» О современной России рассуждаем здесь

удалено
ошибся темой не много
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9554&start=860#2

Russia_Born

Супер просто! А на обложичке монарх, а молиться предлогают за президента... Крыша потекла, что очевидно... точнее рыба гниет всегда с головы
Uraanfgh56

Цитата:

Задорнов как всегда жжёт глаголом и самое главное по делу:

Грустный клоун, его "шутки" недалеко от петросянов, но только на тему "американцы-тупые уроды" Вся анатомия его хумора построенна на банальном унижении-"смотрите, вы не конченные тупийцы, есть тупее вас, в Америке, гамбургеры жуют...".

Цитата:

Среди чиновников – я этому свидетель – все-таки попадаются здравомыслящие люди. Знаю, например, губернаторов, которые подняли свои губернии.

Можно на такое чудо глянуть?

Цитата:

Почему никто из них не решается высказать нашим вождям - рулевым правду?

Они бедненькие то ее и не знают, трудно им...
Да и главное, что очередной высер расценивается, как чревовещание некого медиума от лица всемирного разума, тьфу бред

drop

Цитата:

Грустный клоун и откровенный жополиз, его "шутки" недалеко от петросянов, но только на тему "американцы-тупые уроды"

Клоунам и жополизам нравится

Цитата:

на обложичке монарх, а молиться предлогают за президента

Картинка мелкая
Не разобрать, то ли св.Димитрий, то ли св.Володимир
Вроде бы Димитрий, тогда все правильно

Almaz

Цитата:

Вроде бы Димитрий, тогда все правильно

Ты тоже из ума выжил? Монарх как согласуется с президентом? Может я чего уже не понимаю, но там скипетр, держава и пр. атрибуты на иконке, они с точки зрения символизмов в русской живописи вроде как сильно противоречат декларируемому Россией в Конституции
А уж если о лике говорить, то более на Николая похож, его РПЦ кананизировала.

Добавлено:
И все же главные новости России идут из Питера! Думаю это Черчь выразил себя

to drop

Цитата:

Можно на такое чудо глянуть?

Ханты-Мансийский автономный округ - Югра!

drop

Цитата:

Цитата: Задорнов как всегда жжёт глаголом и самое главное по делу:

Грустный клоун, его "шутки" недалеко от петросянов, но только на тему "американцы-тупые уроды" Вся анатомия его хумора построенна на банальном унижении-"смотрите, вы не конченные тупийцы, есть тупее вас, в Америке, гамбургеры жуют...".

Цитата:

Да и главное, что очередной высер расценивается, как чревовещание некого медиума от лица всемирного разума, тьфу бред

самокритично )))

Цитата:

Ханты-Мансийский автономный округ - Югра!

А там что свет провели или дорогу наконец достроили?
Runtime_err0r
А на мой взгляд очередной "голос Саурона".

drop
Шендер уже откаментился по этому поводу ещё 3 месяца назад
Цитата:

Мочил в своем нехитром жанре – и в полном согласии с линией партии. Среди объектов его аккуратной сатиры не наблюдалось ни Путина, ни Грызлова, ни их суда, ни их выборов, ни их дружбанов в списке «Форбс», ни их депутатов в международном розыске за убийство…

И вдруг – опаньки! Как на флоте: полный поворот вдруг! «Метастазы Единой России»! Миллионным тиражом, да у Павла Николаевича Гусева! Про которого одним большим русским поэтом было сказано персонально: бактерии не ошибаются.

Меняется, меняется время. Еще не селевой поток, но что-то очевидно дрогнуло и тронулось, пованивая слежавшимся за десятилетие дерьмом… И стремительный переход самых чутких на обоняние господ в ряды борцов с путинским режимом – почти безошибочный симптом перемен.
.........
Сие, разумеется, не застанет врасплох профессионалов, поэтому – следите за гг. Гусевым и Задорновым. Они первыми дадут знать о новых реалиях…

Runtime_err0r
Да, именно так. Ну про ЕР давно ходят слухи, что ее будут сливать. А какая разница, что по сути изменит это? Ну не моден бренд, другой, у власти теже держиморды будут.

drop

Цитата:

А какая разница, что по сути изменит это? Ну не моден бренд, другой, у власти теже держиморды будут.

А вот это бабушка надвое сказала Я думаю, что всё это закончится, как в Киргизии, только чиста с Рассийским размахом...

Runtime_err0r
Ну может, они бояться, это очевидно. На Конституцию положили, которая запрещает любую цензуру. Но держимордам насрать.

Цитата:

Нормы закона «О СМИ» касательно пользовательских комментариев в онлайн-изданиях разъяснил во вторник Верховный суд РФ. Согласно постановлению пленума судебного органа, зарегистрированные интернет-СМИ смогут размещать комментарии пользователей без премодерации, однако будут обязаны отредактировать или удалить их, если с соответствующим запросом к ним обратится надзорный орган. Ресурсам, не зарегистрированным как СМИ, придется куда сложнее.
Интернет-СМИ могут публиковать комментарии пользователей Сети без предварительной цензуры, постановил во вторник пленум Верховного суда РФ, передает «Интерфакс». Судьи решили, что следить за содержанием подобных сообщений будет уполномоченный госорган.
«Если на сайте сети Интернет, зарегистрированном в качестве СМИ, комментарии читателей размещаются без предварительного редактирования (например, на форуме читателей материалов такого сайта), то в отношении содержания этих комментариев следует применять правила, установленные в ч. 2 ст.24 и п. 5 ч. 1 ст. 57 закона «О СМИ» для авторских произведений, идущих в эфир без предварительной записи», — говорится в постановлении Верховного суда, принятом единогласно.
Вместе с тем за публикацию комментариев, содержание которых нарушает российское законодательство, интернет-СМИ могут понести ответственность, однако наступит она лишь в том случае, если после обращения надзорного ведомства редакция не отреагирует на претензию о злоупотреблении свободой массовой информации.

У нас воруют уже не из кармана, а из дома... Интересно, на сколько еще терпения хватит в этих Эмиратах?

Цитата:

Вместе с тем за публикацию комментариев, содержание которых нарушает российское законодательство, интернет-СМИ могут понести ответственность, однако наступит она лишь в том случае, если после обращения надзорного ведомства редакция не отреагирует на претензию о злоупотреблении свободой массовой информации.

как-то ооочень либерально.. у нас жестче - достаточно сохраненной и завизированной (если электронное сми) копии, что клевета/пропаганда/прочее противозаконное присутствовала. И всё, не отвертишься от суда и т.д. (исключение - для принадлежащих Семье сми - там могут и не пожелать открыть дело, или спустить на тормозах всё)

bredonosec
Можно примеры

Churchill

Дяденька, не матерись, а то боженька язык отчекрыжит.

Отличная статья о топ-менеджерах, одновременно предателях, современной России...


Цитата:

Объявлено о возможности создания совместного российско-итальянского предприятия по разработке и производству новейших типов стрелкового оружия. За основу перспективного продукта для начала берется один из пистолетов фирмы «Беретта».

Высшие военные чиновники очень хотят перевооружить подчиненную им армию самым современным, с их точки зрения, оружием. По их разумению, выпускается сейчас оно только на Западе, где его и собираются для отечественных вооруженных сил закупать. Завершается подготовка контракта по французскому десантному кораблю типа «Мистраль». Ведутся переговоры по закупке французской боевой амуниции. Рассматривается возможность лицензионного выпуска в России итальянских бронеавтомобилей. А недавно до нас донесли вообще сенсационную и, одновременно, печальную новость. Оказывается, у нас очень плохо обстоят дела с производством стрелкового оружия. И качество у него не отвечает современным требованиям, и дизайн не тот. Вот на Западе, что ни винтовка, что ни пистолет - так просто загляденье какое-то. А у нас? Чуть ли не топором сработано. Так что в скором времени, и это вполне реально, начнутся массовые закупки за границей красивых и очень современных автоматов-пистолетов-пулеметов.

Конечно, в Министерстве обороны сейчас тон задают не военные профессионалы Генштаба, а гражданские советники министра. И можно было бы списать это преклонение перед западными технологиями на их врожденный и чисто штатский менталитет. Формировался этот менталитет таким образом: раз не может отечественная автопромышленность выпустить свой собственный гражданский автомобиль надлежащего качества и комфорта, то и хороший бронеавтомобиль своими силами сделать мы не можем в принципе. У тех, кто работает в Оборонно-промышленном комплексе, точка зрения несколько иная. Но! Сейчас и в оборонке, похоже, происходит переоценка ценностей. И связано это с новым типом менеджмента.

В конце мая один из лидеров отечественной оборонки - гендиректор Ижевского машиностроительного предприятия - «Ижмаш» - Владимир Гродецкий выдал такое, от чего все профессиональные оружейники России впали в ступор.

Потому и промолчали, хотя, казалось бы, поводов для возмущенных высказываний было более чем... По словам В. Гродецкого, которые процитировали многие информагентства, в российской армии замены крупнокалиберным «Стечкиным» нет, а «Беретта» их производит. И далее: «Если будет достигнута договоренность о совместном производстве таких пистолетов, то сам Бог велел это делать на «Молоте», где выпускают «Стечкин».

Здесь что ни слово, то одни вопросительные знаки. Владимир Гродецкий - топ-менеджер новой формации, он в фаворе у самого Сергея Чемезова, главы самих «Ростехнологий». И при этом он не случайный в оборонке человек, а высококвалифицированный специалист, можно сказать, еще советской закалки. В. Гродецкий по образованию радиоинженер, и в основной профессии достиг больших высот. Он долго и очень успешно в советское время работал на Космос. В начале девяностых годов ХХ века каким-то образом оказался в номенклатурной обойме Б. Ельцина, интернет переполнен всякими инсинуациями на эту тему. Как бы там ни было, но в 1996-м его назначают гендиректором Ижевского машиностроительного завода, который стоял тогда на грани краха. А ведь это было старейшим и лучшим в нашей стране оружейным предприятием.

Считается, что именно В. Гродецкий спас «Ижмаш» от полного финансового краха и окончательного банкротства. Увы, радиоинженер, наверное, как-то сумел распорядиться активами огромного оружейного предприятия, но в суть его производства, в суть стрелкового оружия, похоже, так и не вник, хотя рулит «оружейкой» почти пятнадцать лет. Руководитель «Ижмаша» назвал пистолет «Стечкина» крупнокалиберным. Что это значит? Калибр пистолета «Макарова», ПМ, - 9-мм - такой же, как и у автоматического пистолета «Стечкина», АПС. И стреляют они одними патронами - 9х18. То есть калибр у них - 9-мм, а длина гильзы - 18-мм. Но ведь никому не придет в голову назвать маломощный ПМ крупнокалиберным пистолетом! Вся сила АПС в длине ствола - она чуть больше, чем у ПМ. Сами оружейники считали АПС переходным вариантом легкого стрелкового оружия - от пистолета к пистолету-пулемету. В пистолетах фирмы «Беретта» используются патроны 9х19. Прирост длины гильзы всего на один миллиметр значительно повысил кинетическую энергию пули, а, значит, увеличил ее поражающие возможности. Но ведь калибр у «Беретты» не больше, чем у «Макарова» и «Стечкина».

Другой момент. Гендиректор «Ижмаша», расхваливая итальянские пистолеты, как крупнокалиберные и мощные, получается, не знает, что на его собственном предприятии уже несколько лет выпускают малыми партиями очень хороший пистолет Ярыгина. Примечателен он тем, что в нем используется патрон 9х19 - такой же, как и в «Беретте». Фактически, пистолет Ярыгина - аналог лучшим моделям итальянской фирмы, он даже внешне похож на итальянские пистолеты. Хотя стоит в разы дешевле. Но еще более странно то, что Владимир Гродецкий уверен, будто в нашей армии «замены крупнокалиберным «Стечкиным» нет».

А ведь еще в марте 2003-го на вооружение был принят самозарядный пистолет Сердюкова – СПС, именно как полноценная замена пистолету «Стечкина». В отличие от АПС, пистолет Сердюкова очередями стрелять не может. Но он имеет очень мощный пистолетный патрон 9х21. Прирост гильзы с пороховым зарядом по сравнению к АПС и ПМ - три миллиметра. А это огромная дополнительная мощь! Пуля, выпущенная из СПС, прошивает бронежилет самой высокой степени защиты. Никакую «Беретту» с пистолетом Сердюкова даже рядом поставить нельзя. Итальянские образцы проигрывают по всем характеристикам. Выигрывают в одном - в дизайне, они действительно очень изящны. А вот творение конструктора Сердюкова, увы, грубовато. Зато надежно и убойно!

Удивительно, что наш министр обороны до сих пор не знает, что по фамилии он тезка лучшего по своей мощи пистолета в мире, и обращает взор в поисках лучшего оружия куда-то за границу.

СПС, известный также как «Гюрза» и «Вектор», сегодня является одним из самых любимых пистолетов среди профессионалов ГРУ, МВД и ФСБ, непосредственно участвующих в антитеррористических операциях. И на изящную «Беретту» его там никогда не променяют.

Гендиректор «Ижмаша» упомянул завод «Молот», который якобы сейчас выпускает «Стечкины», а скоро будет выпускать «Беретты». По всем официальным данным, выпуск пистолетов «Стечкина» на «Молоте» был директивно прекращен в 1955-м, вся технологическая документация и технологическая оснастка были уничтожены! Кто отдал такое, в прямом смысле антигосударственное решение, не известно до сих пор. Так что те АПС, которые еще стреляют, были выпущены 55 лет назад, как минимум. Умели же делать качественное оружие в советское время…

Конечно, можно, мягко говоря, непрофессиональные с точки зрения оружейника высказывания гендиректора «Ижмаша» списать на некий «политес». Возможно, он хочет любой ценой спасти бывший когда-то уникальным градообразующий завод в Вятских Полянах - тот самый «Молот». Но сможет ли спасти предприятие, которое производило самую широкую номенклатуру стрелкового вооружения, лицензионный выпуск ограниченной партии пистолетов типа «Беретта»? Чтобы ответить на этот вопрос, на кофейной гуще гадать не надо.

И тут всплывает интересная деталь. Ведь неизвестно, кто, как в старом мультфильме, сказал «мяу», и кому активно подыгрывают наши оружейные топ-менеджеры. Кто именно выдвинул идею создания СП между «Ижмашем» и «Береттой»? Были высказывания, что инициатива исходит от итальянцев. Если это действительно так, то есть о чем задуматься. Когда-то они были активными сторонниками совместной разработки и выпуска российско-итальянского учебно-боевого самолета на базе нашего Як-130. Велись активные переговоры, делались попытки создания СП, народ российский ликовал. И что в итоге? В России недавно разбился второй, все еще опытный Як-130. А Италия уже заключает контракты на продажу своего учебно-боевого «М-346» - точной копии невезучего Як-130.

Если наши военные чиновники просто млеют при виде западного оружия - красивого внешне и очень удобного в обращении - и готовы закупать там все, что угодно, то у прагматичных западников свой расчет. Они даже готовы купить у нас «старье» - другого ведь в России нет по определению - за копейки, чтобы потом озолотиться на мировом рынке оружия. Вполне возможно, «Беретта» действительно хочет создать совместное предприятие с «Ижмашем», и даже поделиться с нами своей технологией. Но стоит ли этому радоваться?

Нам элементарно могут за немалые деньги «впарить» технологию прошлого века, но забрать даром идеи и готовые разработки нового тысячелетия.

С другой стороны, ситуация на «Ижмаше» действительно критическая. Технологическое оборудование изношено полностью. Станочный парк не обновлялся несколько десятилетий. И, если ничего не предпринять, то в скором времени в России действительно не смогут производить качественное стрелковое вооружение. Но почему кто-то уверен, что спасать старейший и самый крупный в стране оружейный завод должны итальянцы? Им это надо? Вряд ли. Надо это, прежде всего нам, русским людям и всем гражданам России.

Вот только вряд ли хоть как-то повлиять на организацию процесса спасения нам удастся. У «Ижмаша» свои хозяева - успешные и весьма довольные жизнью, лучшие топ-менеджеры России. А поэтому наша армия просто обречена покупать «крупнокалиберные пистолеты» в Италии, а «легкую броню» в Германии.

http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/beretta_protiv_serdukova_2010-06-02.htm

Я, как бывший работник "Молота", лично успевший поработать на начальном этапе и с представителями Гродецкого, подтверждаю его антироссийскую деятельность.
В то же время он и прикрывающие его деятельность проходимцы похоже тоже не спят...
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=9838&start=1460#19

Подлецы как известно никогда не спят! Они готовят новую подлянку...
Но принять это к сведению всем стоит даже на этом форуме.

vpol
Цитата:

По словам В. Гродецкого, которые процитировали многие информагентства, в российской армии замены крупнокалиберным «Стечкиным» нет, а «Беретта» их производит. И далее: «Если будет достигнута договоренность о совместном производстве таких пистолетов, то сам Бог велел это делать на «Молоте», где выпускают «Стечкин».
......
Гендиректор «Ижмаша» упомянул завод «Молот», который якобы сейчас выпускает «Стечкины», а скоро будет выпускать «Беретты». По всем официальным данным, выпуск пистолетов «Стечкина» на «Молоте» был директивно прекращен в 1955-м, вся технологическая документация и технологическая оснастка были уничтожены! Кто отдал такое, в прямом смысле антигосударственное решение, не известно до сих пор. Так что те АПС, которые еще стреляют, были выпущены 55 лет назад, как минимум. Умели же делать качественное оружие в советское время…

Ответьте, как бывший работник "Молота", АПС выпускают на "Молоте" или нет?


Добавлено:
drop
Цитата:

И все же главные новости России идут из Питера! Думаю это Черчь выразил себя

Если только в соавторстве...
Цитата:

Автор непристойного рисунка на питерском мосту отделался штрафом

В Санкт-Петербурге прошел суд над одним из авторов непристойного рисунка на Литейном мосту. Как сообщает питерский телеканал 100 ТВ, в отношении активиста арт-группы "Война" Леонида Николаева, участвовавшего в разрисовке моста, назначен штраф.

Суд ограничился признанием вины Николаева лишь в мелком хулиганстве, постановив, что факта вандализма в поступке художника не было. Свое решение суд мотивировал тем, что рисунок Николаева и его сообщников не нарушил работу Литейного моста и в целом не нанес каких-либо необратимых повреждений.

Схематическое изображение мужского полового органа появилось на разводном мосту в ночь с 14 на 15 июня. Один из художников был задержан на месте. Им оказался москвич Леонид Николаев, известный в интернет-сообществе под специфическим прозвищем, отражающим характер его деятельности.

Один из поступков Леонида Николаева приобрел широкую огласку в интернете. В конце мая активист пробежал по Кремлевской набережной с синим ведерком (символом движения противников "мигалок") на голове, а затем неожиданно запрыгнул на автомобиль со спецсигналами. Впоследствии Николаев был задержан, в отношении него возбуждено дело об административном правонарушении.

to vpol

Берега не попутал? VictorVG-а ты чё к ним приплетаешь-то? Из-за перманентного Бана для тебя на Трекере?

Tempter
Я-то берега не попутал точно.
И был бы VictorVG сам хотя бы чуточку тактичным, не устраивал бы НЛП-пиар на ровном месте, - мы бы думаю вполне поняли друг друга ещё в первом посте.
Перечитай сам на досуге наш с ним разговор и и ты сам увидишь то, что с самого первого поста VictorVG откровенно пытался спрвоцировать меня лишь на то, чтобы я попросту говоря прогнулся.
Мне в принципе не в лом конечно усмехнуться и погладить по головке маленького мальчика. Но согласись - это же уже похоже на какой-то страшный вид извращения.
Поэтому ради самого же VictorVG я не мог не указать ему на его же передёргивания и ошибки. Если он нормальный мужик, то успокоится и сам примет решение снять бан, выданный им самим кстати самому себе. Я в его извратах не суть. На моём месте мог быть любой другой человек. А вы получается просто заработались немного.
Это в лучшем случае. И у вас действительно есть большой шанс плпутать берега.

Особенно меня умилила резолюция VictorVG:

Цитата:

Учитывая прямые угрозы расправы в адрес пользователей трекера в том числе и в данной теме вынужден повторно отказать Вам в выдаче повторного ивайта, а также аннулировать ранее выданный Вам инвайт на основании дополнения к Правилам выдачи инвайтов на трекер.

А свои собственные угрозы в адрес пользователей VictorVG предпочитает значит не замечать?! Да???

Цитата:

Могу Вам помочь только одним способом - попросить как о личной любезности знакомых мне безопасников проконсультировать Вас.

До кучи ещё и продолжал передёргивать, указывая на то, что я действительно могу нести опасность пользователям. Не знаю... возможно он это говорил только ради блондинок в отделе, в котором он работает. Но по сути это уже была прямая клевета на меня.
Так что мой ответ был просто адекватен его выпадам.

Меж тем мне было не слабо даже в этом случае в итоге почти в каждом посте попросить извинений за возможный дискомфорт и недопонимание слов.
И вместо того, чтобы просто приянть извинения и сухо дать мне предупреждение ТОЛЬКО ЗА ЧРЕЗМЕРНЫЙ флейм в ненадлежащей теме, он вынес решение, которое больше сейчас может унижать только его самого.
Не знаю... не по-мужски это просто.
Я далёк от мысли, что вы там исполняли на меня спецзаказ от ростехнологов.
Но я знаю как работают спецпровокаторы этой организации, они профессионалы своего дела. И человека с таким чрезмерным уровнем собственного эгоизма обработать методами НЛП для них не представляет труда точно.
Передай VictorVG что я ещё раз приношу ему извинения за флейм и несдержанность в нём, но тем не менее сервер проверьте! Сам наверное уже видишь, что и без меня количство жалоб на вашу работу в последние дни больше чем раньше в несколько раз.
А я ещё раз прямо говорю... в вашей команде завелся нехороший человек. У которого меж тем есть права полного доступа к админ-панели. И это в принципе уже уголовка!
Вам повезло ещё, что это я попался в таких отношениях... Пока повезло.
Всё! Заканчивай передёргивания тоже. Тема себя на данное время изжила.
Прими тоже извинения, если я успел обидеть тебя в личном плане.
Но выводы советую сделать!
Жаль что мне придётся уйти на другой трекккер... На котором кстати намного раньше чем на вашем проводилось давление на модераторов и администрацию. Но они не опустились до таких вот противостояний против пользователей. И просто оказались сами намного сдержанее вас.
И то, что дети в итоге гонят отца из выстроенного им дома - это всегда выглядит гнило!!!
Хвастать тут какой-то победой вам думаю тоже не стоит.

Spectare

Цитата:

Ответьте, как бывший работник "Молота", АПС выпускают на "Молоте" или нет?

На "Молоте" уже 2 года вообще ничего не выпускается.
Банда Гродецкого его использует исключительно для шантажа Кремля на очередные подачки им. Для этого ими взят в заложники целый город Вятские Поляны.
Перелистайте немного назад эту тему. Я достаточно много уже писал об этом.
На совести этой банды уже есть даже кровь полянских людей.
Вы спросите лучше, почему против них до сих пор не доведено до конца ни одно уголовное дело?!

to vpol

У Вас было Приглашение? Вы сами виноваты, что оно утеряно... Мы Ваш компьютер не щупали (удалённо) и в глаза не видели (воочию)... Провоцировали на не потребные разговоры - Вы... своими тирадами!

vpol
Цитата:

На "Молоте" уже 2 года вообще ничего не выпускается.
.....
Вы спросите лучше, почему против них до сих пор не доведено до конца ни одно уголовное дело?!

Лучше спрошу: способен ли Молот выпускать АПС (без технологической документации и оснастки)?

Spectare

Цитата:

Лучше спрошу: способен ли Молот выпускать АПС (без технологической документации и оснастки)?

А почему вы меня спрашиваете об этом?! И почему вам дался именно АПС..?!
Так вот если не считать огомный спектр спецпродукции, выпускаемой заводом, от нехватки которой сегодня задыхается наша армия, лично я с самого нуля участвовал в постановке на производство известных всему миру винчестеров марки "Вепрь". И я же до 2004 года курировал участок сборки этих ружей. Только производство этих ружей даже сегодня без проблем может кормить весь город и его инфраструктуру. Это вам может подтвердить даже любой охотник, знающий эти ружья.
Сегодня ростехнологичные упыри даже это очень прибыльное гражданское производство сворачивают и уничтожают. И никто им почему-то не мешает этого делать.
Это первое...!
Теперь второе по вашему вопросу...
Вопросы документации и оснастки - это обычные вопросы производственного процесса.
Со времён совка в решении этих вопросов был завязан не один только наш завод. Даже сегодня в стране ещё работают и действуют несколько крупных КБ, занимающихся разработкой вооружения. Естественно, что оформить нужную документацию под конкретный заказ они тоже в состоянии. А разработкой оснастки всегда был способен даже наш завод. И ещё раз вам упоиминаю, что в разработке конкретных видов вооружений всегда участвовало несколько предприятий оборонки. Которые всегда на начальном уровне распределяли свои обязанности и ответственность в плане эффективной постановки на производство. Ключевую роль в этом играли всегда соотвествующие КБ. Сегодня прямыми указаниями из Кремля эта основная производственная горизонталь целенаправленно разрушается. Связи между предприятиями рушатся. Каждое из них, будучи в отдельности, сразу встаёт перед массой проблем и трудностей, которые в результате оборачиваются снежным комом, который вовлекает эти предприятия в долговую яму и ведёт на путь самоуничтожения.
Тем не менее я знаю, что в оборонке работает очень много классных специалистов своего дела, идаже сегодня при надлежащем руководстве из Кремля всё можно исправить в течение 1-2 лет. Но пока продолжается уничтожение плановое российской оборонки. Ну и как следствие самой России. Проблем там много, все они даже сегодня решаемы, но их никто не решает на государственном уровне. Наоборот, государственные чиновники по сути продолжают разоружать нашу армию. Параллельно убивают самую интеллектуальную часть населения России. Воспроизводства этой части специалистов нет уже около 20 лет.
Но повторяю - в течение 1-2 лет всё это в своей основе элементарно восстановить.
Более того - в годы убийственной перестройки многие оборонные предприятия саами научились выживать. И если сегодня хотя бы просто остановить процесс их убийства, и немного реорганизовать их как правило уже наполовину бандитское управление, то именно эти предприятия способны вытащить всю Россию. Но пока продолжается их уничтожение. Могу сразу сказать, что следующим этапом после уничтожения оборонки будет уничтожение собственной сырьевой и энергетической базы России. Подготовительный этап в этом направлении нынешними властями также уже проведён. С точки экономической выгоды даже производство нефти сегодня России невыгодно. Потому что практически все предприятия обработки нефти уничтожены. И мы торгуем сегодня самым дешёвым сырьём. А потомзакупаем бензин в тридорога у тех кому продаём нефть. Они уже диктуют нам цены на нефть. Поэтому в ближайшие годы бензин у нас в стране будет самым дорогим.
Примерное тоже самое будет и с газом.
Что будет затем, понятно уже сегодня. Будущего у наших детей и внуков нет!
Потому что сегодня уничтожаются уже не столько даже сами предприятия, сколько разрываются напрочь цепочки общей жизнедеятельности общества. То есть закладывается самая разрушающая бомба.

Третье...
Что касается непосредственно "Молота", то даже сегодня этот завод способен производить ЛЮБУЮ!!! продукцию машиностроительной отрасли. "Молот" сегодня можно представить как Россия в миниатюре. Проблемы у завода те же самые. Изнасилование происходит по тому же сценарию, по которому затем насилуется уже вся Россия. Именно поэтому я считаю, что именно с "Молота" надо начинать плановое восстановление России.
Для этого достатточно сегодня сменить нынешнее бандитское управление на заводе, разработать план поэтапного запуска всех уже уничтоженных ими производств, и очистить завод от сопутствующей оккупационным властям грязи. Всё! Больше ничего не требуется. Даже деньги лично Молоту нужны лишь в малом количестве на быстрое возмещение ущерба, который уже нанесён во время его оккупации росстехнологичной бандой. Организовать при этом производсьтвненный процесс на "Молоте" в принципе могу на этом этапе даже я.
Всё остальное потребуется лишь в плане государственных потребностей.
Так например государство должно нарисовать чёткие задачи перед армией и полностью профинансировать эти задачи, одновременно держа под контролем существующую в этой отрасли коррупцию и уничтожая её. Дплее уже армия должна представить тому же "Молоту" чётко сформулированный заказ на необходимую для армии продукцию и профинансировать внедрение этого заказа.
Надо стране такой ракетоносец как "Мистраль"?! Обещаю... мы построим даже лучше и дешевле. Благо река Вятка рядом. А для эффективности решения этой задачи можно присоединить к заводу "Молот" Сосновский судостроительный завод. Который кстати тоже сегодня отлучён от государственных заказов и пребывает в полуразобранном состоянии. Это я как бы привёл прямой образный вам пример того, как должны решаться подобные задачи. Оборонка не терпит гламурного к себе отношения. Это зона отвественности настоящих мужчин. И естественно порядок здесь должен быть армейский. И в первую очередь в этом смысле должна присутствовать чётко сформулированнная задача от госудасртва. И если эта задача поставлена адекватными людьми, и если она изначально правильно просчитана и поставлена - она будет выполнена с минимальными издержками сырьевых госудасртвенных средств.
Человеческий потенциал в этом смысле огромен.
И уж точно разработать нужную оснастку на заводе "Молот" тоже всегда умели.
Технологи у нас работали всегда неплохие.
Хотя сам производственный процесс надо действительно немного модернизировать под самые современные требования.
Но... можете поинтересоваться сами, что сегодня предпринимают в этом смысле управленцы банды Гродецкого.
Насколько я знаю, в списке планируемого ими массового сокарщения работников присутствуют в первую очередь имнно технологи, механики и конструктора... специалисты АСУП в том же самом сптске.
Что будет вслед за этим, уже даже самому последнему дауну понятно.
Ведь это практически уже обезглавливание всего производственного процесса.
Далее завод будет превращён в свалку в центре города, в течение пары лет его растащат, а ещё через 5-6 лет не будет и города с красивым названием Вятские Поляны.
Хотя в таких процессах я думаю России как страны не будет ещё раньше.
Да и не секрет, что даже войсками НАТО Кировская область сегодня рассматривается как зона первичного расчленения России. Об этом ещё в прошлом году писали почему-то не наши, а украинские газеты. И почему-то не наш Парламент, а украинскую Раду больше волновала такая страшная перспектива развития событий.
Вот что самое ужасное в этом!!!

vpol
Судя по сообщениям, Сердюков выиграл (не нужны Минобороны ни беретты, ни АПСы). Придётся "Молоту", Гродецкому и Чемизову уговарить Нургалиева и Бортникова.
Трудно будет уговорить: Спецподразделения МВД России вооружают пистолетом Glock-17

Spectare

Цитата:

Судя по сообщениям, Сердюков выиграл (не нужны Минобороны ни беретты, ни АПСы). Придётся "Молоту", Гродецкому и Чемизову уговарить Нургалиева и Бортникова.
Трудно будет уговорить: Спецподразделения МВД России вооружают пистолетом Glock-17

Для меня это неудивительно!
Нынешнее руководство "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" будует делать всё, чтобы продвигать на наш рынок зарубежное оружие. Во-первых это обязательные взятки и откаты. А во вторых, если продвигать российское оружие, то это же дополнительная головная боль - надо ставить задачу для оружейников, изыскивать средства на производство, контролировать исполнение заказа, и наконец в силу основного предназначения организации надо будет самим искать рынки сбыта этого оружия.
Зачем?! Особенно если учесть, что работают там сегодня очень часто просто достаточно ограниченные интеллектуально люди типа как раз Гродецкого.
Ведь куда проще открыть модный глянцевый зарубежный журнал, предложений там море, остаётся ткнуть пальцем и сказать Председателю правительства - "хачу вот эту пушку, потому что она дорогая...".
Кстати... очень показательный момент... не находите?!
Почему - то презентациями зарубежного оружия занимается организация "РОСОБОРОНЭКСПОРТ", которая в принципе обязана презентовать русское оружие. А она занимается как видите не своим делом вообще... занимается не экспортом, а почему-то импортом.
В тоже время могу сказать, что пистолеты Glock-17 и Glock-18 - действительно неплохое оружие в своём классе. И я согласен с тем, что некоторым спецподразделениям действительно лучше вооружаться таким оружием.
И тут возникает сразу вопрос к "РОСОБОРОНЭКСПОРТУ" и другому генералитету, который отвечает за формирование заказов для армии и силовых структур...
- Господа! А что вы сделали для того, чтобы данный тип вооружений производился в России??? Почему вы не заказыываете это оружие у российских оборонщиков???
Могу вам сразу сказать. Ничего эти организации в в плане своих прямых обязанностей не делали и не собираются делать. Они просто продолжают растаскивать Россию.
Им проще резаниматься не своими функциями, а Президент как я понимаю, им просто не указ. Не зря мне один из таких армейских чиновников в запале выдал в своё время:
- Да кто ты такой, чтобы мне указывать чем я должен заниматься?!
- Я к Путину ногой дверь открываю, а тут какие-то босяки будут мне ещё указывать!
Вот и делайте выводы..!
Ведь оплачивать зарубежный заказ сейчас придётся дороже и за счёт исключительно сырья, а перспектив экономического порядка для самой России в этом нет никаких. И в ход опять пойдут нефтяные и газовые деньги.
Вобщем интересов России тут никаких нет.
Налицо опять обычное разворовывание и разбазаривание бюджета страны, то есть как раз живых наших с вами денег.
Которых как раз и не хватает на поддержку своих предприятий.

Кстати.. в статье упоминаются финские винтовки "SAKO"
Так вот могу сказать что именно "Молот" в былые времена (до 2003 года) был одним из главных конкурентов этой фирмы на внешнем рынке. И несмотря на то, что "SAKO" выпускает тоже неплохие винтовки, мы их порядком теснили на этом рынке. Теснили и по ценам, и по качеству, и... что более главное, по боевым свойствам. Теснили мы их до тех пор, пока Чемезов при посредничестве своего друга Путина не создал странную организацию "РОСОБОРОНЭКСПОРТ", которая почему-то сразу занялась не экспортом, а наоборот полность заблокировала выход российского оружия на внешний рынок. И если раньше заводы могли сами торговать даже напрямую с западными партнёрами, - сейчас это просто стало невозможно. И именно "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" должен формировать заказы для наших заводов. А вы по этой статье сами видите, чем там занимаются... Они занимаются заказами для конкурентов российских оборонщиков, и фактически создают ещё более выгодные условия для развития обороноспособности стран НАТО. А ведь мы пока не состоим в этом военном блоке. И по сути он является для нашей страны до сих пор враждебным.
Вот и делайте вывод.
А я лишь могу напомнить о том, что сама организация "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" в своё время образовывалась при странных обстоятельствах, когда было в спешном порядке расформирована организация "РОСВООРУЖЕНИЯ", а её директор А.Конышев погиб при не менее странной дорожной катастрофе вместе со своей семьёй. При этом следствие тогда по этому делу было проведено тоже какое-то очень странное...

Ну так вот могу вам сказать, что если завода "Молот" не будет, и если все его военные заказы заберёт Гродецкий, то Россия будет закупать и винтовки "SAKO".
И вообще всё остальное вооружение будет только закупать.
Ведь дело не в том, что пистолеты Glock-17 и Glock-18, также как и винтовки "SAKO", хорошие или не очень. Дело в том что это тенденция, когда коррупционное армейское начальство прямо занимается не своим делом, и попросту разворовывает бюджет страны в очень крупных размерах. Ведь в принципе никто не спорит, что эти зарубежные пистолеты и винтовки хорошие. И они и раньше в малых количествах закупались для определённых целей, в частности для спецназа.
Дело в другом...
Дело в том, что "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" занимается сейчас абсолютно не своим делом, презентует зарубежное оружие, и фактически занимается уже не экспортом, а импортом, т.е. создаёт ещё более неравные условия для российских производителей.
И это прямая угроза для российской обороноспособности.
Кстати, российские оборонщики способны выпускать намного более лучшее оружие... и есть и опытные образцы, и есть попытки поставить их на серийное производство. Нет только одного - нет здравомыслящего заказчика этого оружия, который бы желал оплатить не зарубежных конкурентов, а продвигал бы именно своё оружие на внешний рынок.
Налицо прямое убийство российской оборонки.
Ведь мы можем выпускать не просто такое же оружие. В этой области экономических отношений мы даже сегодня действительно можем составлять достойную конкуренцию западным образцам практически во всём спектре вооружений. И наше оружие не просто такое же хорошее, оно часто на порядок лучше и дешевле в себестоимости.
Но "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" уже практически совсем его не заказывает. Вы видите чем занимается эта организация. И в этом смсле уже армия поставлена в услдовия, когда вынуждена заказывать только то, что предлагают.
По идее и смыслу самой организации именно "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" должен представлять интересы российской армии. но вы же сами даже по этой статье видите, чьи интересы представляет эта организация. Она представляет интересы стран НАТО и попросту напрямую блокирует интересы российских производителей и российской армии. Она им просто суёт всё то, что по идее уже не нужно Западу.
Что будет потом, - вы отлично сами можете догадываться.
Будет прямая оккупация.
А в данный момент проводится просто масштабная диверсия против российской обороноспособности.
И у руля этой диверсии стоят самые высокие чины из Кремля.

vpol

Цитата:

Glock-17 и Glock-18 - действительно неплохое оружие в своём классе. И я согласен с тем, что некоторым спецподразделениям действительно лучше вооружаться таким оружием.

а у глоков - какой патрон?

vpol
Цитата:

Почему - то презентациями зарубежного оружия занимается организация "РОСОБОРОНЭКСПОРТ", которая в принципе обязана презентовать русское оружие. А она занимается как видите не своим делом вообще... занимается не экспортом, а почему-то импортом.
......
Дело в том, что "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" занимается сейчас абсолютно не своим делом, презентует зарубежное оружие, и фактически занимается уже не экспортом, а импортом, т.е. создаёт ещё более неравные условия для российских производителей.
.....
По идее и смыслу самой организации именно "РОСОБОРОНЭКСПОРТ" должен представлять интересы российской армии. но вы же сами даже по этой статье видите, чьи интересы представляет эта организация. Она напрямую блокирует интересы российских производителей и российской армии. Она им просто суёт всё то, что по идее уже не нужно Западу.

Вы не на надпись на заборе смотрите, а в Устав.
Цитата:

Предприятие является государственным посредником при осуществлении внешнеторговой деятельности в отношении продукции военного назначения
....
II. Цели и предмет деятельности предприятия

10. Предприятие осуществляет внешнеторговую деятельность в отношении вооружения, военной техники, работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них (интеллектуальной собственности), и информации в военно-технической области (далее именуются - продукция военного назначения), другой продукции, отнесенной в соответствии со статьей 1 Федерального закона "О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами" к продукции военного назначения, а также в отношении продукции двойного и специального назначения в целях реализации государственной политики в области военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами (далее именуется - военно-техническое сотрудничество) и получения прибыли от этой деятельности.

Предприятие осуществляет также иную деятельность в соответствии с федеральным законодательством и настоящим уставом в целях получения прибыли.

11. Для достижения целей, указанных в пункте 10 настоящего устава, предприятие осуществляет в установленном нормативными правовыми актами Российской Федерации порядке следующие основные виды деятельности (предмет деятельности предприятия):
а) экспорт (импорт):
продукции военного, двойного и специального назначения в рамках обязательств, предусмотренных международными договорами Российской Федерации, включая договоры, в соответствии с которыми осуществляется поставка продукции военного назначения в счет погашения задолженности Российской Федерации перед иностранными государствами;
техники и технологий двойного назначения, стратегически важных сырьевых товаров, специальных технических средств, а также специальных жидкостей, горючего, смазочных материалов, порохов, взрывчатых веществ и материалов, в том числе промышленного назначения;
......
ж) участие в реализации иностранных космических проектов военного и двойного назначения, включая экспорт (импорт) специальных и космических технологий;
з) продажа (покупка) патентов на изобретения, полезные модели и промышленные образцы продукции двойного назначения;
.....

Не входят в обязанности Рособоронэкспорта поставки отечественной продукции отечественным силовикам.

Uraanfgh56
Цитата:

Вместо того чтобы пустить эти деньги в машиностроение

Угу... Построить за госсчёт дублёра АвтоВАЗ на Дальнем Востоке и передать Чемезову во владение (можно даже продать).

Spectare

Цитата:

Не входят в обязанности Рособоронэкспорта поставки отечественной продукции отечественным силовикам.

Я с Уставом этой частной организации если честно не знаком.
Возможно вы и правы в том, что по Уставу РОСОБОРОНЭКСПОРТ и не должен заниматься поставками отечественной продукции силовикам.
Но тогда появляется ещё больше вопросов как с самой этой организации, так и к Правительству РФ, которое умудряется с этой организацией с уставным фондом всего несколько миллионов рублей заключать контракты на десятки миллиардов долларов уже государственных средств.
Это с какого бодуна тогда Правительство РФ признаёт эту неплатежеспособную в данных вопросах организацию главным посредником между государством и внешнеторговым рынком???!!! И доверяет им при этом бешенные суммы бюджетных средств???
Ну да бог с ними...! Я и не говорил о том, что РОСОБОРОНЭКСПОРТ единолично отвечает за поставки отечественной продукции силовикам. Его функции проще - продвигать отечественную продукцию на внешний рынок. Они этого н еделают уже. Но никто при этом и не вменял им в обязанность обеспечивать поставки предприятий зарубежных оборонников на российский рынок. Нет такого! И даже в Уставе, что вы привели выше, прямо сказано о том, что их полномочия ограничиваются рамками "в целях реализации государственной политики в области военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами". Т.е. речь идёт о рамках официальной государственной политики.
Объясните тогда мне... Как известно Россия не состоит в блоке НАТО. И в своём нынешнем потенциале это враждебный нам блок.
Тогда с чего это вдруг РОСОБОРОНЭКСПОРТ превышает свои полномочия и тратит очень большие бюджетные средства страны уже на поддержку зарубежных военных организаций???
Нет в функциях этой частной, как вы говорите, структуры, функции прямого представления государства в отношениях с западными партнёрами. И выше это прямо сказано в приведённом вами Уставе.
Максимум что может эта организация - это устраивать выставки и на КОНКУРСНОЙ основе проводить какие-то возможные внешние закупки. Но они и этим практически не занимаются. Завод "Молот", да и завод ИЖМАШ уже минимум 2 последних года вообще не уччаствуют ни в каких конкурсных мероприятиях. Кругом присутствует уже только какая-то подковёрная игра и откровенно глупые заявления о том, что "Беретта" якобы заинтересована в оружейном производстве в России. С чего это они заинтересованы?!
Вы вообще в курсе того, что именно итальянские спецслужбы занимались провокациями против руководства бывшей внешнеторговой оружейной организации России, которой являлась "РОСВООРУЖЕНИЯ"..??? И именно они стоят за развалом этой организации. Не знаете этого???
Ну тогда почитайте хотя бы в Интернете. Там очень много публикаций на эту тему.
И получается, что они как раз чуть ли не первые заинтересованы в том, чтобы ограничить присутствие России на внешнем оружейном рынке.
И получается, что сейчас РОСОБОРОНЭКСПОРТ абсолютно точно выполняет их этот заказ. И всё это делается уже в полном противоречии с основным законом страны Конституцией РФ. С превышением полномочий первых лиц Государства.
Да , я знаю, что есть на эту тему какие то громкие заявления наших высокопоставленных лиц. И что?! Разве у Президента или у Председателя правительства страны есть право нарушать Конституцию и другое законодательство страны??? Я имею в виду ещё Доктрину по безопасности России...
То есть кругом идёт подмена понятий и грубые подлоги, когда лидерами страны заявляется одно, а параллельно при этом от их же лица совершаются странные практические сделки вот такими вот организациями как РОСОБОРОНЭКСПОРТ абсолютно уже антирроссийской направленности... И ещё раз говорю - это делается с превышением полномочий одних лиц, и при прямом коррупционном участии уже других лиц, как правило исполнителей. Происходит постоянная подмена понятий функций государства и отдельных государственных органов. И первыми эти нарушения допускают самые высокие лица страны.

Ну так вот...
Выше вы ссылаетесь якобы на Устав "РОСОБОРОНЭКСПОРТА", но приводите почему-то неполные контексты этого Устава. И получается что это опять фальсификация и попытка манипулировать общественным мнением.
Я буду вам очень благодарен, если вы скинете мне весь текст Устава этой организации.
Наверняка там есть более чёткие статьи функций, прав и обязанностей этой организации. Вот тогда разговор может быть более предметным.
До кучи буду очень рад, если вы мне представите Устав также известной госкорпорации "РОСТЕХНОЛОГИИ" (д-р С.Чемезов), которая сегодня от имени государства напрямую занимается развалом отечественной оборонки и сама организует рейдерские захваты этих предприятий и даже не гнушается при этом сотрудничать с запрещёнными в России экстремистскими организациями.
Развалом завода "Молот" полностью занималась и занимается именно эта организация.
Спрашивается... На каком праве и на каких основаниях одна единственная обычная комерческая организация распоряжается средствами, которые ей просто не принадлежат и переданы лишь в доверительное управление???
Я говорю о попытке незаконной передачи активов ОАО "Молот" Ижмашу за подписью директора госкорпорации РОСТЕХНОЛОГИИ. Можно при этом также упомянуть о ранее известных автозаводах страны, в числе которых есть также АВТОВАЗ. И там тоже кругом присутствует силовая незаконная передача активов одной организации в другую. И в основном кстати таким образом уничтожаются крупные оборонные или стратегические авто предприятия, а на их месте тут же возникают обычные частные ни на что уже неспособные ремесленные структуры. И директора и учредители как правило в этих организациях одни и те же.
И всё бы наверное ничего, если бы при этом как в чёрную дыру не улетучивались бы сотни миллиардов государственных средств. Выше я уже приводил документальные свидетельства того, как один лишь ИЖМАШ попросту украл у госудасртва более 7 млрд. рублей. И всё это делалось при прямом посредничестве и участии в обороте госкорпорации "РОСТЕХНОЛОГИИ".
Всё замечательно! Заводы уничтожены как вы говорите в рамках законной рейдерской деятельности. Вот только бандитом-рейдером тут и там выступает почему-то одна и та же организация, а именно РОСТЕХНОЛОГИИ. И делают они это при прямом содействии некоторых спецслужб сразу нескольких государств.
А теперь ткните меня носом, где законодательно закреплены такие функции за этой госкорпорацией???
Нет этого! И быть не может!
Потому что это всего лишь навсего комерческая организация.
И она не имеет права подменять собой государство.
И не имеет прав действовать вне рамок Конституции...
Кто бы при этом не отдавал антиконституционные незаконные приказы.


Цитата:

Вы не на надпись на заборе смотрите, а в Устав.

Я не имею возможности читать уставы этих организаций.
Еслми вы мне доверите ознакомиться с ними, продолжим разговор дальше.
А пока вы на мой взгляд передёргиваете в рамках каких-то контекстов из этих уставов.
Жду от вас заверенные копии Уставов госкорпораций "РОСТЕХНОЛОГИИ" и "РОСОБОРОНЭКСПОРТ".

aleksiom
Цитата:

Вот видео, где дед рассказывает, как было дело.
http://www.youtube.com/watch?v=yuvHWgPbcvA&feature=player_embedded
Никто его не бил, медали специально не срывал.

То же дед на том же месте 16 июня. Обратите внимание на текст.

Uraanfgh56

Цитата:

Нет наш президент точно должен болтаться повешенным и с х**м во рту и соответственной табличкой на груди !!!

Который из двух?