» Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.

Artrage
К слову, с Л.Н Толстым я не согласен

TheDreamer

Цитата:

Т.е. все замешано на деньгах, бизнесе и прибыли, а не на искусстве или идее.

А как ты это определишь? Есть проект, модный, развивающийся, зарабатывающий хорошие деньги. На чем он основан? И какое отношение к этому имеет твое субъективное мнение?


Цитата:

Фабрику смотрят миллионы, но 90% (если не больше) не вспомнят даже полуфиналистов Фабрики №1.

Есть люди, серьезно увлекающиеся этим проектом, следящие за его развитием и его участниками. То же самое с Народным артистом. Они не только знаю кто что пел и когда вылетел из проекта, но и кто чем на текущий момент занимается, где будет гастролировать, какие новые песни вышли и т.п.

kozandr

Цитата:

сколько фактов, доказательств.

Скорее фактов, нежели доказательств. Делается ряд тезисов, но до их доказательства дело не доходит, т.к. придумывается куча контрпримеров.


Цитата:

"Юморист" еще рот не успевает открыть, а народ в зале хохочет.

А ты думаешь этот смех не накладывается при монтаже для показа по телевизору?


Цитата:

На концертах "звезд" совершенно явно, что ВСЕ поют под фанеру

Неправда. Ты не видел концертов ВСЕХ звезд, а я видел концерты НЕКОТОРЫХ звезд, где пели в живую.

Masss
Цитата:

Лучше в Петербург прилетай.

Хорошая идея! Сориентируюсь на месте - может и в Питер заскочу, давно там не был

Rustam_Koviazin
Цитата:

К слову, с Л.Н Толстым я не согласен

Ы! Толстой... Еще та попса! Лицемер старый. Умный гражданин, интересный, но подлый лицемер

TheDreamer
Цитата:

Т.е. все замешано на деньгах, бизнесе и прибыли, а не на искусстве или идее.

А как насчет искреннего желания артиста донести до мира свое прекрасное творчество, идеи, при этом зарабатывая ими же себе на жизнь? Пенкин тот же в начале 90-х трудился дворником. Резко вдруг его талант был замечен - какое-то время товарищ на самом деле весьма достойно выступал. О дворничестве вскоре позабыл - деньги-то за концерты куда бОльшие платят. Плохо, что ли? (Ну, что в ахтунги подался - это дело личное, не наше ) Молодец!
И в некоторых случаях считаю деньги оправданной целью - т.е. талант и качество артиста/музыки/продукта оправдывают мои (зрительские) на него затраты.

Гыг! Попсы нет, зато есть сонмы попсятников ея употребляющих, без которых оная давным-давно бы загнулась! Если это клепают, значит это кому-нибудь нужно!

ZeRGhhh
Дык ента, обратное никто не утверждает... БAЯН, одним словом

Цитата:

БAЯН, одним словом

Вся тема сплошной баян.

Masss
Цитата:

Вся тема сплошной баян.

Стоило бы ГАРМОНЬ вместо баяна влепить в тему - как раз русский инструмент. Передачу вспомнил "Играй, гармонь любимая" Ужос!

Всем!
Да, тема огромна, обновляется с большой скоростью и включает в себя изрядное количество людей и, соответственно, мнений. Только, ИМХО, самоклонированием изрядно попахивает... Лично мне больше всех импонирует позиция "TheDreamer".
Artrage! Вот уж не думал, что Агилера -- талант. Всю жизнь наоборот думал и занимался постоянным её игнорированием. Круто, что 75%. И не так важно, что туда зачастую включают иностранцев. Важен сам факт. Фашизм в чистом виде. Я надеюсь, это касается только государственных каналов? Ещё прозвучало мнение, что народу хоть что скорми -- всё захавает. Не согласен. Дерьмо -- само собой. Но определённого вида и сорта, которое наиболее полно соответствует последней коньюктуре рынка дерьма (попсы).

reddestfox
Цитата:

Вот уж не думал, что Агилера -- талант

Ы! Вот оно - доказательство негативного влияния поп-пиара на вкус почитателей музыки. Талант Агилеры поставлен в ряд с полуфабрикатами вроде Спирс и Симпсон. Кристина умеет ПЕТЬ и при том ОЧЕНЬ хорошо. ПОКА ЧТО ей приходится (приходилось) исполнять неправильные песни. Жду изменения композиций в сторону поп-джаза.

Цитата:

Круто, что 75%. И не так важно, что туда зачастую включают иностранцев. Важен сам факт. Фашизм в чистом виде.

Главное, что все это понимают, а сделать ничего нельзя. В Беларуси все решается единогласно одним человеком... А на радио (судя по прошлому лету) такие ацтоные афтары, что просто двинуться мозгами. За неимением технических средств и из-за "централизованного" доступа к сочинительству и исполнительству (как в совке - только "своих" пускают) ничего достойного сотворить не палучаиццо, потому травят народ из эфира, чем есть - просто жутко. Ничего своего придумать не могут - начинают голимосно перепевать западные поп-хиты 70-80х в переводе на русский (хотя говорим о БЕЛОРУССКОЙ музыке в БЕЛАРУСИ... ы...). Вся рок-музыка - вообще в полном андерграунде: никакого эфира, концерты отменяются и т.д... Поэтому люди нормальные радио давно уж перестали слушать. Radio is dead

Artrage
может ты ответишь на вопрос, почему в Украине нет нормального РОК радио? это только у нас такое?

Maxer
Объясняется зто ОЧЕНЬ просто: рекламодатели предпочитают размещать рекламу на поп-радиостанциях, т.к. у них безусловно более высокие рейтинги. НО!!! Это они так ДУМАЮТ - рок-станции-то не было у вас, я так понимаю В Дублине БЫЛА ОДНА - на ФМ-частоте, причем, хоть изначально вещание было пиратским, по вечерам рейтинг доходил до 80,000 (слушателей)! Для радиостанции в полуторамиллионном городе это ОЧЕНЬ много. Впоследствии Фантом ФМ сделали заявку на получение лицензии. Получили. На 2 месяца. А потом Мининформации просто не продлило им лицензию Демократия! Просто у бесчисленных КЛОНИЧЕСКИ-одинаковых поп-станций появился непобедимый конкурент, а зто неудобно.
В Нью-Йорке 3 рок станции, в т.ч. всемирно известная Кей-РОК. Отлично у них дела, с рекламой все в порядке.
Так что ответ на вопрос ПОЧЕМУ - ПОТОМУ ЧТО. Боятся. Все и всего. Но уверен, что у вас в стране скоро-таки будет нормальное рок-радио. Возможно, в Киеве уже есть.

Artrage
если бы реально демократия была бы то попсу по радио и ТВ сейчас не гоняли бы
надеюсь что скоро сделают нормальное рок радио. и возможно в Киеве уже есть, но не во Львове.

Maxer
Цитата:

если бы реально демократия была бы то попсу по радио и ТВ сейчас не гоняли бы

Не будем в политический аспект залезать...
В Германии периодически по обычному (т.е. немецкому) МТВ показывают концерты Металлики. Периодически - примерно каждые 2 месяца.
Я в Дублине смотрю британское МТВ... ГМ-гм, смотрю... Бывает включаю - на музыкальном телевидении музыки процентов 6 из всех программ. А эти 6 процентов - ацтой ужоснах Всякая там Наташа Бедингфилд, Джеймс Блант...
Что на русском - понятия не имею. Смотрел только Первый Музыкальный, где и Агилера, и Серега, и Фир Фэктори. Рулез
Проблема в том, кто, как и что навязывает пОдросткам и мОлодежи, проблема в пропаганде. Если грамотно за пропаганду взяться, то через 1,5 года поп-тв и радио не останется вообще - все будут рубится под Эмперор, а рекламу фиг кто разместит, если хотя бы 3 блэк-метал трэка в час не поставишь


Добавлено:
Неее, 3 - маловато. хотя бы 10.

мля, и не лень вам писать столько требухи)))))))

ВСЕ ПАПСА (точно гАварю))

Maxer

Цитата:

надеюсь что скоро сделают нормальное рок радио

Можно подумать, что от попсового рока никто плеваться не будет. А когда сделают нормаальное поп радио - так вообще улет будет. Каждый будет слушать свое радио и никто плеваться не будет

reddestfox

Цитата:

Вот уж не думал, что Агилера -- талант.

И я не думаал. Я вообще слабо представлял что она там себе поет. У нас был нейтралитет - она мне свои песни не подсовывала, а я ее не ругал А тут журнал один прочитал, а там ее диск рекламируют с записью концерта. Взял посмотреть. Сестре показал, она говорит "я эту песню знаю, и эту, и эту, а это вообще крутая песня", а я ни в одном глазу. В паре мест навскидку этот концерт глянул и подумал: отлично видно, что сцена - это большой труд и человек выкладывается по полной программе. За это его можно хотя бы уважать. А концерт я потом таки посморю

Rustam_Koviazin
Цитата:

Вот уж не думал, что Агилера -- талант.
И я не думаал.

А я знал всегда

На советской поп-сцене вот, правда, так никого и не вспомнишь, чтоб ацтоем не назвать... И не всегда это вина исполнителей - их учат ТАК "петь" (т.е. под фанеру)...
Долина, правда, вроде даже вживую выступала. И Вайкуле. Эх, звезды прошлых дней! Хотя эти две до сих пор светят

Всем!
Тут прозвучало неудовольствие по поводу соотношения хорошего/плохого радио (стиля, музыки, попса-не-попса и пр.). ИМХО, соотношение, РЕАЛЬНО отражающее соотношение вкусов и потребностей среднестатистического потребителя. Я уже говорил, без обратной связи, даже грамотный промоушен обречён. Так что, так сказать, устойчивое динамическое равновесие между предлагающей и потребляющей стороной. Тут всё в порядке. И ничего тут, по большому счёту, даже с большими деньгами не изменишь. Против течения не попрёшь. Как говорят, покорных судьба ведёт за собой, а непокорных -- тащит. Результат -- понятен и вполне предсказуем. Не стоит сетовать, что так всё плохо. Мир -- это то, что мы делаем их него сами. Правильнее -- кто ВЛИЯЕТ (сверху) и среднестатистический потребитель, который ПОТРЕБЛЯЕТ (снизу). А остальные, по большому счёту, только оттягиваются в подобных тредах, реально ничего не в состоянии сделать (я, само собой, тоже здесь). Такова жизнь, господа. Хотим мы этого или нет. Реальность, так сказать.
Агилера для меня талантом или даже человеком, достойным уважения не станет, поскольку прекрасно помню безвкусный аляповатый и мишурной клип по мотивам "Moulin Rouge" с её участием в главной роли. Чистейшее опошление и профанация достойного, ИМХО, фильма. Конкретный образчик попсового дерьма в чисто западном стиле и духе (да и кое-что другое приходит на ум). И, ИМХО, не стоит оправдывать человека так (больше похоже на унижение) -- мол, она хорошая, настоящий талант, просто её ЗАСТАВЛЯЮТ исполнять плохие песни гадкие жадные до денег воротилы шоу-бизнеса. Ну смешно, господа -- детский сад, честное слово. И то, что кто-то там выкладывается на концерте по чьему-то мнению, ну никак не может служить доказательством, собственно, МУЗЫКИ.
Прошу прощения за резкий тон. И если обидел кого (вольно или невольно). Зато сказал честно и от души.
0nly!
Требухи и правда, изрядно. Но если внимательно покопаться, можно каждому найти здесь что-то близкое для себя. Поскольку, собственно, 40 страниц (у меня по умолчанию), топик не дохлый и участников немало.

0nly

Цитата:

ВСЕ ПАПСА (точно гАварю))

Стабильно! А что не папса, то тренд и коммерция.

А хто такая Агилера? И вообще я радио не слушаю и ящик не смотрю - все равно ничего хорошего не поставят/не покажут.

Выбрала Все лажа полная! Меня просто тошнит!
Хотя вообще-то там слишком разные исполнители. А по поводу популярности попсы хочется сказать, что видать время сейчас такое. Попса не только в музыке, но и в юморе (Аншлаг чего стоит), в искусстве, часто в кино - людям просто расслабиться хочется, забыться, а не задумываться по поводу(смысла жизни, идеалов), как было раньше - вот и идет максимальное упрощение, направленное на широкие массы, к тому же самим артистам напрягаться особенно не хочется - ИМХО.

julliette
Цитата:

А по поводу популярности попсы хочется сказать, что видать время сейчас такое

Время всегда одинаковое - по крайней мере, для попсы. Просто попса разная.

ZeRGhhh!

Цитата:

А хто такая Агилера?

Не напрягайся по этому поводу. ИМХО, незнание в данном случае, СИЛА!
ZeRGhhh

Цитата:

И вообще я радио не слушаю и ящик не смотрю - все равно ничего хорошего не поставят/не покажут.

Согласен с тобой на 99%. Но 1%, ИМХО, стоит ТОГО.

reddestfox
Цитата:

Агилера ... Конкретный образчик попсового дерьма

Что уж тогда говорить о совковых звёздах... И хорошо, что попросил прощения А то оченна неынтилигентныи термины использовал, гы, от души так



Добавлено:
ZeRGhhh

Цитата:

А хто такая Агилера?

??? Интерееесно...
www.christinaaguilera.com

Artrage!
По поводу julliette -- согласен на 100%. ИМХО, в начале бы добавил -- по большому счёту.



Добавлено:
Artrage!
Скажи честно, тебе понравился клип по мотивам "Moulin Rouge" с К.А. в главной роли? Просто, действительно, хочется узнать твоё мнение.
И ещё раз прощения прошу, если обидел -- ничего личного, правда. Просто обмен мнениями.

Хе-хе, зато за Би-2, Сплин и Глюки неохотно голосуют. Значицца они-таки НЕпопса

Добавлено:
reddestfox
Цитата:

Скажи честно, тебе понравился клип по мотивам "Moulin Rouge" с К.А. в главной роли? Просто, действительно, хочется узнать твоё мнение.
И ещё раз прощения прошу, если обидел -- ничего личного, правда. Просто обмен мнениями.

Я всегда "ЗА" здоровый обмен мнениями и не обижался, так что всё отлично.
Клип Мулен Руж мне понравился Хорошая песня; из четырёх с половиной певиц (Мисси Эллиот по участию - половина... По весу же, конечно, ого-го ) только одна хорошо поёт - Кристина.
Мне также нравится клип "Dirty"
Цель обеих работ - скандал, поэтому там периодически фигурируют малоприкрытые женские прелести. И я неоднократно обсуждал этот вопрос со знакомыми: барышни говорят, что их "эти клипы разозлили", парни куда более благосклонно относятся к этому делу

Не припомню, есть ли нечто похожее в советском поп-репертуаре - столь же скандальное и качественное?

Artrage!
Глубокое ИМХО. Элитная "порнушка" смотрится куда приятнее (и, ещё более глубокое ИМХО, приличнее), чем данный клип в том смысле, в котором вы его преподнесли.
Насчёт цели могу поспорить, поскольку клип, ИМХО, никакого скандала не вызвал. Только фильм дескредитировал. Так уж получилось, что этот клип я посмотрел почти сразу после просмотра фильма. Ужас просто. Волосы дыбом встали. Фильм -- романтика в чистом виде. Чудо просто. Клип -- сплошная пошлость, убожество и полное отсутствие вкуса и чувства меры. Следовательно -- попса.

reddestfox

Цитата:

Но 1%, ИМХО, стоит ТОГО.

Вот за ради этого процента, у меня стоит в компе тюнер, на всякий случай.

Artrage

Цитата:

А хто такая Агилера?

??? Интерееесно...

Да нет, абсолютно неинтересно! Нужно ли мне её знать? Я еще так много не слышал, что на какую-то Агилеру времени просто нет. Нет уж , сначала Animals, Accept, Lowbrow, Morgul, Сreedence Clearwater Revival, Anata, Malevolent Creation отслушаю, а потом... Потом еще кучу команд... Список длинный.

ZeRGhhh!
Насчёт Агилеры я Вам, по-моему уже отписывал в своём посте -- судя по вашим интересам, и, вправду, ничего не потеряете. Все эти группы слышал, а, вот Malevolent Creation слушал альбом 1994 г. Не понравилось. Совсем. Как и Sodom 1994 (и только этот альбом). Но это уже оффтопик.
Если вас интересует, по НТВ в 0,00 будет, судя по всему, классная чёрная комедия. Если хотите, можно даже включить ваш процентный тюнер. Потом, после просмотра, можно обменяться мнениями, например, в топике "Последний просмотренный фильм" или где ещё...

Ну что, кто смотрел "Хорошие шутки"? Как вам Пенкин? imho этот выпуск удался. Такие передачи точно точно входят в тот 1%.

А как мы относимся к ремейкам/ремиксам? Не знаю как их точно называть: когда старую песню поют с незначительной аранжировкой или без нее, когда поют со значительной аранжировкой, когда делают более-менее точный перевод, например, на русский язык или просто русский текст безотносительно к оригиналу? Не следует думать, что только у нас это делается или что это делают только низкопрофессиональные исполнители, которым нечего сказать своего. Пример - Joe Cocker.

ZeRGhhh
Цитата:

Да нет, абсолютно неинтересно! Нужно ли мне её знать? Я еще так много не слышал, что на какую-то Агилеру времени просто нет.

Для пущей важности послушал бы. Надо всё знать, если уж претендуешь на разносторонность музыкального вкуса

Цитата:

Список длинный.

Что-то никто в свой "список" советских исполнителей не включает. Грустная картина! Неужели-таки "всё ацтой"?

Artrage

Цитата:

Приятственные барышни на новом лого

Цитата:

В Беларуси-то по закону 75% БЕЛОРУССКОЙ музыки на радио и тв

Поверь мне, тебе хватит и двух часов.
Rustam_Koviazin

Цитата:

А как ты это определишь? Есть проект, модный, развивающийся, зарабатывающий хорошие деньги. На чем он основан? И какое отношение к этому имеет твое субъективное мнение?

Все в этом мире относительно, а значит - субьективно. Твоя жена пришла позже обычного домой, и говорит, что задержалась с подругами. Ты сам решаешь - правдивы ли ее слова или нет. Твоя точка зрения будет субьективна, но это не значит, что она ошибочна.
По поводу творчества той или иной группы (исполнителя) есть два активных мнения: либо это 'tru' либо 'fake'. И кто из них прав - решать тебе.

Цитата:

Они не только знаю кто что пел и когда вылетел из проекта, но и кто чем на текущий момент занимается

Поверь мне не пройдет нескольких лет - все забудут не только о проекте, но и о самих "артистах". Фанатки выйдут замуж или закончат школу и перестанут этим интересоваться. Конечно за исключением совсем клинических случаев.


Цитата:

ПОПСА - абсолютно всё и, т.о., ничего

Для меня у попсы все-таки есть определение:
Попса = популизм. Все, кто идут на поводу у денег, большинства, легкой славы - становятся попсой. Они всегда будут делать то, что хорошо продается, что будет в "формате" большинства радиостанций. Качество такой продукции невольно будет снижаться (что мы и наблюдали на протяжении последних 20(очень приблизительно) лет)). К сожалению такой тенденции подвержены и многие рок-группы.

P.S. Не люблю длинные посты,(т.к. считаю, что многие их пропускают) но в последнее время я просто не успеваю за развитием этого топика.
P.P.S. reddestfox


Добавлено:
ZeRGhhh

Цитата:

Нет уж , сначала Accept,

Акцепт фарэва!!!

TheDreamer

Цитата:

Не люблю длинные посты,(т.к. считаю, что многие их пропускают)

Зря так считаешь.