» О современной Украине рассуждаем здесь XII

Samovarov
Цитата:

Честно я не понял твою глобокомысленное замечание.

Та куда тебе...
Цитата:

А шанс, если они теперь не будут за них цепляться, попасть в следующий созыв есть

Ага... Йух ты угадал! Тебе говоришь о том, что все проходные места в списке будут как минимум куплены. Тем у кого есть деньги, конечно... А у кого их нет, то никакого смысла им счас сдавать мандаты НЕТУ! А ту ересь про сдачу ими счас реальных мандатов ради каких-то там заоблачных связей будешь рассказывать таким же майданутым как сам...
Если у них нету бабок купить себе место, то они будут держаться за то место, которое у них уже есть! Хотя-бы ради одной единственной превилегии - пожизненной депутатской пенсии... Или им "связи" буду пенсию платить? Если они счас останутся депутатами и вернутся в зал ВР, то они оставят при себе и все!!! свои привилегии и обзаведутся совсем неплохими связями, хотя-бы только за то что остались, из коалиционного лагеря...

Но это всё слишком длинно и долго я тебе рассказываю... Ты предложений больше пяти слов никогда как не понимал, так и не научился... Увы...

Добавлено:

Пятничный кУРАж. Иван Васильевич меняет профессию


Еще ненашел картинку прикольную... Говорят в свежем коммерсанте на титульной странице святая троица и внизу под каждым подписи: Трус, Балбес и Бывалый...
Догадаться кто кем подписан, думаю, несложно...

uncleua

Цитата:

Если они счас останутся депутатами и вернутся в зал ВР, то они оставят при себе и все!!!

Каким образом? Верховной рады фактически нет. Работать она не может. Бюджет деребанить не может. "Нужных" законов провести не может, да и ни кто не будит вкладываться в лоббирование чего либо. Все там только теперь будут пиариться для выборов и все. Как там можно заработать и какие там теперь могут быть связи? А вот если они двинут по твоему сценарию, то тогда точно ни каких связей не будет. Не думай категориями безплатного проезда в тролейбусе.
Не тормози, uncleua.

uncleua,

Цитата:

Если у них нету бабок купить себе место, то они будут держаться за то место, которое у них уже есть! Хотя-бы ради одной единственной превилегии - пожизненной депутатской пенсии... Или им "связи" буду пенсию платить? Если они счас останутся депутатами и вернутся в зал ВР, то они оставят при себе и все!!! свои привилегии и обзаведутся совсем неплохими связями, хотя-бы только за то что остались, из коалиционного лагеря...

весьма точно говоришь,сам в этих кругах общаешься,али агентов имеешь?



Цитата:

Каким образом? Верховной рады фактически нет. Работать она не может. Бюджет деребанить не может. "Нужных" законов провести не может, да и ни кто не будит вкладываться в лоббирование чего либо. Все там только теперь будут пиариться для выборов и все. Как там можно заработать и какие там теперь могут быть связи?

да,Samovarov-страшно далек ты от слуг народа

Samovarov
Цитата:

Каким образом?

Еще раз для совершенно уже тупых... Пенсия? Будет при сложении полномочий и непрохождении снова в парламент... Так что?
Цитата:

Не тормози

Турок ты турок...

Добавлено:
los2
Цитата:

весьма точно говоришь,сам в этих кругах общаешься,али агентов имеешь?

Та не... Чисто с психологической точки зрения...

То только Самоварову хоть что-то в этой жизни тяжело просчитать... Главное думает, что и его самого тоже также тяжело просчитать другим... Ну не сходится у человека 2+2 уже какой код... Четвертый уже, поди, пошел...

uncleua

Цитата:

Еще раз для совершенно уже тупых... Пенсия? Будет при сложении полномочий и непрохождении снова в парламент... Так что?

Что пенсия? Сегодня она есть, а завтра? Это же депутатская пенсия. Которую уже на следующим созыве могут отменить. А они там все люди далеко не старые. Им до пенсии столько же сколько и тебе. Им сейчас денги зарабатывать надо.

Еще раз говорю. Не думай категориями шаровых проездов на тролейбусе. От этого они конечно тоже не откажуться, но им то мерседесы нужны и сейчас.

Samovarov

Цитата:

Что пенсия? Сегодня она есть, а завтра? Это же депутатская пенсия. Которую уже на следующим созыве могут отменить.

ага,предлагаю отменить не только деп. пенсию,но и деп. неприкосновеность...,

так, а если от перепалки к фактам? скока уже оранжевых камикадзе стали без-манда-тны-ми ? ))))) уф, насилу по слогам выговорил...

Figaro2000
ЦИК получила документы о прекращении полномочий 28 депутатов

Цитата:

В Центральную избирательную комиссию Украины поступили документы о досрочном прекращении полномочий 28 народных депутатов на основании решений съездов.

Об этом сообщила в интервью журналистам во вторник заместитель председателя ЦИК Жанна Усенко-Черная.

По ее словам, в ЦИК поступили копии заявлений этих депутатов о досрочном сложении полномочий и протоколы пленарного заседания Верховной рады.

Вместе с тем она не дала четкого ответа на вопрос о том, поступили ли в комиссию заявления о регистрации следующих по списку кандидатов вместе народных депутатов, чьи полномочия досрочно прекращены.

Усенко-Черная также отказалась комментировать заявление народного депутата Льва Гнатенко о том, что Партия промышленников и предпринимателей Украины уже подала такие документы в ЦИК.

Не спешат народные избранники с себя тяжкую ношу сбрасывать

gerrCrazzy
28.... и фсёёёё? ))) всего-то 28? ))) нужно же больше полутора сотен!!! ))))) Как же Раду-то распускать-то? ))))) ой, не хотят ребята денежки на новые выборы выкладывать... ой, не хотят!!! )))))
И где ж оно - хваленое единство оранжевых-то и преданность делу Ющенка на пути
в светлое НАТОвское будущее? Ну нашлось там 28 "бакинских комиссаров".. а как же остальные НУжники да БЮсТовцы? Неужто изменили оранжистскому стягу? ))))))
Ой, "Не ТАК" чтой-то в датском королевстве.. Ой, "не ТАК"! ))))))))

Figaro2000

Цитата:

28.... и фсёёёё? ))) всего-то 28? )))

Оопс, дезинформация, оказывается Мороз вчера собственноручно купировал мандаты у 51 депутата от БЮТ. Итого 79.

Цитата:

Ой, "Не ТАК" чтой-то в датском королевстве.. Ой, "не ТАК"! ))))))))

Пане, не гвалтуй нашу нацiональну гiднiсть - в Українi демократiя i зовсiм не датська!
Ну а по сути, у любого друзя опять обострение:

Цитата:

Президент хотел бы прогнать крупных бизнесменов из большой политики
...
"Один из выводов, на которые необходимо отреагировать, и при подготовке к досрочным выборам им руководствоваться - это четкое отделение власти от бизнеса. Люди большого бизнеса должны быть отделены от политической жизни страны", - сказал президент на пресс-конференции в среду в Киеве.
...

Цитата:

Ющенко похвалил Рината Ахметова
Президент Украины Виктор Ющенко считает, что у известного бизнесмена, народного депутата Рината Ахметова формируются конструктивные позиции в отношении перспектив национального развития.
Об этом он заявил на пресс-конференции в среду в Киеве.
...

gerrCrazzy

Цитата:

Ну а по сути, у любого друзя опять обострение:

С обострением понятно, но что тебя смутило в этих двух цитатах?

Ты видишь противоречие? Так, ради интереса.

gerrCrazzy

Цитата:

Оопс, дезинформация, оказывается Мороз вчера собственноручно купировал мандаты у 51 депутата от БЮТ. Итого 79.

уже что-то.. уже больше половины наскребли... )))


Цитата:

Ющенко похвалил Рината Ахметова
Президент Украины Виктор Ющенко считает, что у известного бизнесмена, народного депутата Рината Ахметова формируются конструктивные позиции в отношении перспектив национального развития.

Я думаю, что скоро ваш Ахметов возьмет пример с нешего Абрамовича. Тот, работая губернатором Чукотки, сидит себе в Лондоне и командует клубом "Челси".... классное решение проблем малых народов Крайнего Севера??? ))))

Figaro2000

Цитата:

уже что-то.. уже больше половины наскребли... )))

А какая разница сколько они наскребли? Выборы по любе будут. Иначе тупик.

Samovarov

Цитата:

Ты видишь противоречие? Так, ради интереса.

Ну коли ради интереса, придёстя разжевать.
Для меня Ахметов - один из тех самых "представителей крупного бизнеса", которым пан президент собирается показать, где в политике находится дверь с табличкой "Выход". При этом говорит, что один из тех, кого собирается отделять, внёс "неоцениымй вклад урегулирование политического кризиса". Типа, любый друг, ты слишком богат, и вообще профессионал, потому гэть! из власти, тут такие не нужны, потому как
Цитата:

Если этого не сделать, мы всегда будем иметь конфликт интересов, заложенный в самом процессе создания политического порядка в Украине.

.

Несколько странная логика, согласись. Хотя на фоне странной идеи отделить баблос от власти выглядит вполне нормально
Удовлетворён?

gerrCrazzy

Цитата:

Несколько странная логика, согласись. Хотя на фоне странной идеи отделить баблос от власти выглядит вполне нормально
Удовлетворён?

В данном случае с логикой все нормально.
В первой фразе констатация конкретного явления, его оценка и декларация о намерениях. Во втором, благодарность какому то конкретному человеку. Не тому что власть с бизнесом слились (то что бизнес по средством прямого участия во власти решает свои бизнес проблемы), а то что позиция Ахметова помогает развиваться Украине в определенном направлении. Понимаешь?

Добавлено:
Ты не заглавия читай, а то что в тексте, меньшими буквами.

Samovarov
пардон, а собственно в чем тупик-то? ну никак не могу понять! есть законно избранная Рада, есть правительство... и есть указы Ющенко, которые вашей же конституции не соответствуют ))

Figaro2000

Цитата:

пардон, а собственно в чем тупик-то? ну никак не могу понять! есть законно избранная Рада, есть правительство... и есть указы Ющенко, которые вашей же конституции не соответствуют ))

Потому что наша конституция, в сегодняшнем варианте, после множества правок и дополнений вместе с законадательством, превратилась в клубок противоречий и дала возможность множества толкований. Вот в совокупности с "несовершенной" судебной системой это и есть тупик. Если все эти противоречия не снять, то перевыборы будут очень часто. Как в Италии в свое время.

http://www.korrespondent.net/main/194580

Цитата:

Председатель Верховной Рады Украины Александр Мороз зачитал во время утреннего заседания парламента заявления еще 11 народных депутатов от Блока Юлии Тимошенко и 2 народных депутатов от Нашей Украины об их выходе из фракции, увеличив таким образом количество уволенных депутатов до 106.

Samovarov
1. Перевыборы - не лекрство от противоречий в законах, Конституции и судебной системе. От того, что изберете новую Раду, противоречия не исчезнут.
2. То, что Ющенко устроил со своими указами, бардака и противоречий только добавило. И опыт роспуска Рады через 150 отказников, и блокирование работы Конституционного суда с помощью больничных, и переподчинение внутренних войск.

Чтой-то кажется мне, что после вот такого, перевыборы будут еще чаще.
Кстати, в Италии смена правительств и выборы парламента обходились без вот такого бардака как у вас. Просто там правительство уходило в отставку и не могли создать новой коалиции, достаточно мощной, чтоб новый кабинет министров сформировать. А у вас перевыборы просто потому Ющенко с Юлей захотели.

User235
С улыбками и нетерпением ждем - когда же прозвучит колокол? ))))
В части партийной дисциплины надо НУжникам и БЮсТовцам пример брать с регионалов - вроде есть и политические решения, и решения съездов... ан нет, не хочут депутатики выполнять... Помнишь - как регионалы свои решения выполняют? Когда год назад решили Мороза поддержать, так все как один проголосовали за него... вроде и свой кандидат у них был (Азаров), но ни одного голоса не получил.. даже сам за себя голосовать не стал ... а эти оранжисты долго еще резину тянуть будут )))

Цитата:

Зверства вообще никто и ничто не может оправдать. Но, по-моему, на памятниках и героизме подонкам, по-моему, сегодня настаивают именно западно-украинские бандеровцы, а не "фанаты НКВД". Тебе так не кажется?

Да, только вот как можно называть подонками тех, кто спокойно жил, веками ставил крепкое хозяйство, паботал, не покладая рук, а затем к нему пришли Советы, отобрали практически всё, заставили вкалывать в колхозе ЗА ПРОСТО ТАК!!!. Я хотел бы взглянуть на твою реакцию, когда тебя погнали бы из собственной квартиры, заставили пахать от заката до рассвета, отобрали документы и дали бы только право молчать, а при всём этом через одного тащили бы в лагеря. Вот ты не взял бы автомат и в лес не подался бы, а?

Цитата:

Чтой-то кажется мне, что после вот такого, перевыборы будут еще чаще.
Кстати, в Италии смена правительств и выборы парламента обходились без вот такого бардака как у вас. Просто там правительство уходило в отставку и не могли создать новой коалиции, достаточно мощной, чтоб новый кабинет министров сформировать. А у вас перевыборы просто потому Ющенко с Юлей захотели.

Согласен. А таких политиков, которые открыто идут на конфликт, даже политиками назвать нельзя. Политика, как таковая - есть искусство ДОГОВАРИВАТЬСЯ. А громкие лозунги можно и тут в форуме наплодить, вот только жить от них не легче. Когда в 2004 году весь этот бедлам заваривался, лично я голосовал за Януковича только потому, что сотни раз убеждался в правоте Сенеки, который говорил: "Я даже детям своих врагов не пожелал бы жить во времена перемен"

Figaro2000

Цитата:

1. Перевыборы - не лекрство от противоречий в законах, Конституции и судебной системе. От того, что изберете новую Раду, противоречия не исчезнут.
2. То, что Ющенко устроил со своими указами, бардака и противоречий только добавило. И опыт роспуска Рады через 150 отказников, и блокирование работы Конституционного суда с помощью больничных, и переподчинение внутренних войск.

Опять же, ты все с одной стороны смотришь.
До того как Ющ издал свои указы, коалиция продавила антиконституционый закон о кабинете министров . И в том и в том случае КС был блокирован.


Цитата:

Кстати, в Италии смена правительств и выборы парламента обходились без вот такого бардака как у вас.

Да ладно! Там бардак был по хлеще чем у нас. В Европе и теперь, часто, бардака больше чем на Украине. Или ты не вкурсе про столкновения во Франции после недавних выборов? И ни чего, живут.
Цитата:

А у вас перевыборы просто потому Ющенко с Юлей захотели.

Это глупость. Не будь таким зашоренным.

Samovarov


Цитата:

До того как Ющ издал свои указы, коалиция продавила антиконституционый закон о кабинете министров .

Почему-то ты забыл добавить, что в этом случае регионалы скооперировались с БЮТом и преодолели вето, наложенное Ющенко.
Вот интересно - а Юле зачем понадобился этот закон? Не потому ли, что как ни торговалась она после выборов прошлогодних с Ющем, все равно премьеркое кресло ей не досталось.

Figaro2000

Цитата:

Почему-то ты забыл добавить, что в этом случае регионалы скооперировались с БЮТом и преодолели вето, наложенное Ющенко.

Да хоть с Ющом. Смысл в том, что система сложилось порочная и все политики с усердием пользуют ее недостатки.
А перевыборы лишь потому, что в стране сложилось равновесие сил, когда стороны пользуясь одними и теми же средствами (например многовариантное толкование законов, ручное управление судами, невыполнение договоренностей) , но и в итоге не могут добиться своего а стопорят всю систему.


Цитата:

Вот интересно - а Юле зачем понадобился этот закон? Не потому ли, что как ни торговалась она после выборов прошлогодних с Ющем, все равно премьеркое кресло ей не досталось.

Тогда она прокоментировала, что это делалось для того, чтобы Ющ быстрее Раду распустил.
Это результат торгов за императивный мандат. Ей он как воздух нужен был. В итоге ее все равно кинули.

Figaro2000

Цитата:

С улыбками и нетерпением ждем - когда же прозвучит колокол? ))))

Уже:

Цитата:

Сегодня на заседании Верховной Рады Украины было зачитано 46 заявлений о сложении депутатских полномочий, из которых 27 - заявления народных депутатов Украины из фракции БЮТ и 19 - из фракции Наша Украина. Таким образом, свои полномочия на сегодня сложили 152 народных депутата, что является конституционным основанием для прекращения полномочий парламента.

http://www.korrespondent.net/main/194758


Цитата:

Помнишь - как регионалы свои решения выполняют?

Я помню как они голосовали вначале все дружно за одно решение по тарифам, потом пошли посовещались, поняли, что они протупили и все дружно проголосовали за другое решение.

Samovarov
Вчера в новостях ваши плакались на проблему дефицита тараканов - ни как последствия майданов?

RAE

Цитата:

Вчера в новостях ваши плакались на проблему дефицита тараканов - ни как последствия майданов?

Че сказал?

А он и сам не понял наверное...
Ура ! ЗРады больше нет официально !!
Задолбали уроды меланхоличные, ПРОЗАСЕДАВШИЕСЯ.

Samovarov

Цитата:

Это результат торгов за императивный мандат. Ей он как воздух нужен был.

а зачем нужен-то? без закона об импертивном мандате оранжевые быстро разбегаются кто куда? значит, таких в список свой набрала! регионалы и без закона об императивном мандате голосуют складно ))

Nomad333

Цитата:

Ура ! ЗРады больше нет официально !!
Задолбали уроды меланхоличные, ПРОЗАСЕДАВШИЕСЯ.

можешь кричать "ура" аж до подведения итогов голосования по новым выборам.. но помни - хорошо смеется тот, кто смеется последним... до чертиков интересно - каковы будут результаты этого самого голосования... и с чего ты уверен, что новая Рада будет иной? ))))

Figaro2000

Цитата:

а зачем нужен-то? без закона об импертивном мандате оранжевые быстро разбегаются кто куда? значит, таких в список свой набрала! регионалы и без закона об императивном мандате голосуют складно ))

Да, так же как и из ПР разбегались в свое время. Потому что партийные списки - это зло.