» Браузерные войны: 2014 (Windows)

Да это понятно.

[more] Coronerr

Цитата:

Otter закрытый разве ?

Открытый.
Я имел ввиду, что не стоит обращать свое внимание на проекты типа Вивальди/new-Опера/ есть ещё пару проектов с закрытым кодом, все это мы уже проходили ...
И вполне реально, что вот этот тип и будет нашим Спасителем!
http://f5.s.qip.ru/cMfvW2P6.jpg
И наконец то принесет мне нормальный браузер который у меня отняли
Так как он вероятно знает что нам нужно.
Конечно, ещё рано говорить о заявке этого браузера, так как скин кнопок ужасный к примеру,
но планы большие.

Later:
spell checking
shared contacts database
mail client (as module)
form auto completion
extensions (Firefox and Chrome APIs support)
Opera Link like solution
support for Opera skins (through custom QStyle)
IM client module (at least IRC, possibly libpurple based)
BitTorrent module

Ну и как обычно происходит на Руборде, я просто не наблюдаю один из лучших браузеров в списке представленных в шапке и и т.д.
Otter Browser добавьте
http://otter-browser.org/
Пока я не нафлудил в других темах ещё больше.
На 1 место желательно [/more]

Re4eked

Цитата:

Я имел ввиду

А мне кажется Вы просто не понимаете о чём пишите. Я ошибаюсь ?

Re4eked 22:29 23-10-2015
Цитата:

Otter Browser добавьте

Это верно. Добавил.

Только местов тут нет, по алфавиту. Зато рядом с Оперой.


Добавлено:
Пока что для Otter-а хватило бы и добавления поддержки userscript-ов.

Coronerr

Цитата:

Я ошибаюсь ?

Да, и ты даже не представляешь насколько.
-----
Спасибо за добавление браузера в шапку, надеюсь из него что то получится толковое,
ну в любом случае увидим в ближайший год.

Re4eked

Цитата:

Да, и ты даже не представляешь насколько.

Почему ? Вы уже вредите браузеру Otter, способствуя попаданию сайта в списке сайтов-спаммеров. Это как-то помогает его развитию ?

Coronerr

Цитата:

Это как-то помогает его развитию ?

это нормальный черный пиар и этот браузер не будет всё равно в топе лучших браузеров,
нам нужен просто быстрый и функциональный, монстры типа Вивальди/новой-Оперы еле шевелятся на не новых компах, но их адепты этого не понимают.
да я и несобираюсь спамить им всю доску, так чуток немного познакомил людей, всё в меру

Re4eked

Цитата:

это нормальный черный пиар

Ну пиарасте дальше. Лишь бы Otter не помер. Он сейчас как никогда к этому близок.

Браузеры на движке Chromium: на данное время Slimjet Portable.

Несколько последних дней общался в темах "проблемных" браузеров.

Не могу понять, почему юзеры так упорно держатся за давно мертвый CoolNovo. Это сектанты-операманы от хрома? Ни одного внятного аргумента не услышал.

Я еще могу понять юзеров Вивальди, которых оперовская команда снова поманила сладкой конфеткой о "новой Опере на новом движке". Могу понять и сидящих до сих пор на Опере-престо, она была супернастраиваемой (ИМХО это было главное преимущество Оперы-престо, остальное мишура).

Но юзеров Кулново не могу понять вообще. Может кто назвать в Кулново то, чего нет в современных продвинутых хромоногах (360 EE, 7 Star, Cent, SlimJet)? Я не вижу ровно ничего, хотя в прошлом сам пользовался Кулново.

1. Привычка.
2. Научились настраивать конкретный браузер – и хватит. Не хватало ещё один осваивать.
2а. Вложили в его настройку столько усилий, что выкинуть жалко.
3. У наманых пасанов в нашем классе только такие стоят.
4. Пробовал другой браузер, ниасилил настроить.
5. "я не такой как все"
6. Работает и работает. И пофиг.
7. Одноклассницы удивляются. Крутым считают, такого браузера не видели. Можно сказать что это суперкрутой секурно-хацкерский браузер.
7. Самая оригинальная версия : своя тёплая компания и чувство сопричастности к избранным. Свой форум без посторонних умников, которые могут раскритиковать наш любимый браузер. А если ты там ещё и модератор, то вообще куда деваться...

Цитата:

Несколько последних дней общался в темах "проблемных" браузеров.

Бросайте Вы это дело. Бесполезное оно.

Есть ещё некая фигня, которую и объяснить трудно, разве что снова привычкой. У меня до сих пор сафари стоит. Я им википедию читаю, если никакой браузер не запущен. Почему ? А фиг знает. Привык. Точно так же если надо проверить сайт на открываемость хромом, сразу жму TheWord, хотя давно если не снести, то обновить надо (он вообще обновляется ?).

Coronerr 23:02 25-10-2015
Цитата:

Вложили в его настройку столько усилий

Какие там усилия в хромоноге? Там что, тысячи настроек?


Добавлено:
А "наманые пасаны", наоборот, на каждую новую версию хрома фапают. Не дай бог, движок отстанет.

Добавлено:
23:02 25-10-2015
Цитата:

(он вообще обновляется ?)

Нет.

WatsonRus

Цитата:

Какие там усилия в хромоноге? Там что, тысячи настроек?

Стили пилят и перепиливают. Браузер же их поддерживать не обязан А дизайны - сами понимаете. Эргономика ? Что это ? Нет, не проходили.

Цитата:

А "наманые пасаны", наоборот, на каждую новую версию хрома фапают. Не дай бог, движок отстанет.

Ну не знаю. Походу самый свежий это всегда Хром™, а многие-ли на чистом хроме сидят ? Не знаю как они там меряются свежестью.

Цитата:

Нет.

Ну есть повод для расставания. До него таким "тык-тык" браузером был QtWeb, потом вот TheWorld. Глядишь и сафари сотру.

Coronerr 23:37 25-10-2015
Цитата:

Не знаю как они там меряются свежестью.

В хромоклонах так же. Вон когда 360 45 еще не зафиналился, на оффоруме уже требовали 46 (как же, хром же на 46 есть), аналогично и с Cent вопят... когда автор сказал, что еще одна на 44 будет (тогда еще 46 хром не зафинален был), один там так возмущался...

Как насчет того чтобы создать голосование за 2016 год?

Nilslis
Может для начала за 2015 год ?
И Firefox убрать из голосовалки за ненадобностью. Лучше бы чтобы можно пару браузеров выбирать, мне сдаётся что многие по 2 или 3 пользуют, а голосовать приходится за очевидного лидера.
Отсюда, кстати, цифры во многом неверные. Не помню за что голосовал уже, если за Firefox - то обделил к примеру другой часто используемый браузер. А если за, допустим, Qupzilla, тогда основной Firefox циферки потерял.

Да голосовалка давно все пофиг.

На какой броузер (и с каким набором add-on) правильно перейти с Opera, чтоб получить всё примерно тоже самое?
Есть у кого-то сборка приемлемая?

Эту посмотрите.

copsmith

Полностью довести функционал Firefox до Оперы невозможно. В моей личной сборке (еще 25-й версии, до австралиса), кол-во расширений я довел до 40. Замечу, что расширения я ставил не "свистоперделки", а только нужные - для доведения (хотя бы частичной) возможностей браузера до настроенной "под себя" Оперы 12. При этом, браузер перестал стабильно работать - участились вылеты. Хотя, вроде бы, и не было расширений перекрывающих друг друга. Потом плюнул, и пока перестал разбираться. Такую сборку назвать "примерно тоже самое" можно, но с некоторой натяжкой.

copsmith
Можно процентов на 95 довести Firefox до состояния оперы. Будет не хватать некоторых рюшечек, вроде некоего "объемного выделения найденного текста на странице и прочего". Сюда загляните : Хочу как у Opera... . Там 88 страниц про это.
PREVED

Цитата:

В моей личной сборке (еще 25-й версии, до австралиса), кол-во расширений я довел до 40. Замечу, что расширения я ставил не "свистоперделки", а только нужные - для доведения (хотя бы частичной) возможностей браузера до настроенной "под себя" Оперы 12.

Для переделку под оперу требуется не более 10, плюс Custom Buttons с его возможностями и десяток стилей (можно даже без стилиша, достаточно userChrome.css). Не будет хватать совсем уж специфичных вещей зависящих напрямую от движка, вроде оперовской группировки вкладок.
А внешний вид подогнать - так пару-тройку стилей на https://userstyles.org и на других сайтах найти.

Не буду сказать что весь функционал оперы знаю, но вещей которые сделать невозможно не так уж и много.

Насчёт количества расширений : их можно и 80 установить и работать всё будет гладко, а может и от трёх вылететь. Если лепить всё подряд то можно непредсказуемый эффект получить.

PREVED
мдяяя... грустно
А если перейти на Opera с огромным номером в версии? (30...)

copsmith

Цитата:

А если перейти на Opera с огромным номером в версии? (30...)

Это не Опера, а "ребрендированный" гуглхром. Там даже 1/10 от возможностей Оперы 12 не наберется.
Единственная, наиболее близкая сейчас альтернатива это "допиленный" и "обвешанный" расширениями Firefox.

Добавлено:
Coronerr

Цитата:

Можно процентов на 95 довести Firefox до состояния оперы. Будет не хватать некоторых рюшечек, вроде некоего "объемного выделения найденного текста на странице и прочего". Сюда загляните : Хочу как у Opera... . Там 88 страниц про это.

Не хочется углубляться в полемику, но это мягко говоря не так. Даже если почитать ту самую тему на форуме mozilla-russia. Часть фич из оперы в Firefox либо не реализуемы, либо реализуются не так изящно и "костыльно".


Цитата:

Не буду сказать что весь функционал оперы знаю

Это ключевая фраза.


Цитата:

Насчёт количества расширений : их можно и 80 установить и работать всё будет гладко, а может и от трёх вылететь. Если лепить всё подряд то можно непредсказуемый эффект получить.

Это понятно. Мне просто не хватило терпения вычислять корявые расширения. Опять же, где гарантии что "хорошее" расширение не превратится в корявое, стоит только добавить в связку к нему (в одну сборку с ним) другой экстеншн . Авторы расширений, насколько я понимаю, обычно не утруждают себя проверками на совместимость с другими расширениями, ибо по какой-то там статистике 90% процентов пользователей Firefox не устанавливают в свой браузер более 5-и расширений.

Крутизна Оперы именно в том, что весь огромный пласт функций и настроек заложен в нее изначально, весьма при этом отточен и тесно интегрирован в UI.

PREVED

Цитата:

Даже если почитать ту самую тему

Вы хотите сказать что прочли её всю ? Там в основном плач ленивых, которым возиться не хочется.

Цитата:

Это ключевая фраза.

Да, в секту опероманов не входил. Но пользовался активно тем что было. Можете ради интереса просто сказать чего Вам не хватило в FF из того что было в опере ? Я как раз сейчас настройкой занимаюсь, возможно что-то интересным покажется, почему бы не взять и реализовать ?

Цитата:

Крутизна Оперы именно в том, что весь огромный пласт функций и настроек заложен в нее изначально, весьма при этом отточен и тесно интегрирован в UI.

С этим не поспоришь. И с корявостью расширений тоже. Как и не реализовать полностью функционал движка престо при помощи дополнений. Но как мне показалось просят такие рюшечки, что становится понятно что в людях не необходимость, а привычка играет.

И потом мы чуточку о разном наверное : именно так как в опере реализовать многое нельзя, но можно реализовать это сходным образом. Вместо контекстного меню - кнопка, вместо кнопки - пункт меню и так далее. Но функционал повторить можно же, пускай это выглядеть не так будет. Да и есть ли уже смысл копировать было ? Новое поколение про эти ваши престо и знать не знает, а старые пользователи всё равно перетекают на другие браузеры.

Coronerr 14:25 28-10-2015
Цитата:

С этим не поспоришь.

Без пиления ini-шников под себя Опера по умолчанию все равно УГ. Опера хороша тем, что легко прикрутить внешние утилиты и разместить пункты меню или кнопки как удобно.

Половина функционала все равно в user-script-ах (которые в поздних версиях обернули в фантик и обозвали расширениями).

PREVED 13:28 28-10-2015
Цитата:

Крутизна Оперы именно в том, что весь огромный пласт функций и настроек заложен в нее изначально, весьма при этом отточен и тесно интегрирован в UI.

И половины нужного в нее не встроено. Все скриптами и самодельными кнопками решается. Вся фишка именно в простой настраиваемости.


Но больше я уже ни один браузер не хочу пилить таким образом. Готовые расширения развращают юзера...

WatsonRus

Цитата:

Но больше я уже ни один браузер не хочу пилить таким образом.

Много было уже ? Я пока третий в своей жизни, благо FF уже давно лишь подстраивать приходится. Сейчас вот над SeaMonkey сижу долгое время. Это что-то, должен сказать... Гимнастика для остатков ума
И главное спросить негде. Да ещё выяснилось, что этот надёжный, консервативный и отточенный до зубов браузер имеет функции, которые не работают вообще (чтобы не было киданий тапками : у меня не работают). Складывается ощущение что его стабильность и основана на отключении части функционала, чтобы не сломалось вдруг.
Хотя скорее всего дело в моих кривых руках и в том, что он работает нормально если его не копошить стилями, темами да кнопками.
Сделаю симанку, за вивальди возьмусь

Coronerr 17:13 28-10-2015
Цитата:

Много было уже ?

Оперы с 7 по 10.10. Там же каждый раз какие-то изменения, так что и скрипты надо переделывать, и кнопки (не все, конечно). Одни функции убрали, другие добавили и т.д... после 10.50 плюнул, стал юзать изредка готовые сборки с добавлением в меню прямого вызова (а не через oGet) своей качалки и USD, больше ничего особо не трогая.
К-Мелеон пробовал. Та же болезнь. С каждой (или почти каждой) новой версией все заново.

А так все основные перепробовал, все, кто может работать портабельно. Давно уже зарекся от установки в систему. IE не в счет, он часть самой системы.

Насчет Симанки - он кривой насквозь, но им никто особо и не занимается для преодоления этой кривизны, кроме кучки фанатов.

Мне при переходе с оперы на лису не хватало следующих фич: сохраниения страниц в .mht, сохраниния .svg в виде .jpg, экспресс-панели (или как там эта страница с ссылками называется), блокировщика рекламы, нормального менеджера закачек, почтового и торрент клиентов, а также информативной строки состояния с кучей полезной информации. Все это было решено дополнениями и новыми версиями браузера. От чего-то просто отказался, сменил привычки - теперь активно пользуюсь закладками и NoScript'ом. Больше нужды в старой опере у меня нету. А, ну да, до сих пор нет 64-битной версии огнелиса

не нужно делать из лисы престо. нужно просто изменить некоторые привычки, да. я когда 4 года (уже, да) назад на лису перелезал — изначально поставил задачу не делать из лисы престо. и доволен.
[more=мой список аддонов, сугубо для меня, но может, кому то как база сойдет]
Приложение: Firefox 35.0.1 (20150122214805)
Расширения
- Adblock Plus 2.6.11
- Add-ons Manager Context Menu 0.4.2.1-signed
- Addon Update Checker 2.15
- Addons Quick Search 0.1.1.1-signed
- Bookmark Deduplicator 1.3.1.1-signed
- bug489729(Disable detach and tear off tab) 2.1.1-signed
- BugMeNot Plugin 3.1-signed
- checkCompatibility 1.3.1-signed
- Classic Theme Restorer 1.4.1
- Classic Toolbar Buttons 1.4.9.3
- Configuration Mania 1.21.2015062401
- CookieKiller 1.0.12.1-signed
- Disable HTML5 Fullscreen Alert 0.1.1-signed
- Disable WebRTC 1.0.6
- Double Click Closes Tab 0.27.1-signed
- Dr.Web scan link 1.0.rev17.1-signed
- Drag-Select Link Text 1.3.1-signed
- Easy Copy 2.7.0
- Edit any page 1.1.1-signed
- Element Hiding Helper для Adblock Plus 1.3.4
- ErrorZilla Plus 1.2.4.1-signed
- Extension List Dumper 2 1.0.1
- Extension Options Menu 2.17
- FindBar Tweak 1.4.18.1-signed
- Force HTML5 Video Player at vk.com (ВКонтакте.ру) 0.2.1-signed
- Google search link fix 1.4.9.1-signed
- Greasemonkey 3.3
- Image Search Options 2.0.2.1-signed
- Lingoes Text Capture Plug-in 2.1
- Link Properties Plus 1.5.2.1-signed
- Menu Wizard 2.10
- Move Tabs 0.4.1-signed
- Mozilla Archive Format 3.1.0.1-signed
- NoScript 2.6.9.38
- NoSquint 2.1.9.1-signed
- OverbiteFF 3.0.1627.1-signed
- Password Exporter 1.2.1.1-signed
- Pure URL 1.2.4.1-signed
- QuickJava 2.0.6.1-signed
- Resurrect Pages 3
- Right Links 0.3.8.4.1-signed
- Screengrab (fix version) 0.98.09c
- Secure Login 1.1.4
- Show File Size2 1.1.0.1-signed
- Skip Redirect 1.0
- Sort and Search Customization Dialogs 0.1.3.1-signed
- Space Next 0.34.1-signed
- Status-4-Evar 2015.02.06.23.1-signed
- Stylish 2.0.2.1-signed
- Textarea Cache 0.9.3.2.1-signed
- Tiny Menu 2.0.4.1-signed
- Toolbar Buttons 1.1.1-signed
- Tooltip Plus 0.2.0 (Несовместимо)
- Torrent Tornado 2.10
- Total bookmarks 4.5.201405021257.1-signed
- Url Bar Font Bigger 0.0.5.1-signed
- Vertical Toolbar 1.0.9.1-signed
- VTzilla 1.5.1-signed
- YouTube ALL HTML5 3.0.0
- Менеджер загрузок (S3) 3.15
- Менеджер сессий 0.8.1.7
Стили (часть модифицирована мною)


Скрипты

[/more]

MERCURY127 21:21 28-10-2015
Цитата:

изначально поставил задачу не делать из лисы престо

А я сделал. И не так уж много надо было делать. Если не заниматься всякой фигней типа вставить и перейти или копирования части ссылки (но и это можно при желании).

Kruton9000 20:59 28-10-2015
Цитата:

сохраниения страниц в .mht, сохраниния .svg в виде .jpg, экспресс-панели (или как там эта страница с ссылками называется), блокировщика рекламы, нормального менеджера закачек, почтового и торрент клиентов, а также информативной строки состояния с кучей полезной информации.

Все свободно есть в расширениях (не знаю только насчет svg и клиентов (потому как встроенные клиенты нафиг не нужны, а с svg не сталкивался)). А кое-что реализовано и лучше Оперы - например, ImgLikeOpera или тот же NoScript.

Единственно о чем еще можно пожалеть - отдельные настройки для сайтов.