятся (мало ли что пишут), а россияне ее приводят как истину.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.04.2007 16:09
Samovarov

Цитата:
а россияне ее приводят как истину.

На истину кроме "оранжевых", имхо, больше никто не претендует... Ну а по поводу аргументов в статье, что скажешь? Или до сих пор не прочитал, но оценку уже дал?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.04.2007 16:24
Kaylang

Цитата:
Ну а по поводу аргументов в статье, что скажешь?

А чем они принципиально отличаются от тех, которые звучали в 2004 году?

Добавлено:
Kaylang
На. Тут таких статей... http://www.anti-orange-ua.com.ru/

Можешь анализировать на досуге каждую. Они тебе все понравяться.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 27.04.2007 16:33
Samovarov
Цитата:
Разве был где референдум об изменении политического строя Украины? Или я его пропустил?
Точно так же как я пропустил референдум по третьему туру выборов больного и невменяемого президента... Короче по новейшей истории тебе твердый кол, Самоваров...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.04.2007 16:38
uncleua

Цитата:
Точно так же как я пропустил референдум по третьему туру выборов больного и невменяемого президента...

А референдума о третьем туре не было. Но были всенародные выборв. ИМХО то одно и тоже.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 27.04.2007 16:52
Samovarov
Цитата:
Но были всенародные выборв.
Согласно какой конституции? Старой или уже этой - со столь нелепыми поправками?
Цитата:
ИМХО то одно и тоже.
Тогда ИМХО и референдум по изменениям в конституцию состоялся так же само как и состоялся всенародный выбор дебильного президента... Ибо это шло в пакете. Не было бы первого - точно также не состоялось бы и второе... Компрэмэ?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.04.2007 16:55
Samovarov

Цитата:
А чем они принципиально отличаются от тех, которые звучали в 2004 году?

Самоваров, ты не читал статью. Но все пытаешься доказать, что аргументы в ней "неправильные". И после этого ты говоришь о зомбировании и о неумении думать... Сочуствую.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.04.2007 16:58
uncleua

Цитата:
Согласно какой конституции? Старой или уже этой - со столь нелепыми поправками?

Согласно старой.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Ибо это шло в пакете.

Что в пакете? У тебя в бюлетне был пункт ющ&конституция?! Не смеши.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Самоваров, ты не читал статью. Но все пытаешься доказать, что аргументы в ней "неправильные".

Я вводную читал.

"Происходящее на Украине следует рассматривать в рамках сценария инсталляции в Восточной и Центральной Европе политических режимов, управляемых США."

Зачем продолжать?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.04.2007 17:09
Samovarov

Цитата:
Что в пакете?

Если не ошибаюсь политическая реформа была одним из основных пунктов в программе Ющенко. Если ошибаюсь, поправь.

Цитата:
Я вводную читал.

И? Что помешало дойди до анализа? Или ты свято веришь, что США совсем не заинтересованы в происходящих на Украине событий? Или ты все еще свято веришь, что Штаты совсем не лезут в "суверенные" дела "суверенной" Украины?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 27.04.2007 17:13
Samovarov
Цитата:
Согласно старой.
Ты ее, вроде, читал... Как умеешь... Прочитать заглавие, а думать что прочитал всё... Скинь пожалуйста, цитату из той статьи конституции где в ней говорится про 50 туров выборов?

Добавлено:
Отакэ воно кончэнэ...
Цитата:
По его мнению, также необходимо принять мораторий на такие действия обеих сторон конфликта, которые препятствуют конструктивному диалогу. «Нужно изъять из этого спора общество, прекратить демонстрации, это поражающее зрелище на Майдане Незалежности и под парламентом. От принятия решения должен также воздержаться Конституционный Суд», - сказал Ющенко, передает «УНИАН»
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/27/165903.html

Зрелище эту гниду на теле страны, видите ли, не устраивает...

Добавлено:
Мля... Сам слушал этот, с позволения сказать, "урок"... Чего на нем только это полуумное животнаэ не плело... Сушку, грушки...
Цитата:
Ющенко назначат пасечником на ЧАЭС?
Народный депутат Украины, член фракции ПР Александр Стоян предлагает назначить Президента пасечником. Об этом сообщает пресс-служба ПР.

Темой сегодняшнего выступления народного депутата, члена парламентской фракции Партии регионов Александра Стояна из трибуны Верховной Рады было «Ложь как средство политики Президента Украины».

«Вы знаете, сколько я слушаю Президента, все время мне интересно, когда он говорит правду, а когда врет? – отметил, в частности, Александр Николаевич. - И когда врут дети – это плохо, а когда врут детям – это вдвое плохо», - сказал нардеп.

«Совсем недавно Президент выступал в школе перед учениками, говорил о нравственности, о порядочности, о красивой политике. Правду ли говорил Президент, или нет? Давайте вспомним его слова и его правду.

В первые дни, когда Ющенко стал Президентом, он сказал: «Я покину этот кучмовский дворец и переселюсь сюда, поближе к Верховной Раде». Сказал – и не переселился. Выступая из трибуны Верховной Рады, он сказал: «Через две недели я назову заказчиков убийства Гонганзе, и мне не будет стыдно смотреть в глаза матери Гонгадзе и детям». Сказал – и солгал, потому что прошло много лет. Проходит определенное время - и Виктор Ющенко опять говорит о том, что он будет заниматься демократией, что он, действительно, за «маленького украинца» – и ничего не делает. И вот буквально на днях он говорил о том, что никогда не допустит невыполнение Указа от 2 апреля 2007 года, что этот Указ будут выполнять все, это – правильный Указ. И вдруг 26 апреля отменяет свой же Указ. Опять же, или правду сказал, или солгал ради политики? Ну когда же можно ему верить? И последнее, что меня поразило. Буквально вчера, в день Чернобыльской трагедии, когда был и Указ как политическая трагедия, я слышал выступление Президента, который сказал: «Нужно забрать там из Чернобыля все радиоактивные элементы, вывезти из Украины, снять саркофаг, засеять травкой...». Я хочу прибавить: «Поставить туда ульи и назначить Ющенко пасечником», - шла речь в выступлении Стояна.
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/27/171921.html
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.04.2007 17:35
uncleua

Цитата:
Ты ее, вроде, читал... Как умеешь... Прочитать заглавие, а думать что прочитал всё... Скинь пожалуйста, цитату из той статьи конституции где в ней говорится про 50 туров выборов?

А у нас де юре разве был третий тур?


Добавлено:

Цитата:
Мля... Сам слушал этот, с позволения сказать, "урок"... Чего на нем только это полуумное животнаэ не плело... Сушку, грушки...

Ты еще веришь своим голубым? Помнишь ты возмущался от того, что Ъ и оранжевые пугали российским спецназом? А как тебе все эти смешные заявления голубых про захваты и военные акции ?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 27.04.2007 17:50
Samovarov
Цитата:
А у нас де юре разве был третий тур?
Тогда найди про 50 переголовований второго тура...
Цитата:
Ты еще веришь своим голубым?
Ну сделай еще одну милость - покажи в зацитированном мною фрагменте выступления товарища Стояна хоть один пункт из того что он сбрехал? Интересно получается - Ющенко говорит и не делает, а врут почему-то 'мои голубые"... Ну никак не ваши... Не-не... Боже упаси...
Как это не печально, но мне почему-то кажется, что так однажды и на всю оставшуюся жизть зазомбированным ты и завершишь свой бесславный земной путь...

Добавлено:

Цитата:
Шесть народных депутатов Украины подписали обращение к народу. Предлагаем вам его полный текст:

«Шановні співвітчизники!
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/27/172100.html
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.04.2007 18:34
uncleua

Цитата:
Ну сделай еще одну милость - покажи в зацитированном мною фрагменте выступления товарища Стояна хоть один пункт из того что он сбрехал?

Да при чем тут стоян?! Ткни мне пальцем хоть в одного украинского политика, который не брешит и не кидает? Если один брехун улучает другога брехуна во лжи, то он что, достоин доверия?

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Тогда найди про 50 переголовований второго тура...

Шо, скатываемся до образв мышления наших политиков7 Ок. А где это конституция запрещает7

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Если не ошибаюсь политическая реформа была одним из основных пунктов в программе Ющенко. Если ошибаюсь, поправь.

Если честно не помню... А если так то что? У него и вступление в НАТО один из пунктов... Так что, теперь он это может без референдума делать?

Добавлено:

Цитата:
И? Что помешало дойди до анализа?

Тупая воодная. Сразу дается полулживый постулат, а потом вокруг него разводиться анализ... Такую муру читать, глаза напрягать - увольте. Я могу это по телеку услышать, переключив на НТВ или ОРТ.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.04.2007 18:55
Samovarov

Цитата:
А если так то что?

Если так, то голосуя за него, ты голосовал и за изменение строя и прочее...

Цитата:
Сразу дается полулживый постулат, а потом вокруг него разводиться анализ...

А чем он полулживый? Ты считаешь, что США не хочет иметь на Украине политический режим, которым они смогут управлять? Или в Грузии, Сербии, Ираке не так?

Добавлено:
ЗЫ. Ты не ответил на последние два вопроса.
Цитата:
Или ты свято веришь, что США совсем не заинтересованы в происходящих на Украине событий? Или ты все еще свято веришь, что Штаты совсем не лезут в "суверенные" дела "суверенной" Украины?

Автор: uncleua
Дата сообщения: 27.04.2007 19:03
Samovarov
Цитата:
А как тебе все эти смешные заявления голубых про захваты и военные акции ?
Смеяться со спецназа на майдане надо было... А вы с перепуганными глазами по всему майдану бегали его искали... Некоторые надеясь что найдут даже убивать, помнится, собирались... Советовались на руборде чем лучше и быстрее... Может, ежели соскользнул с вопроса по конституции, найдешь и покажешь мне тут хоть одного такого сторонника бело-голубых? А то всё хи-хи, ха-ха, а как до реальных фактов - так сразу в кусты...
Цитата:
Если один брехун улучает другога брехуна во лжи, то он что, достоин доверия?
Другого я уже знаю - назови первого?
Автор: tolja
Дата сообщения: 28.04.2007 20:05


''О современной Украине рассуждаем здесь''...
Автор: maklab
Дата сообщения: 29.04.2007 13:57
в шапке:

Цитата:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН


тогда промолчу...
Подойдет строчка группы Крематорий - ...пора строить лепрозорий...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 29.04.2007 23:59
uncleua

Цитата:
Смеяться со спецназа на майдане надо было... А вы с перепуганными глазами по всему майдану бегали его искали...

ИМХО, нормальная реакция. Хотя я ни кого бегающих с испуганными глазами на майдане не видел.

Цитата:
Некоторые надеясь что найдут даже убивать, помнится, собирались... Советовались на руборде чем лучше и быстрее...


Ну, ты уж такие страсти рассказываешь... А вот скажи, если бы действительно был бы спецназ другого государства который начал бы "регулировать" политическую ситуацию в нашей стране, ты бы к этому отнесся бы с пониманием? С хлебом и солью встречал бы их?

Цитата:
Может, ежели соскользнул с вопроса по конституции, найдешь и покажешь мне тут хоть одного такого сторонника бело-голубых?

То есть ты хвастаешь тем, что сторонники голубых ни на грамм голубым не верят? Прикольно. Ребята лгут, ребята воруют - пофиг. Главное что свои, голубые! Верно?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 30.04.2007 00:07
Samovarov
А на мои вопросы ответишь или будешь делать вид, что не заметил?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 30.04.2007 00:08
uncleua

Цитата:
соскользнул с вопроса по конституции

Соскальзнул?! Да ты почитай свой вопрос! "найди про 50 переголовований второго тура..." Ты хоть сам понял что сказал?
Да ты мне в конституции найди воще че нить про количество туров. Знаток конституции.

Добавлено:
Kaylang
Ща

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Если так, то голосуя за него, ты голосовал и за изменение строя и прочее...

Это ерунда. Во-первых, проголосоавл за когото, не значит что голосубщий поддерживает все пункты программы. На пример, люди часто голосуют за кого-то, потому что против другого кандидата.
Во-вторых, изменения строя в этом случае, были инициированы не Ющенко, а приняты им были как копромис.

И самое главное. Пофиг какие там договоренности, но факт остается фактом - граждан не спросили разрешение об изменении строя. Граждане голосуя за кого то из претендентов не голосовали за изменения строя.



Добавлено:
Kaylang

Цитата:
А чем он полулживый? Ты считаешь, что США не хочет иметь на Украине политический режим, которым они смогут управлять? Или в Грузии, Сербии, Ираке не так?

Хотят. Так же как и Россия этого хочет, и Польша, и Румыния, и Турция. Так же как Россия хочет иметь политический режим, которым они смогут управлять в Грузии, Сербии, Ираке. Думаю и Украина не отказалась бы от пару таких режимов в каких нибудь странах. Ну и?
Цитата:
Или ты свято веришь, что США совсем не заинтересованы в происходящих на Украине событий? Или ты все еще свято веришь, что Штаты совсем не лезут в "суверенные" дела "суверенной" Украины?

Заинтересованы. Лезут.
Но я уверен, что эта заинтересованность и влазивание не является определяющим и не является механизмом всего происходящего на Украине!
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 30.04.2007 09:13
Samovarov

Цитата:
Хотят.


Цитата:
Заинтересованы. Лезут.

И тут же
Цитата:
Но я уверен, что эта заинтересованность и влазивание не является определяющим и не является механизмом всего происходящего на Украине!

На основании чего ты в этом уверен?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Это ерунда.


Цитата:
Во-первых, проголосоавл за когото, не значит что голосубщий поддерживает все пункты программы.

А какие пункты программы Ющенко поддерживал ты, если ты даже не помнишь его программу?

Цитата:
На пример, люди часто голосуют за кого-то, потому что против другого кандидата.

Ты себя считаешь разумным человеком? Голосовать за кого-бы то ни было только для того, чтобы проголосовать против другого кандидата - верх глупости. Имхо.

Цитата:
Во-вторых, изменения строя в этом случае, были инициированы не Ющенко, а приняты им были как копромис.

Здрасте! Политическая реформа с целью ослабить власть президента и усилить власть Верховной Рады (переход от президентской формы правления к парламентской) была в его предвыборной программе. Правда, насколько я понял, он эту реформу провел только наполовину. Или ошибаюсь?

Цитата:
Пофиг какие там договоренности, но факт остается фактом - граждан не спросили разрешение об изменении строя. Граждане голосуя за кого то из претендентов не голосовали за изменения строя.

Врешь. Ответственность/заслуга за изменение строя лежит на тех, кто голосовал за Ющенко, ибо политическая реформа была в его предвыборной программе. И если ты голосовал за Ющенко не читая его программы только, чтобы проголосовать против Януковича, все-равно ты несешь ответственность/заслугу в полной мере. Раньше надо было думать... А теперь жди, скоро к власти приведут "комсомолку", как ты ее называешь. И ответственность/заслуга за это тоже будет на тебе и на всех кто голосовал за Ющенко.

ЗЫ. Я не обвиняю. Просто констатирую факты.

Добавлено:
ЗЫ. Ты можешь сколь угодно отмахиваться и от статей и от фактов, но тем не менее попробуй проанализировать цепочку фактов, может у тебя выйдет другой вывод:
Цитата:
Информационная картина запуска проект «Тимошенко» и разворачивания кризиса

Визит Юлии Тимошенко в США

28 февраля Ю. Тимошенко выступила с лекцией в Центре стратегических и международных исследований (ЦСМИ) в Вашингтоне и встретилась с руководителем Национального демократического института М. Олбрайт.

01 марта в Белом доме состоялась встреча Ю. Тимошенко с вице-президентом США Д. Чейни и советником президента США по национальной безопасности С. Хедли. Состоялась встреча с представителями украинской диаспоры.

02 марта Ю. Тимошенко встретилась с госсекретарем США К. Райс, сенаторами от обеих партий, представителями Вашингтонской деловой группы и выступила в Национальном пресс-клубе.

По возвращение на Украину, Тимошенко сообщает главный месидж: "Госсекретарь США Кондолиза Райс поддерживает идею досрочных выборов в Украине". Таким образом, 2 марта 2007 года (ровно за месяц до публикации Указа о роспуске парламента) Тимошенко прошла окончательное утверждение в Госдепартаменте США. Начался этап непосредственной подготовки к роспуску Верховной Рады и разворачивания кризиса.

- В оранжевом блоке "Наша Украина" проводится замена менеджера. Фракцию и возглавляет Вячеслав Кириленко - "ястреб", сторонник объединения с Тимошенко и роспуска парламента

- Запускается проект "Народная Самооборона" (точная копия польской Самообороны) во главе с Юрием Луценко, целью которого является мобилизация населения, перехват уличной инициативы и имитация "народных волнений" по всей стране

- 28 марта глава ЦИК Украины Ярослав Давыдович во время визита в США встречается с Диком Чейни

- 30 марта проходят закрытые переговоры между Ющенко, оппозицией (Тимошенко-Луценко-Кириленко) и послом США Вильямом Тейлором

- 2 апреля Виктор Ющенко публикует Указ о роспуске Верховной Рады и проведению досрочных парламентских выборов.
Автор: User235
Дата сообщения: 30.04.2007 10:37

Цитата:
- Запускается проект "Народная Самооборона" (точная копия польской Самообороны) во главе с Юрием Луценко, целью которого является мобилизация населения, перехват уличной инициативы и имитация "народных волнений" по всей стране

Он был запущен на месяца 3 раньше. Но чтобы построить нужную цепочку тут его вставляют в события марта месяца.
И сейчас народные волнения имитирует ПР и компания. Можно повыбирать даты поездок Януковича в Москву и построить нужную цепочку. И рассказывать про информационную картину кризиса и о том, что Януковичем управляют из Москвы.
А можно повыбирать даты его поездок в Европу и построить другую цепочку. И высасывать отсюда выводы.
А можно вспомнить поездку Януковича и депутатов из ПР в США, потом найти то что он говорил по приезду оттуда и построить еще одну цепочку.
Автор: candid
Дата сообщения: 30.04.2007 10:37
Samovarov
Цитата:
Подожди... А когда еще могли подкупать судью, как не в промежутке между указом президента и решением суда?

Цитата:
Что значит не впечатлили?! Служба Безапасности Украины подозревает в подкупе судью!!! Это тебе не Волга какой с Бродским.
А в чем разница между словами гражданина Наливайченко и гражданина Бродского?
Ну подозревает гражданин Наливайченко в чем-то судью и что? Ему ли принимать решения и выводы?
Не СБУ, а прократура принимает решение в возбуждении дела по признаку состава преступления. Каждый должен заниматься своим делом.

Цитата:
Мне уже похрен шо там и кого впечатляет.
Правильно думаешь, не тебе решать и принимать решение.
Максимум твоих полномочий - принимать или нет участие в массовках, куда тебя призывают.

Цитата:
Если СБУ работало по заказу, накажите виновных. Но этот судья уже не может продолжать работу, ты это поянть можешь?
Странная логика.
Так любого можно вывести из работы на основании недоказанных материалов.
Что интересно, в субботу на почте листал "оранжевые" "Вечерние вести" - в номере материал с фотографиями о недвижимости Станик. Допустим, все правда, полюбовался на то, как живет Станик.
Одна проблема, Самоваров, даже из этих "оранжевых" материалов не видно, что у Станик недвижимость появилась "в промежутке между указом президента и решением суда" - какой надо делать вывод?
Для полной объективности надо бы сравнить недвижимость других судей КС. Где эти материалы?

Цитата:
В этом случае нет. Это официальное лицо, которое причастно к судьбоносному, для страны решению. И СБУ тоже ОФИЦИАЛЬНЫЙ орган. Не может быть и тени подозрения. Иначе любое решение будет нелигитимным.
В этом вся соль, Самоваров.
Бросить тень на работу одного судьи в попытках парализовать работу всего органа и тем самым сорвать принятие решение судьбоносного для страны решения, которое, очевидно, будет не в пользу "оранжевых". Иначе с чего бы Ющенко стал работать на опережение, издавая второй свой Указ о роспуске парламента?

Цитата:
Ты шо, весь "бомонд" теперь в оранжевые записываешь? И голубчиков своих?
На фоне "оранжевых" скандалы "моих голубчиков", как ты выразился, смотрятся мелковато, ну просто несолидно.

Цитата:
Это ерунда. Во-первых, проголосоавл за когото, не значит что голосубщий поддерживает все пункты программы. На пример, люди часто голосуют за кого-то, потому что против другого кандидата.
Во-вторых, изменения строя в этом случае, были инициированы не Ющенко, а приняты им были как копромис.

И самое главное. Пофиг какие там договоренности, но факт остается фактом - граждан не спросили разрешение об изменении строя. Граждане голосуя за кого то из претендентов не голосовали за изменения строя.
А вот это чепуха полная.
С таким же успехом можно сказать, что граждан не спросили о проведении 3 незаконного тура выборов. Уж если ты не признаешь законность введения реформ в Конституцию, то какие основания предполагать законность выбора Ющенко по итогам 3 тура?
Последовательность и логика должна быть во всем.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 30.04.2007 11:05
User235

Цитата:
И сейчас народные волнения имитирует ПР и компания. Можно повыбирать даты поездок Януковича в Москву и построить нужную цепочку. И рассказывать про информационную картину кризиса и о том, что Януковичем управляют из Москвы.


Цитата:
А можно повыбирать даты его поездок в Европу и построить другую цепочку. И высасывать отсюда выводы.


Цитата:
А можно вспомнить поездку Януковича и депутатов из ПР в США, потом найти то что он говорил по приезду оттуда и построить еще одну цепочку.

Сделаешь?
Автор: candid
Дата сообщения: 30.04.2007 11:20
Kaylang
Цитата:
Информационная картина запуска проект «Тимошенко» и разворачивания кризиса
Кстати, в свете этой статьи стоит обратить внимание на этот материал как логичное продолжение предыдущей статьи - "Операционная система ''Шарп'': успехи и провалы ''цветных'' переворотов".
Цитата:
Украина в 2006 — 2007 годах — кость в горле Соединенных Штатов и тех европейских правительств, которые по тем или иным причинам находятся под их влиянием. Она, с точки зрения стратегов нового мирового порядка из PNAC («Проект для нового американского столетия»), какой-то «глюк».

Ведь все вроде шло хорошо — модель «мирной революции» от Джина Шарпа из бостонского Института Эйнштейна, обкатанная в Перу, на Филиппинах, в Югославии и Грузии, должна была правильно инсталлироваться и на украинском «железе». Но то ли диск оказался с дефектом, то ли проявились иные недоработки в самом «софте» — недоумевают сегодня в Вашингтоне. С не меньшей тревогой задумываются политические программисты и над тем обстоятельством, что внедрение «цветной» операционной системы в 2005—2006 гг. стало настоящим провалом.
.......
Наконец, третья ошибка — неправильная оценка социально-экономического положения. В динамично развивающейся Украине значительная часть граждан была вполне удовлетворена статус-кво. В Грузии и Киргизии обнищавший вконец народ ждал только одного: кто же станет в авангарде? В Тбилиси — кто возглавит колонну машин? В Бишкеке — кто первый бросит камень в витрину с рассчитанными по местным меркам на сверхбогатых импортными телевизорами? На Филиппинах и в Перу есть то, чего у нас нет, а именно фавеллы, бедные пригороды, которые заводятся с полуоборота.
.......
Правда, «цветной» проект в глазах россиян скомпрометировала Украина — единственная страна, где произошел разворот. Ведь Георгадзе не сможет сменить Саакашвили, а Шешель — Тадича, родственники Акаева не свергнут Бакиева, Фухимори — персона нон-грата в Перу, об Эстраде на Филиппинах забыли. А Украина оказалась крепким орешком. И именно от успехов или поражений антиоранжевой (будем честны: именно в этом ее суть, поэтому и следуют смены названий) украинской коалиции во многом зависит прочность российских кованых ворот. Потому что так было всегда, так будет и сегодня. Украина — главный «порт в Россию».
.......
Низкое качество украинских «актеров революции», их патологическая жадность, правовой нигилизм, общая некомпетентность и провинциальность вплоть до культурного сепаратизма сделали разворот возможным. Однако нынешнее руководство страны, идя на компромиссы, пытаясь не поссориться с Западом, даже добившись уже некоторых успехов, может просто по недомыслию сдать победу. А ведь волна уже покатила обратно — красные демократические революции в Латинской Америке, коричневые волнения в Восточной Европе. ОС «Шарп» в Украине уже не работает, но, к сожалению, не удалена с жесткого диска.

И как вирус, который проник в интернет, даже в нынешней своей неприкрыто агрессивной форме ищет «порт» к российской материнской плате. Единственный порт, который мутировавшая ОС «Шарп» может посчитать недостаточно защищенным, — это наш, украинский. Правящая коалиция должна сделать все, чтобы у граждан страны не случилось дежавю. А единственный способ — это патриотическая внешняя и внутренняя политика, профессионализм и компетентность, а самое главное — доверие. Между союзниками, а также между властью и народом. Не надо бояться опираться именно на народ — основной источник власти, тем более что он уже на улицах. И не стоит надеяться на компромиссы с Ющенко и его кукловодами.
Автор: User235
Дата сообщения: 30.04.2007 11:40
Kaylang

Цитата:
Сделаешь?

Это может сделать любой воспользовавшись яндексом или гуглом.
Все что я хотел сказать - это то, что выбирая определенные события и игнорируя все остальное, можно построить любые нужные цепочки.
Так одни выбирают поездки Януковича в Москву и не обращают внимания на его поездки в Европу или США. Другие вот навыбирали фактов поездки Тимошенко в США, и обвиняют в том, что ее управляют оттуда. Другие, после ее поездки в Москву, сразу после снятие ее с должности премьера, рассказывали, что ее управляют из Москвы.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 30.04.2007 12:17
User235
А если на следующих президентских выборах победит Тимошенко, ты будешь говорить, что это был выбор народа Украины, и США тут не при чем?

ЗЫ. Если на следующих выборах вам для выбора будет представлена пара Тимошенко-Янукович за кого будешь голосовать?

Добавлено:
User235

Цитата:
Другие, после ее поездки в Москву, сразу после снятие ее с должности премьера, рассказывали, что ее управляют из Москвы.

Можешь дать ссылки на что-то, хоть отдаленно напоминающее анализ?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСТНОСТИ (КОБ)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.