» Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.

polonium210

Цитата:

нас точно теперь двое и кто-то еще присоединиться должен, уверен.

Ващета уже трое... bredonosec привёл хороший аргумент в пользу эволюции топика - я с вами

bredonosec

Цитата:

выроятно )) (правда уже и забыл, что он пел, только имя муслим и запомнил)

Я только образ помню из передач-архивов: маленький такой Муслим в глупом пиджаке и с неприятным, но сильным голосом, идеально попадающий в ноты и поющий песни... какие-то...

PILIGUSTR

Цитата:

димобилайн зарабатывает в год своим талантом? и песнопениями 3000000$ в год,а шахтер работающий в шахте 10000$

Так всегда было и всегда будет. Те, от кого зависит жизнь, т.е. простые рабочие, всегда будут зарабатвать относительно мало. С другой стороны, шахтёрам тыщи в месяц, наверное, хватает на их нужды. С точки зрения государства, конечно. Ну а то, что (условно) богеме всегда нужен гламур и МНОГО денег - тоже факт. C'est la vie.

georgbird

Цитата:

Гораздо меньше универсалов: композитор-сочинитель-исполнитель, и не факт, что это люди с высшим образованием, не всегда.

Ну про образование это тоже было образно. Тем не менее, твой композитор-сочинитель-исполнитель должен обладать сразу 3-мя навыками, которым учат в 3-х разных вузах ну или хотя бы на разных кафедрах.

Цитата:

На нашей поп сцене в основном исполнители-only, которые, как бездумные роботы, крутят заряженную в них пластинку.

Неправильный подтекст. Сразу непонятно, кто такие умные роботы и почему они должны делать что-то другое. Или ты им ставишь в вину то, что они певцы/певицы?
Artrage

Цитата:

Дай сцылки, пожалуйста, - тож качну, ознакомлюсь с полным каталогом фторчества

Это было в торренте и я не знаю какую информцию тебе из BitTorrent скинуть Там так и было - все альбомы Билана.

Artrage

Цитата:

Ващета уже трое... bredonosec привёл хороший аргумент в пользу эволюции топика - я с вами

Бог троицу любит, будем менять название

Rustam_Koviazin

Цитата:

Неправильный подтекст. Сразу непонятно, кто такие умные роботы и почему они должны делать что-то другое.

Прально, каждый делает ту работу, к-ю делать умеет.


Цитата:

Или ты им ставишь в вину то, что они певцы/певицы?

Действительно: если они предпочитают демонстрировать свои прелести и открывать, по-роботски так, рот под фанеру - пускай... Это, конечно, плохо, убивает музыку как вид искусства, но ведь нужно и ацтой иметь на сцене для сравнения с хорошей музыкой.


Цитата:

Это было в торренте и я не знаю какую информцию тебе из BitTorrent скинуть

Ничё, найду сам на каком-нить советском ресурсе бесплатных мп3

polonium210

Цитата:

будем менять название

Важный момент: прям щас или с возникновением второй части?

bredonosec

Цитата:

Отрыжка полупереваренных насекомыми выделений половых органов растений
отгадка - мед

Ага, а я вспомнил "шедевральную" песенку моего знакомого поэта-хиппи, она так и называется - "Мёд - это фекалия пчелы". //Бррр

PILIGUSTR

Цитата:

просто всей страной попеть годика 3 ,да и хрен с этим журналом ФОРБС

Предлагаю прямо щас начать, три-четыре, запе-вай
ВСТАВАЙ, ПРОКЛЯТЬЕМ ЗАКЛЕМЁННЫЙ,
ВЕСЬ МИР ГОЛОДНЫХ И РАБОФФ

Rustam_Koviazin

Цитата:

композитор-сочинитель-исполнитель должен обладать сразу 3-мя навыками

а если у человека талант от Бога?


Цитата:

кто такие умные роботы и почему они должны делать что-то другое.

Бездумные, потому, что как ПОПугаи повторяют заученные песенки, а если попытатся произвести подробный семантический анализ этих песенок, то становится ясно, почему роботы, т.к. человеки на такое несспособны ))) Что-то подобное попытались сделать тут . И собственно мне пофиг кто они: певцы, певицы или непоределившееся.


Для хохмы. Пока я пишу этот пост, в соссседней комнате мама смотрит сереал "Обреченная стать звездой", в котором нас на протежении уже нескольких сот (!) серий, горячо пытаются убедить, что быть звездой - это тяжелый и потчетный труд. Это не только ежедневные многочасовыые репетиции, но и драммы в личной жизни, болезненное ввнимание прессы. И только обладатель Таланта может стать звездой, а любовь и уважение публики ни закакие деееньги не купишь. Подумал над этим. Пришёл к выводу, что нас нагло обманывают.

georgbird

Цитата:

если у человека талант от Бога?

ЛЮБОЙ талант надо развивать: музыкальный - (условно) в музыкальной школе, футбольный - в футбольной секции. Талант жанны фриске, конечно, развивался другими методами, но хореографы и т.п. над ней и прочими пзвёздами работали плотно.


Цитата:

Предлагаю прямо щас начать, три-четыре, запе-вай
ВСТАВАЙ, ПРОКЛЯТЬЕМ ЗАКЛЕМЁННЫЙ,
ВЕСЬ МИР ГОЛОДНЫХ И РАБОФФ

хехехе
рабочий класс, видимо, именно так и делает

Artrage

Цитата:

Важный момент: прям щас или с возникновением второй части?

второй части, наверное, у меня не получилось поменять название сейчас.

polonium210

Цитата:

у меня не получилось поменять название сейчас.

Так это надо писать личностное обращение непосредственно PrincesseMarishke и/или Widokу

Artrage
Тогда лучше коллективный меморандум Что-нибудь придумаем, когда дело дойдет до открытия новой темы. Конечно, оно назрело, ибо есть такие исполнители, о которых хочется поговорить, а вроде и нельзя, нерусские. А в то же время от их музыки просто бешусь, и чешусь (как кот с моей картинки)

Artrage

Цитата:

ЛЮБОЙ талант надо развиват

Тоже верно, особенно про фриске ))


А насчет новой темы, предлагаю её назвать музаЦтой, к тому же, что мешает открыть тему прямо щас, и начать обсуждение по двум паралельным ветвям?

georgbird

Цитата:

А насчет новой темы, предлагаю её назвать музаЦтой, к тому же, что мешает открыть тему прямо щас, и начать обсуждение по двум паралельным ветвям?

инициатива наказуема Да и народ будет путаться, то в одну, то в другую ветку постить. Нужна тема с названием Самая отстойная попса/рокопопс, и она должна быть одна.

georgbird

Цитата:

что мешает открыть тему прямо щас, и начать обсуждение по двум паралельным ветвям?

Так а смысл закрывать? Тема-то одна из самых активных в "Музыке и Кино" По достижении 100 страниц модератор автоматом начинает Часть 2. К тому времени мы, возможно, аперделимси с конкретным названием (смысл-то ясен: самая ацтойная попса со всего глобуса) и коммунально выступим с меморандумом "Пжалсто просим обозвать вот таким-то образом"

Artrage

Цитата:

коммунально выступим с меморандумом "Пжалсто просим обозвать вот таким-то образом

дер гут, записыывайте меня в рыды добровольцев )
а название уже есть

Цитата:

Самая отстойная попса/рокопопс,

я -за

Artrage

Цитата:

Действительно: если они предпочитают демонстрировать свои прелести и открывать, по-роботски так, рот под фанеру - пускай... Это, конечно, плохо, убивает музыку как вид искусства, но ведь нужно и ацтой иметь на сцене для сравнения с хорошей музыкой.

Не нужно переделывать мою мысль, я говорил о другом. О том, что артисту ставится в вину то, чтоон лишь певец, а не автор-исполнитель. А фанере я ничего не говорил.
georgbird

Цитата:

а если у человека талант от Бога?

Как правильно сказал Artrage, талант нужно развивать.

Цитата:

Бездумные, потому, что как ПОПугаи повторяют заученные песенки, а если попытатся произвести подробный семантический анализ этих песенок, то становится ясно, почему роботы, т.к. человеки на такое несспособны

Тогда опиши нам, в чем ты видишь задачу певцов-only. И чем это отличается от того, что выше процитировано.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Не нужно переделывать мою мысль, я говорил о другом. О том, что артисту ставится в вину то, чтоон лишь певец, а не автор-исполнитель

Я не переделываю - лишь дополняю со своей точки зрения. А вменять кому-то в вину то, что он "исполнитель" - дело ненужное и неблагодарное, потому не стал бы этим заниматься. Не всем же быть многоплановыми авторами-исполнителями, как не всем быть просто авторами или просто исполнителями. Что - токо к лучшему.

Добавлено:
А, мы тут с Rustam_Koviazin насчёт Д.Билана говорили. Если кому-то надо, вот там вот его есть : http://www.mp3real.ru/mp3/dima_bilan/

Rustam_Koviazin

Цитата:

Тогда опиши нам, в чем ты видишь задачу певцов-only

Не, ну можно же не тупо, по-роботски рот открывать, а делать это с душой, нести в массы чувства, энергктику, если хотие, драйв. Вот к примеру, взять уважемого Кипелова времён его бытности в Арии( он токма пел, стихи сочиняла М.Пушкина, музыку - Маврин/Холстинин), и наших эстрадных звёзд, ту же Катю Лель, или Стаса Пьеху, однако, две большие разницы. Даже отвлекаясь от стиля и жанра, беря чисто вокальные данные, по вокалу, звёзды явно проигрывают, нет зкспрессии, души в голосе. Вообщем, звездам зстрады есть на что ровнятся. И, лично я против такой вот "исскуственности","ненастоящности", но к сожалению, реальность такова, что именно эта, дешевая и низкосротная попса пользуется спросом. Можно смело перефразировать строчку из Е. Летова "Фанеровый мир победил".

georgbird

Цитата:

Можно смело перефразировать строчку из Е. Летова "Фанеровый мир победил".

Фанеровый мир победил давно - вспомнить хотя бы "Ласковый май" и расхожий анекдот тех времён:

- Я на концерт "Ласкового мая" ходила.
- Л.М.-1 или Л.М.-2?
- Л.М.-3!



Цитата:

Не, ну можно же не тупо, по-роботски рот открывать, а делать это с душой, нести в массы чувства, энергктику, если хотие, драйв.

Ну дык это надо быть профи и любить свою работу, а не работать, в перерывах между выступлениями, прорываться к Олипму через горизонтальное положение... (н-дя, кто чем, конечно. Кто как...)
А Кипелова даже и сравнивать с лелями и пьехами нечего: он-то реально от души всю жизнь работает (хоть мне ни Ария, ни мсье в самоличном варианте особо никогда не нравились).


Цитата:

лично я против такой вот "исскуственности","ненастоящности", но к сожалению, реальность такова, что именно эта, дешевая и низкосротная попса пользуется спросом.

Чем меньше нужно задумываться при употреблении любого продукта, тем лучше он переваривается массами. Никому из "ценителей музыки" такое положение вещей не нравится, но есть известное выраженьице времён Римской Империи: "Хлеба и зрелищ"

georgbird

Цитата:

Не, ну можно же не тупо, по-роботски рот открывать, а делать это с душой, нести в массы чувства, энергктику, если хотие, драйв.

Ой, про то, как и зачем рот открывать, это все от лукавого. А мысль о том, что кто-то на сцене, как робот потому, что по-роботски рот открывает, ничего нового не несет. Мне ответ нужен, а не те же яйца, вид сбоку.

Цитата:

Вот к примеру, взять уважемого Кипелова времён его бытности в Арии( он токма пел, стихи сочиняла М.Пушкина, музыку - Маврин/Холстинин), и наших эстрадных звёзд, ту же Катю Лель, или Стаса Пьеху, однако, две большие разницы. Даже отвлекаясь от стиля и жанра, беря чисто вокальные данные, по вокалу, звёзды явно проигрывают, нет зкспрессии, души в голосе.

1. Вспоминая последний раз, когда я видел Кипелова по телевизору, могу сказать, что экспрессия не заключается в том, чтобы петь громко.
2. Отвлекаться от стиля и жанра не очень получается, потому что хорошие примеры у тебя из одной песочницы, а плохие - из другой.
3. Некий музыкальный критик (имя забыл) заявлял, что нашу "любимую" песню Кати Лель "муси-пуси" считает самой лучшей поп-песней российской эстрады последнего времени. И было это сказано не к тому, что вся остальная эстрада вообще полный мрак, а к тому, что эта песня появилась в нужное время с нужной мыслью и с нужными выразительными средствами.


Цитата:

Можно смело перефразировать строчку из Е. Летова "Фанеровый мир победил".

И это при том, что обсуждая роботов на эстраде, я ни в коем случае не имел в виду танцы под фанеру. С этим все понятно. Так что давай обратно в тему: про роботов, поющих живьем.

Rustam_Koviazin

Цитата:

что эта песня появилась в нужное время с нужной мыслью и с нужными выразительными средствами.

+1
То же могу сказать о песне Серёги "Бумер": считаю её возможно лучшей вообще в истории современной русскоязычной музыки, т.к. музыкально она реально хороша (музыка-таки есть, в отличие от R n' B и хип-хопа), сведена прекрасно, фолк-мотивы с поп-рэп оболочке, текст, импонирущий всё тем же массам - класс, суперкачественный продукт, и очень вовремя и уместно появившийся.


Цитата:

Так что давай обратно в тему: про роботов, поющих живьем.

А вот таких даж как-то не припоминаю

Artrage
Хорошо сказзал, нечего дополнить и возразить

Rustam_Koviazin

Цитата:

Мне ответ нужен

Что же ещё объяснить?

Экспрессия Кипелова не заключаеться, в том ,чтобы петь громко, он, как верно заметил
Artrage всю жинь от души работает, ну и стиль у него такой, что мямлить себе под нос не получится, Хотя у него достаточно баллад, в коих он поёт довольно ровно.


Цитата:

Отвлекаться от стиля и жанра не очень получается, потому что хорошие примеры у тебя из одной песочницы, а плохие - из другой.

В корне не согласен. Я сравнивал чисто вокальные данные. Имхо и Тарья(Nightwish), и Света хорошо поют, мне нравятся их голоса, а музыка и стиль совершенно разные.

Про фанеровый мир это я образно. Тем более под фанеру не танцуют, а ходють по сцене, да рты в такт отрывають Танцуют просто под музон на дискотеке (в клубе).И я имено про фонограмщиков так плохо думаю, чта они роботы (по крайней мере большая часть). Так что никуда от темы я не уходил

Только что узнал, что мегазвезда супергруппы "жывотные", а именно рома жывотнае (т.е. зверь), умеет писать и даже выпустил-таки какую-то книжку.
Слыхали? Читывали? Каково?

Artrage
если попадется в инете, дам скачать на всеобщее обозрение для ради поржать
Сейчас вообще, кто и что только не пишет, издательства прогорают (литературка околоспециальная и другая в т.ч. высокохудожественная вся поступает в сеть еще до тиража или сразу после появления в печати) и поэтому теперь они взялись за публикацию мемуаров кого попало, якобы это спросом пользуется и дескать фанаты купят по любому. А я не куплю, бо не фанат, но хочу пролистать это творение эпистолярного жанра (в скачанном виде), поэтому поищу обязательно

Artrage

Цитата:

А вот таких даж как-то не припоминаю

Ну если артистов смотреть только по телевизору, то о живом голосе можно пости сразу забыть. Ну разве что если смотреть трансляции с концертов. Кстати, можно попробовать перечислить тех, кого кто-либо из нас слышал без фанеры.
georgbird

Цитата:

В корне не согласен.

Вот появились новые примеры - хорошо.

Цитата:

Тем более под фанеру не танцуют, а ходють по сцене, да рты в такт отрывають

Ну почему же? Вполне себе танцуют. Чтоб они так дергались на сцене и при этом так ровно пели! "Не верю!" (С) Кстати, я знаю одного человека, который очень интенсивно двигался по сцене (с подтанцовкой и все такое), но при этом на удивление хорошо пел. Это прямо спортивная подготовка какая-то. Этот человек - Алексей Воробьев, участник музыкального проекта "Секрет успеха". Та самая песня тут. К сожалению только звук, но это надо было видеть.

Цитата:

И я имено про фонограмщиков так плохо думаю, чта они роботы (по крайней мере большая часть).

Это даже неинтересно. На такую мелочь потратить столько времени... Сразу нужно было говорить про фонограмму, а не про роботов

polonium210

Цитата:

если попадется в инете, дам скачать на всеобщее обозрение для ради поржать

Гут, договорились.


Цитата:

Сейчас вообще... издательства прогорают...
литературка ... вся поступает в сеть еще до тиража или сразу после появления в печати

Так ведь и с музыкой также, из-за чего в СССР на сегодняшний день нет смысла вообще выпускать альбомы - убыточное занятие... Вот концерты - это даааа, ну там песенка с клипом периодически (даааа), а так - всё в сети... Печальненько.


Цитата:

кто и что только не пишет,

Да, Бутусов тоже книжонку выпускает ("Виргостан"), а БГ так уже с десяток нашлёпал

Rustam_Koviazin

Цитата:

можно попробовать перечислить тех, кого кто-либо из нас слышал без фанеры.

Да всё больше старички: Шевчук, Текиладжаззз, Гарик тот же... А про телек - понятно: телеканалы боятся накладок с живым звуком больше, чем с фанерой

Artrage

Цитата:

Так ведь и с музыкой также, из-за чего в СССР на сегодняшний день нет смысла вообще выпускать альбомы - убыточное занятие...

и не только в бывшем СССР, и не только с музыкой и литературой, со всеми так сказать товарами, которые можно перевести в цифру - это везде так, но вот что самое интересное я заметил, так это то, что народ не желает даже качать самую отстойную попсу, пару раз для стеба выкладывал сборничег Союз и альбомчег одной певички, которая на Евровидение каталась года 2 назад, так прям чуть не матом обложили, типа : зачем это выложил, в ...себе засунь такое, и т.п. Прикинь Пипл отказывается от халявы в этом случае. В то же время за дискограхфию
Roxette респект и уважуха, и за другие подобные релизы.

polonium210

Цитата:

пару раз для стеба выкладывал сборничег Союз и альбомчег одной певички, которая на Евровидение каталась года 2 назад, так прям чуть не матом обложили,

Так а чему удивляться - я вот ЗНАЮ и даже сцылку постнул, где Билана можно оптом качнуть, и при этом сам до сих пор не сподобился (правда, реально-то и времени не было, но тем не менее...)
К тому же, за Союзы и Жывотных я лично не вижу смысла платить - на таких и впрямь даже траффика жалко. Но зато нормалёвые диски покупаю официальные. Сам же ведь, гм, в этой индустрии

Добавлено:

Цитата:

В то же время за дискограхфию
Roxette респект и уважуха, и за другие подобные релизы.

Ха, так а как же иначе - где музыка, а где попса

Artrage

Цитата:

Да всё больше старички: Шевчук, Текиладжаззз, Гарик тот же... А про телек - понятно: телеканалы боятся накладок с живым звуком больше, чем с фанерой

Есть передачи, где люди поют в живую, например, "Жизнь прекрасна". Из старичков там куча народу побывало - Кобзон, Лещенко, Гурченко, Буйнов, Бабкина, Газманов и др. Из молодежи - Билан, все участники проекта "Народный артист", многие участники "Фабрик звезд", Лель и др. Сразу всех и не вспомнишь. Был телевизионный проект "Две звезды" - Долина, Валерия, Боярский, Вайкуле, Серега, Лещенко, Маршал, Мазаев, Носков, Бабкина, Прохор Шаляпин.

Кроме того, на концертах и в их трансляциях по телевизору были замечаны с живым звуком Агутин и Варум, Киркоров, Валерия, Меладзе, Розенбаум.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Есть передачи, где люди поют в живую, например, "Жизнь прекрасна".

Ты ж знаешь - в моей географии эти передачи не показывают... Я говорил тока о том, что сам слышал.


Цитата:

на концертах и в их трансляциях по телевизору были замечаны с живым звуком Агутин и Варум, Киркоров, Валерия, Меладзе, Розенбаум.

Факт.
Киркора, правда слышал "лайв", когда случайно нарвался на трансляцию "Славянского базара" и звукоинженер то ли случайно, то ли от большой любви к Ф.К., выключил фонограмму... Наш болгарский друг изобразил пение "живьём" Было довольно смешно
А остальных по списку, кстати, уважаю: талантливые артисты, отличные исполнители, профи.


Цитата:

Был телевизионный проект "Две звезды" - Долина, Валерия, Боярский, Вайкуле, Серега, Лещенко, Маршал, Мазаев, Носков, Бабкина, Прохор Шаляпин.

Так ведь опять же - в кои-то веки телек решил сделать "лайв шоу"! Как понятие - новинка, исключение из правил, "по-другому"... Грустно.

Artrage

Цитата:

Так ведь опять же - в кои-то веки телек решил сделать "лайв шоу"! Как понятие - новинка, исключение из правил, "по-другому"... Грустно.

я тут уже высказывал мнение по поводу "Двух звезд". Вообще это даже не грустно, это стыдно было смотреть, и я подумал, что нищие в переходах метро или в электричках - примерно так же, а то и лучше поют, чем эти горе-звезды. Я надеюсь Первый никогда больше такую муть (или мудь, даже не знаю как правильнее определить это действо)не покажет ни в какую. А про "звезд" подумалось -да черт с ними, пусть под фанеру выступают, лишь бы не позорились на весь мир своими пропитыми и прокуренными вокальными "данными". Так что Магомаев (у которого голос ого-го), слышанный мной живьем в децтве вспоминается как-то с уважухой и тоской. Куда мы докатились ваще

Добавлено:
Artrage
Кста! Если ты из этого бизнеса, не объяснишь-как и какими средствами нашему дуэту Тату удалось покорить западный рынок. Я не понимаю, серьезно. Ничего экстраординарного в них нет, живьем поют, не очень так нормально, я бы сказал, внешность посредственная, ну точно не Шакира (ни та ни другая, это я к тому что их концерт на Красной площади у нас по ящику крутили, не только их там и Димок был Билан, и еще товарищи разные), но вернемся к Тату, там у вас их знают же, знают. Не понятно-каким образом им удалось. Да еще не один раз в хит-парадах засветились. Офигеть!

polonium210

Цитата:

какими средствами нашему дуэту Тату удалось покорить западный рынок

Американскими крупные лейблы ведь и в России теперь есть - подписывают советских музыкантов (в основном) для продаж альбомов своих, омереканских мегазвёзд вроде Usher, Justin Timberlake... Вот и подвернулись им ТАТУ. Ну и ваще пеар грамотный сделали: две русские (опа! русские умеют быть на сцене!) дефачки-(почти)подростка, лесби, (почти) голые, целуются перед камерой. Поют фиговенько - но это ерунда: как говорил Незнайка, "Я пою хорошо - ГРОМКО"
Такого проекта до них не было - а тут ещё и всемирная апупея скандалов с детским порно. Короче, в нужное время в нужном месте оказались девчата.
"Хлеба и зрелищ"...