» О современной Украине рассуждаем здесь XII

uncleua


Классно тебя YNL поддел. Все верно, ты стал точно таким нациком только не малоросским, а великоросским.

Разница от великоросских нациков только в том, что ты - хохол.
И удивительно, по каким причинам, вдруг хохлы так ИДЕЙНО стал против хохлятского языка?

Samovarov
То я позавидовал одному кивскому американцу кавер2саксу, теперь меня поддел парень с Николаева... Ну не надо судить по себе, дорогой друг, а?

Почитай лучше статью... Там и на эту тему написано и для тебя даже выделено... Вам говоришь, говоришь про причины и следсвия, а вы как бараны... Чи привыкли...
Цитата:

Демократизация

28.02.2007 16:26

Пару последних дней страна обсуждает инициативу заместителя главы фракции Партии регионов в Верховной Раде Василия Киселёва о назначении на тридцатое сентября одновременных выборов президента и парламента. Оно, конечно, теоретически такое возможно, даже полезно. Ну не срабатывается парламентское большинство с президентом от оппозиции. Ну не умеет колхозный бухгалтер читать. Ну не читает он поэтому Конституцию и уверен, что до сих пор главный в стране, а депутаты – не народные избранники, а злокозненные изменники, подрывающие национальную безопасность. Ну не знает Ющенко, и не хочет знать, что по европейским нормам, если уж позиция законодательного органа вызывает у него «такой личный неприязнь», что он даже «кюшать не может», то ему следует подать в отставку с поста президента и спать спокойно. Не устраивать же из-за таких мелочей гражданскую войну (пусть и маленькую).

Если президент думает, что волю общества таки отражает он, а не парламент, то та же европейская традиция признаёт такой инструмент, как одновременные выборы вполне соответствующим нормам цивилизованного общества. Он и в Украине был применён, когда на заре независимости, Кравчук и Плющ выясняли кто из них не первый, а кто – не второй. Проиграли оба, но сам механизм досрочных выборов президента и Рады показал себя более, чем эффективным – на ближайшие десять лет политический кризис был исчерпан.

Проблема не в политической оправданности – проблема в техническом исполнении. Ведь для того, чтобы подобные выборы были признаны легитимными, мало парламентского постановления или даже закона (кроме случая, когда будет внесена поправка в Конституцию), мало и публично (или кулуарно) заявленного согласия Ющенко на подобную форму разрешения конфликта. Парламент и президент должны в рамках предусмотренных Конституцией случаев, создать условия для проведения досрочных выборов. Фактически случай тут может быть только один (на каждого) – самороспуск парламента (через процедуру одновременного сложения полномочий третью депутатского корпуса) при одновременной добровольной отставке президента.

Учитывая, что публичное кидалово политического противника является в Украине предметом гордости и признания электоратом, достичь такого единомоментного добровольного ухода Рады и Ющенко будет практически невозможно.

Есть много других аргументов (включая особенности характера Виктора Андреевича и менталитета его окружения), позволяющих сделать однозначный вывод – инициатива регионалов, при всей своей европейскости и теоретической приемлемости в качестве метода разрешения внутриполитического спора, выдвинута отнюдь не для своей практической реализации.

В данном случае мы имеем дело с ответом Партии регионов на попытку политического шантажа со стороны БЮТ и НУ, которые после подписания пакта «Балоги-Тимошенко» начали активно пиарить тему досрочных парламентских выборов. Для регионалов досрочные выборы сами по себе были совершенно безопасны. Они бы (так же, как и БЮТ) даже увеличили своё представительство в парламенте и всё равно сохранили бы вместе с КПУ большинство (а возможно добились бы и самостоятельной возможности сформировать правительство). Но вот шантаж досрочными выборами был для них крайне опасен.

Оранжевые точно определили слабое звено в системе коалиции – А Мороза, и именно на него обрушили всё своё давление. До сих пор, Сан Саныч, прекрасно понимающий, что Тимошенко, ставшая единственным оранжевым лидером никогда не простит ему финта с созданием антикризисной коалиции, вырвавшей премьерство прямо у неё из зубов, оставался твёрд и устойчив к уговорам. У оранжевых на его место лидера СПУ есть Винский, принявший деньги за приведение партии в тимошенковский лагерь и не сумевший (из-за Мороза) довести начатое дело до конца в 2006 году.

Но Мороз может сломаться, если поймёт, что парламент всё равно будет распущен и с вожделенным спикерством придётся проститься. Если в этот момент ему пообещают, что мирно передав партию Винскому и выйдя из антикризисной коалиции, он может сохранить за собой спикерское кресло, Мороз, не видя альтернативы, может рискнуть.

Своим заявлением о готовности к досрочным выборам, регионалы снимают эту угрозу. Зачем Морозу рисковать, лишаясь партии и какого бы то ни было влияния, если Партия регионов, обладающая 186 мандатами, может в любой момент организовать самороспуск парламента не хуже БЮТ.

Но вопрос Мороза – лишь мелкая тактическая проблема, решаемая регионалами при помощи заявления Киселёва. Гораздо более важная проблема – внутрифракционная, а скорее – проблема взаимоотношений между фракцией и Кабмином. Депутаты-регионалы безропотно поддерживают правительство, но не видят от него адекватного ответа. Кабмин в пользу компромисса с Ющенко отказывается от радикального решения вопросов федерализации и языка. А эти вопросы являются ключевыми для депутатов, поскольку от их решения зависят и шансы народных избранников от ПР второй раз пройти в Раду.

Более того, в окружении Януковича пользуются значительным авторитетом люди, выступающие за достижение всеобъемлющего соглашения с Тимошенко. Между тем, всем известно, что Тимошенко склонна договариваться о чём-то, только когда чувствует себя слабой. Мирный период она использует для накопления сил, а после этого любой договор для неё – обычная бумажка, которую она «первый раз видит».

Фракция давно была настроена значительно радикальнее, чем премьер, и его советники. Но сейчас, оказавшись в результате беззубой реакции Кабмина на подготовку группой Балоги-Тимошенко-Луценко государственного переворота, в состоянии острого цейтнота перед лицом серьёзной опасности, депутаты от ПР послали своему шефу несколько столь недвусмысленных сигналов, что даже большой поклонник дедушки-Крылова похоже оказался способен понять, чего от него хотят однопартийцы и чем ему грозит дальнейшее следование в фарватере «стратегических» разработок Анны Герман.

Первым звонком стало заявление секретаря донецкого горсовета Николая Левченко по языку. Характеристики, данные в нём украинскому языку были откровенно хамскими и утрированно жёсткими. Заявление было явно провокационным и его автор не собирался скрывать намерения оскорбить и унизить. Однако оно было сделано в ответ на многолетний поток аналогичных, а то и более хамских инвектив в адрес русского языка, распространяемых так называемой галицийской элитой.

Тем не менее, в практике Партии регионов после прихода к власти было публичное осуждение подобных заявлений и принятие к их авторам самых жёстких мер. В полном соответствии с этой традиционной позицией, Анна Герман, работающая при Януковиче своего рода Распутиным, немедленно пообещала изгнать Левченко из партии. Но уже через несколько часов она была вынуждена сама себя опровергнуть и фактически признать, что позиция секретаря Донецкого горсовета имеет широкую партийную поддержку. Стало ясно, что попытки надавить на Левченко приведут к выходу из-под контроля правительства донецкой городской организации Партии регионов.

Поскольку Януковичу было бы сложно оставаться премьером, опираясь лишь на поддержку Тараса Чорновола и Анны Герман, дело Левченко быстро замяли. Но донецкие регионалы ещё успели вдогонку солидаризоваться с инициатором скандала (чтобы иллюзий ни у кого никаких не оставалось).

Нынешняя инициатива Киселёва (заметим, что именно его, а не склонной к соглашательству Богатырёвой), показывает, что радикалы начинают наступление на умеренных не только на местах, но и в парламенте. Досрочные выборы или даже гипотетическая возможность самороспуска Рады, значительно увеличивают зависимость Януковича от фракции и партии. Без их поддержки он опять может стать завгаром (если возьмут). Между тем, набрать 150 голосов для роспуска парламента радикально настроенные депутаты от ПР, очевидно, смогут, а не смогут – БЮТ подсобит.

Всё это вместе называется демократизацией. Если даже у регионалов массы могут заставить вождей прислушаться к голосу народа и соотносить собственные амбиции с партийными потребностями, то и другим политическим силам, кроме откровенно вождистского БЮТ придётся забыть диктаторские методы партстроительства и партийное единоначалие и постепенно вползать в шкуру партий европейского образца.
Это, между прочим, тоже результат политреформы.

http://oligarh.net/?/themeofday/20933/

2 uncleua

за
Цитата:

парень с Николаева...

СПАСИБО!!!


Цитата:

Так кто ж мешает вам говорить то?

Сегодня, к счастью, никто и ничто. Меня не смущают субтитры на любом языке, в том числе и на китайском... Меня смущает КРАЙНОСТЬ, как с одной, так и с другой стороны...
Не можем мы без них, увы.


Цитата:

Мной то двигают вот эти наезды на права тех, кому изьясняться по-русски проще

Неужели непонятно, что это все крайности возведенные в степень и, поэтому, превращенны в полную глупость...

Я все-таки придерживаюсь мнения, что государственный язык должен быть один... НО, государство должно гарантировать людям говорить на том языке, на котором они хотят (могут), в том числе и судах.

А насчет "государственников" - так их нет ни среди бело-голубых, ни среди оранжевых... Все они выходцы из комсомола, причем далеко не лучшие, увы.

Была у меня надежда на Ющенко, а сейчас не ни на кого...

2 Samovarov

Цитата:

... YNL поддел ...

Ей Богу? и в мыслях не было поддевать... Понять хочу.
Есть такое понятие "оглупленный любовью". По-видимому, это как раз тот случай

uncleua

Цитата:

Однако оно было сделано в ответ на многолетний поток аналогичных, а то и более хамских инвектив в адрес русского языка, распространяемых так называемой галицийской элитой

Я ж говорю, точно такие же нацики.

Про хамский ивектив... Скажи положив руку на сердце... Сильно ли тебе навязывали украинский язык до выборов 2004 года? Ну да... Еще были парламентские выборы до этого.. Так вот, сильно ли тебе навязывали язык, вне избирательных компаний?


Кста, тут на интересные цифры наскачил... Понятно что они ни чего не говорят, бо страна была другая, но все же...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_1926_года

Перепись населения СССР 1926 года

Украинская ССР
Русские     2 677 166
Украинцы 23 218 860

При любых конфигурациях страны хохлов было больше, гораздо, чем русских.
http://demoscope.ru/weekly/pril.php

А хохлами считались те, кто разговаривал на малоросским (на украинском то есть).
Да и последнии две перепеси показали, что украинским родным считает две трети населения Украины.

А теперь мы говорим об половине населения. Куда белоголубые хохлов дели?

Цитата:

и способна не заиграться как заиглались до них и сделать соответствующие выводы... Или думаешь нет?

uncleua
Думаю что нет- за 8 месяцев ни одного реально выполненого обещания. Вообще ни одного. Уж очень сильно это напоминает то что было "до них"

uncleua

Цитата:

То я позавидовал одному кивскому американцу кавер2саксу, теперь меня поддел парень с Николаева... Ну не надо судить по себе, дорогой друг, а

uncleua

Цитата:

Вот-вот с внешними долгами полностью рассчитаются, останутся должны только нам...

Цитата:

Украина понемногу расплачивается с долгами

которые набрало правительство в прошлом году:
По стостоянию на август

Цитата:

В августе прямой внешний долг Украины увеличился на 0,1%, или на 10,6 млн долларов, составив на 31 августа 8 250,9 млн долларов.
Прямой внутренний долг Украины в августе сократился на 2,9%, или на 521,4 млн гривен до 17 488,3 млн гривен.
Общий размер прямого государственного долга в августе сократился на 0,8% с 59 623,3 млн. гривен до 59 155,7 млн гривен.
В январе-августе (с начала нынешнего года) прямой внешний долг Украины сократился на 5,2% с 8 704,2 млн долларов до 8 250,9 млн долларов, прямой внутренний долг - на 8,86% с 19 188,3 млн гривен до 17 488,3 млн гривен.
Общий размер прямого госдолга в январе-августе сократился на 6,3% с 63 144,6 млн гривен до 59 155,7 млн гривен.

На конец года:

Цитата:

Как сообщалось, за 2006 год в целом прямой внешний долг Украины увеличился на 12,6% с 8 704,2 млн долларов до 9 803,2 млн долларов, прямой внутренний долг уменьшился - на 13,4% с 19 188,3 млн гривен до 16 607,7 млн гривен.
Общий размер прямого госдолга в 2006 увеличился на 4,7% с 63 144,6 млн гривен до 66 113,8 млн гривен.

Из этих цифр видно, что прямой внешний долг на 31 августа 8 250,9 млн долларов.
На конец года 9 803,2 млн долларов. Рост за 4 месяца на 18,8%. Теперь за месяц прямой внешний долг снизился на 0,84% и это выдается за великое достижение антикризисной коалиции.

YNL
Цитата:

СПАСИБО!!!

Да наздоровье!
Цитата:

Есть такое понятие "оглупленный любовью".

К себе, что-ли?
Цитата:

Неужели непонятно, что это все крайности возведенные в степень и, поэтому, превращенны в полную глупость...

В том то и дело что мне то как раз понятно... Почему в эту крайность не без вашей помощи упали выбранные вами правители, вот в чем вопрос... Но он же не ко мне, правда? А, вероятнее всего, к ослепленным и оглупленным одним на всіх несамовитим коханням...
Цитата:

НО, государство должно гарантировать людям говорить на том языке, на котором они хотят (могут), в том числе и судах.

Ну и чему все эти вопли ваших же не последних лиц в государстве деятелей по поводу регионального языка в Донецке, Харькове и т.д. и т.п., не растолкуешь, случайно? Или это может быть я ору, что на западной Украине представители какого-то меньшинства, которое является там большинством, хотят учиться на румынском, венгерском, польском или корякском языках? Или те за кого я голосовал это орут? Так нет же, слва Богу... Так к кому претензии, непонимаю... JokerVic
Цитата:

Думаю что нет- за 8 месяцев ни одного реально выполненого обещания. Вообще ни одного.

А за полтора года сколько выполненных обещаний?

Samovarov
Цитата:

Сильно ли тебе навязывали украинский язык до выборов 2004 года?

Если и навязывали - я этого не замечал, если честно... Я тебе уже не один раз говорил, что до вашей революции меня ни политика не интересовала ни всё остальное, кроме работы, семьи и разного рода увлечений...
И тебе, лично тебе, удивляться с невинно закатанными на лоб глазами теперь нечего
Цитата:

И удивительно, по каким причинам,

ибо есть действие и есть противодействие... Жуйте теперь хоть пообляпывайтесь....

Добавлено:
И вообще слушайте вон по радио "Эра" Николая Яновича, а то наслушаетесь всяких дибилов от политики, а потом мне тут нервы портите...

uncleua

Цитата:

ибо есть действие и есть противодействие... Жуйте теперь хоть пообляпывайтесь....

Дак если тебе язык не сильно то навязывали и мне, как русскоязычному жителю враждебной белоголубым "половине Украине" тоже его не навязывали, так на что противодействие оказываешь, а?

Добавлено:

Цитата:

И вообще слушайте вон по радио "Эра" Николая Яновича, а то наслушаетесь всяких дибилов от политики, а потом мне тут нервы портите...

Нема часу.
Работа семья... Вон, белоголубые тарифы подняли, приходиться работать больше.

Samovarov
Цитата:

Дак если тебе язык не сильно то навязывали и мне, как русскоязычному жителю враждебной белоголубым "половине Украине" тоже его не навязывали, так на что противодействие оказываешь, а?

От балбес, прости Господи... Так я ж говорю про кучмовские, а не про времена оранжевого помешательства! Какое я оказывал противодействие до 2005 года? И не только я а кто бы то ни было... Может и в НАТО нас никто за уши тоже не тянет без согласие на то подавляющей части народа? Ждете когда регионалы начнут противодействовать и также тупо начнут вас тянуть в ЕЭП или в какой-то военный союз с Россией?
Цитата:

Вон, белоголубые тарифы подняли,

Да-да... Повтори перед сном эту мантру еще раз 100 чтоб до завтра, случайно, не забыть...

uncleua

Цитата:

Да-да... Повтори перед сном эту мантру еще раз 100 чтоб до завтра, случайно, не забыть...

Да пошутил я. Ишь какой обидчевый.



Цитата:

От балбес, прости Господи... Так я ж говорю про кучмовские, а не про времена оранжевого помешательства! Какое я оказывал противодействие до 2005 года? И не только я а кто бы то ни было... Может и в НАТО нас никто за уши тоже не тянет без согласие на то подавляющей части народа?

Так я про теперь и говорю.

Харашо.

При кучме предпринимали шаги украинизации. Фактически все законы и мероприятия, в которых ныне обвиняют оранжевых (ну, возможно кроме последнего, про дублирование) были приняты еще до выборов Юща. Ну вот, например тема соответсвующая на руборде.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6349#1

Почему это у тебя не вызывало противодействия тогда, а после белоголубой предвыборной компании (типа наводка ) стало вызывать? Пачему то, что делал кучма - у тебя не вызывало противления. А вот то что делали оранжевые продолжатели кучмы у тебя вызывает непримиримое неприятие?

Тока опять, честно.

uncleua

Цитата:

О том что я всю дорогу учил в школе про похідні, множення и т.п., а на подготовительных курсах услышал про какие-то производные и произведения и не мог понять о чем речь?

У меня жена "всю дорогу" учила "какие-то производные и произведения ", а поступила в универ и услыхала "про похідні, множення и т.п." -и ничего с ней не случилось - там медаль и там красный диплом. А вообще математику надо на английском учить=)

Цитата:

Ждете когда регионалы начнут противодействовать и также тупо начнут вас тянуть в ЕЭП или в какой-то военный союз с Россией?

Нет, конечно не ждем=) Особенно когда Янукович требует у Меркель точно указать на перспективы Украины по вступлению в ЕС и получает довольно положительный по дипломатическим меркам ответ.

Добавлено:

Цитата:

Думаю что нет- за 8 месяцев ни одного реально выполненого обещания. Вообще ни одного.
А за полтора года сколько выполненных обещаний?

Ага, вот я и говорю-никакой разницы=) Вообще это довольно печально....

Цитата:

Ага, вот я и говорю-никакой разницы=) Вообще это довольно печально....

Согласен на все 300 %. Главное придумали благозвучный синоним "отркоровенной лжи" - "предвыборнная риторика".

Получилось как всегда - никто не собирается выполнять своих обещаний... УВЫ :/

Джентелмен.

Samovarov


Цитата:

Джентелмен.

Дык, неучи мы все... чё нас кто-то учил ПРАВИЛЬНО дамам руки целовать? Это ж наше отражение, по крайне мере одной из наших половинок

Samovarov
Цитата:

Тока опять, честно.

Ты перестань во мне разбираться... Разберись лучше с собой, великий реформатор...
Цитата:

«Наша Украина»: Горе-мэр Черновецкий нуждается в психиатрической оценке

В связи с заявлением киевского городского председателя Леонида Черновецкого о том, что он разрывает любые политические отношения с «Нашей Украиной», пресс-служба партии «Наша Украина» уполномочена заявить: невозможно разорвать то, чего уже давно не существует.

Напоминаем господину Черновецкому, что еще 3 февраля Киевская городская организация партии приняла резолюцию, в которой четко определена оппозиционность к столичной власти. Основанием для этого решения стало то, что Леонид Черновецкий и вся городская власть уже давно разорвали любые отношения с киевлянами, действуя вопреки их интересам.

Превратив аппарат Киевской городской администрации на собственный семейный клан, Черновецкий бесконтрольно взялся владычествовать и «деребанить землю» и имущество киевской общины. А немотивированное и сногсшибательное завышение Черновецким и его соратниками тарифов еще будет нуждаться в правовой, криминальной и психиатрической оценке, передает «Київ Прес Інформ».

«Наша Украина» уже давно находится в оппозиции к хищнической политике ведения хозяйства Черновецкого. Мы признаем свою ошибку, когда внесли его фамилию в список избирательного Блока «Наша Украина».

Заявляем, что такого горе-мэра украинская столица еще не знала. За предательство интересов киевлян он должен нести политическую ответственность. Его отставка – это вопрос времени.

http://for-ua.com/ukraine/2007/03/01/135738.html

YNL

Цитата:

Дык, неучи мы все... чё нас кто-то учил ПРАВИЛЬНО дамам руки целовать? Это ж наше отражение, по крайне мере одной из наших половинок

Да балбес он. В губы целовать надо было. И в баню.


Цитата:

Ты перестань во мне разбираться...

Ну мыж должны найти пути единения Украины. Двух половинок, так сказать. Вот я и хочу тебе объяснить, что зомби ты а не я. (шутка)

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Разберись лучше с собой, великий реформатор...

Все путем, uncleua. Выбор мой был верным. Потому что расчет был верным.
Нужно было чтобы эту проблему с беспределом в городе подняли наконец. А лучшую жертву, чем этот косманавт годи й шукати. Если бы кто нить из оранжевых или голубых, более представительный, стал бы мером, то они перетерли б меж с собой и ни какой волны не было бы. Верно?

Samovarov


Цитата:

Да балбес он. В губы целовать надо было. И в баню.

Угу, это по-пацански было бы... А так видишь учимся руки дамам целовать, что не может не радовать.
Если быть окровенным, то я сам этого делать током не умею . Это по-видимому должно быть где-то на генном уровне...

YNL

Цитата:

Угу, это по-пацански было бы...

Если честно, хотел написать - "В дыню надо было. И в баню."



Цитата:

Если быть окровенным, то я сам этого делать током не умею . Это по-видимому должно быть где-то на генном уровне...

Мне кажется он тоже в последний момент вспомнил что вроде целуют руку дамам а не хапать ее двумя лапами и трусят... Вот фотограф и запечетлел этакий гибрит между пацанским рукопожатием и голохвостывской галантностью.

uncleua
чтой то я не пойму Вас государи мои. Что это вы на мэра вашего все злобитесь. Говорите что он сумашедший и невменяемый. Слыша такаие слова я думаю, он что не ворует, собственность городскую по дешовке друзьям и за откат не продает? Если ворует и собственность в распыл пускает значит вполне нормальный мэр не хуже других. Все остальное просто экстравагантность.

Удачи

Цитата:

Джентелмен

А это что за намёки?




Samovarov
Цитата:

Выбор мой был верным. Потому что расчет был верным.
Нужно было чтобы эту проблему с беспределом в городе подняли наконец.

Ну человеееек.... От логика... Железная...

А почему тогда не верно когда люди голосовали, как ты тут уже два года изводишься, за бандита... В чем тогда, следуя твоей железной логике, они были неправы? Ведь лучшего кандидата в президенты чем бывший зек годи й шукаты, чтобы эту проблему с беспределом в стране подняли наконец. Так там ты на майдан попёрся, а тут почему-то проголосовал... Чем ты пользовался при расчетах в первом и втором случаях? Китайским калькулятором?
Мда... И каких только глупостей люди не придумают чтобы оправдать свою.... глупость...

K V K
Цитата:

Все остальное просто экстравагантность.

Получается что именно за нее пан Самоваров и прогосовал...

uncleua

Цитата:

А это что за намёки?

Да какие уж ут намеки? Тут все предльно ясно...
Как это: "Две (в перовоисточнике Три) девицы под окном..."


Цитата:

А почему тогда не верно когда люди голосовали... за бандита...

Это их выбор, и как показывает время не совсем правильный ибо уровень жизни голосовавших не только не улучшился, даже наоборот...


Цитата:

Ведь лучшего кандидата в президенты чем бывший зек годи й шукаты,

Это ирония?


Цитата:

И каких только глупостей люди не придумают чтобы оправдать свою.... глупость...

логично... хотя все в этом мире относительно. У кажого своя граница между глупостью и неглупостью.

uncleua


Цитата:

А почему тогда не верно когда люди голосовали, как ты тут уже два года изводишься, за бандита.

Люди голосовали против установления нацисткого режима в лице Юща, а не за то, чтобы ими зек управлял.

Так что прошу не путать хер с пальцем.



Цитата:

В чем тогда, следуя твоей железной логике, они были неправы?

Я те уже тысячу раз объяснял - они пытались узурпировать власть. Отстранить граждан от участия в формировании власти. Как же ты этого понять не можешь?

А то что не нормально дваждысудимого бандюка выберать себе в начальники - это факт. Ты что, думаешь, у ПР не было других кандидатов кроме экс зека?



Цитата:

Ведь лучшего кандидата в президенты чем бывший зек годи й шукаты, чтобы эту проблему с беспределом в стране подняли наконец.

Все верно. Вот эта проблема и вылезла наружу. Так власти обнаглели, так погрязли в своем чванстве и самоуверенности, что решили даже - гражданам хоть зека навяжи, они все схавают. Бо быдло.



Добавлено:
uncleua

Цитата:

Получается что именно за нее пан Самоваров и прогосовал...

Почему я проголосовал за космоса, я конкретно объяснил еще больше полугода тому назад - с той целью, чтобы спихнуть прошлого мера с трона. А голосовал именно за этого типка, потому что увидел по рейтенгам, что за него собираються голосовать очень много киевлян. Да и до выборов он еще не был ленькой космосом, а обычным банкиром.
Теперь то я точно знаю - работа в банке, это пятно в биографии.

Добавлено:
K V K

Цитата:

Что это вы на мэра вашего все злобитесь. Говорите что он сумашедший и невменяемый.

Его просто услышать надо.

YNL
Цитата:

Это их выбор, и как показывает время не совсем правильный ибо уровень жизни голосовавших не только не улучшился, даже наоборот...

Ну да... Уровень голосовавших за оранжевых придурков за 2004-2006гг. вырос в геометрической прогрессии... Уж кто-кто, а они не ошиблись...
Цитата:

Цитата:Ведь лучшего кандидата в президенты чем бывший зек годи й шукаты,

Это ирония?

Как это не печально, но не понимаете вы меня, дорогие друзья... Говорилось про логику... Ответом на это
Цитата:

А лучшую жертву, чем этот косманавт годи й шукати.

Стало это
Цитата:

Ведь лучшего кандидата в президенты чем бывший зек годи й шукаты,

Логично? Мне кажется что вполне... С моей стороны... Нелогично морозить жопу против Януковича, а потом идти голосовать за дебила Черновецкого, а потом уверять в первую очередь себя, что это так надо было, потому что, видите-ли, волны захотелось
Цитата:

и ни какой волны не было бы

Ведь как бы проголосовав за космонавта, который погряз в своем чванстсве самоуверенности, потому что решил, что киевлянам хоть космонавта навяжи и они всё схавают. Бо быдло. и писать следуюющие пассажи, на мой взгляд, ну крайне не логично
Цитата:

Так власти обнаглели, так погрязли в своем чванстве и самоуверенности, что решили даже - гражданам хоть зека навяжи, они все схавают. Бо быдло.

Кого товарищ судит, делая в двух совершенно идентичных случаях абсолютно противоположные вещи? Не осудив в первую очередь самого себя?

Samovarov
Цитата:

Так что прошу не путать хер с пальцем.

Та ты сам распутайся то.. Уже, вроде ж, давно пора...

uncleua

Цитата:

Ну да... Уровень голосовавших за оранжевых придурков за 2004-2006гг. вырос в геометрической прогрессии... Уж кто-кто, а они не ошиблись...

Почему не ошиблись (ошибся)? Еще и как ошиблись... У меня, например, полное неверие ни к тем, ни к другим... Мы (электорат) никому, кроме как самим себе, не нужны. А если быть точным, то властям мы интересны ровно до тех пор, пока мы не опустили бюллетень в урну.

Именно поэтому нет логики в выборах, и обречнеы на обшибки...

uncleua

Цитата:

Нелогично морозить жопу против Януковича, а потом идти голосовать за дебила Черновецкого

Ну блин!

Говоришь тебе - все бестолку.

Ладно, давай по простому. Без стратегии.

То что Янукович дважды зек, было известно еще до выборов (и то что дебил, многим тоже было очевидно). А точто Леня космос дебил, разве было понятно?

То есть ты то за дебила голосовал осозновая что он дебил, а я голосовал с надеждй, что выбираю нормального человека. Суть разницы уловил?

Но я тебе еще раз повторяю, по сути не важно за кого голосовать на этом этапе. Главное, чтобы система заработала. А ошибку, про работающей системе, всегда можно исправить.

Добавлено:
YNL

Цитата:

Именно поэтому нет логики в выборах, и обречнеы на обшибки...

Сам говоришь - "У меня, например, полное неверие ни к тем, ни к другим..."

Следовательно уроки усвоины и выводы сделаны.

Интересно, как они будут к следующим выборам выкручиваться. Пляски вокруг языка, НАТО и разности двух Украин, тоже не смогут быть долго достаточным аргументом - бо хохлы далеко не дураки.
По плану, осталось "только" левых пережить со знаменами "справедливось - е", и , ИМХО, все устаканиться... И так, вроде, многих проблем избегаем которые переживали другие страны во время становления государственности. Тьфу, тьфу, тьфу...

YNL
Цитата:

Именно поэтому нет логики в выборах,

Так я это еще до выборов 2004г Самоварову говорил, так что это быстрее к нему... Если ты не в курсе всех(а их ох как много... ) наших дискуссий, то на выборы 2004, если мне в таком юном возрасте не изменяет склироз, в свои почти 40 лет я пошел впервые... И то исключительно опять же в ответ на то как начали нагло врать и подымать восстание оранжевые...

Samovarov
Цитата:

А точто Леня космос дебил, разве было понятно?

А то нет????
Дааа.... Для тебя, как я вижу, многое до сих пор остается не ясным...
Цитата:

То есть ты то за дебила голосовал осозновая что он дебил

Где я это говорил? Я и счас считаю его не хуже, а в некоторых моментах даже куда лучше многих остальных своих соратников и практически всех оранжевых... А дебилом я его никогда не считал и, тем более, не собираюсь...
Цитата:

Суть разницы уловил?

Да не запутывайся ты окончательно... Основная разница в том, что я голосовал осознанно в чем ниразу пока не раскаиваюсь и пока не сожалею, а ты ради какого-то придурковатого эксперимента благодаря которому Украина не развивается, а только теряет... А когда тебе в результате твоего же творчества сначала подымают в 3-4 раза цены на комунуслуги, а потом на несколько копеек уменьшают - ты, как ребеночек, чему-то самозабвенно радуешься... Ведь в этом ты видишь и непосредственно свою заслугу... Почему же ты видишь ее только в понижении, а в предшевующем этому "понижению" повышению тарифов - хватает смелости сваливать причины на кого угодно только не на себя любимого?
Если не хватает духа покаяться перед всей страной, то найди в себе смелость и пойди покайся хоть перед своими земляками-киевлянами... Не понимаю что тебя до сих пор от этого удерживает...

Когда начнем заново что-то подзабытый тобой вопрос о федерастах обсуждать? Уж больно хочется в очередной раз убедиться в твоей послидовности...
Цитата:

МВД Украины готовится к перевороту

02.03.2007 10:04

После издания Президентом указа о роспуске парламента все органы исполнительной власти будут взяты под охрану МВД, - такое мнение высказал в интервью газете «День» народный депутат Украины от СПУ Василий Волга.

«Будет все очень просто: сразу после издания этого указа, все центральные органы исполнительной власти берутся под жесткую охрану войсками МВД. Более того, после издания этого указа будет принято срочное решение Верховной Рады о том, что Верховная Рада не признает указов Президента легитимными», - сказал Волга.

Народный депутат утверждает, что ему «известны некоторые факты того, что на Западной Украине готовится принятие решений не подчиняться Киеву и ввести у себя прямое президентское правление».

http://oligarh.net/?/news/20996/

Мне вот, гсопда-товарищи, не совсем понятна миссия Луценко... Очередной мессия, что ли?

Samovarov

Цитата:

Пляски вокруг языка, НАТО и разности двух Украин, тоже не смогут быть долго достаточным аргументом - бо хохлы далеко не дураки.

Кучма дважды на выборы ходил с обещаниями по русскому языку. Тепрь пару раз ПР сходит. Потом создадут новую силу и она пойдет. А если они бы решили эту проблему - что же им обещать на выборах?

uncleua

Цитата:

А то нет????

Конечно нет.
До того он ни где не светился и не работал во власти. А статейки которыми пестрила желтая пресса... Так про кого не пишут?

А Янукович уже был во власти. И на него самого и его окружения я мог лицезреть каждый день в прямом эфире.

Понимаешь?



Цитата:

Где я это говорил? Я и счас считаю его не хуже, а в некоторых моментах даже куда лучше многих остальных своих соратников и практически всех оранжевых... А дебилом я его никогда не считал и, тем более, не собираюсь...

Ну значит ты один из не многих, кто до сих пор не осознает что он дебил. Но то что он двыжды зек то и для тебя факт, верно?

Добавлено:
uncleua

Цитата:

когда тебе в результате твоего же творчества сначала подымают в 3-4 раза цены на комунуслуги

"Да-да... Повтори перед сном эту мантру еще раз 100 чтоб до завтра, случайно, не забыть... " (c)uncleua

Как же тебе мозги засрали...


Добавлено:

Цитата:

Если не хватает духа покаяться перед всей страной, то найди в себе смелость и пойди покайся хоть перед своими земляками-киевлянами... Не понимаю что тебя до сих пор от этого удерживает...

Добавлено:
YNL

Цитата:

Мне вот, гсопда-товарищи, не совсем понятна миссия Луценко... Очередной мессия, что ли?

Дебил. Ему бы профсоюзное движение организовать. Настоящее. За рабочих бороться. Это его ниша и там бы он кучу пользы бы принес, тем же шахтерам. Была бы грамадная польза для страны и ему почет и достаток. А он все в парламент лезет. Навищо?

Добавлено:
User235

Цитата:

Кучма дважды на выборы ходил с обещаниями по русскому языку. Тепрь пару раз ПР сходит. Потом создадут новую силу и она пойдет. А если они бы решили эту проблему - что же им обещать на выборах?

Хотя... Люди теперь больше разговаривают на украинском чем десять лет тому. Украинизации идет себе, как и должно быть, впринципе... Через 20 лет, ИМХО, этот вопрос по любому будет мало актуальным.