» KYIVSTAR

o22

Цитата:

В новых тарифах на "Bace" нет внутрисетевых звонков.

Да уж, а это таки обман! пытаются существование Аси оправдать - надо срочно знакомым сказать, чтоб не переходили

o22

Цитата:

теперь предлагают всякую х...ню (типа "кола друзів"

Еслм звонки по 47 коп за минуту это х..ня, то тебя, видимо, только полной шарой можно успокоить.

Цитата:

А все из-за того, что у нас монополия...

Разве 50% рынка это монополия? У УМС столько же, но про их монополию ты почему-то не кричишь...

Цитата:

Значит они могут сейчас поднять тарифы в 2 раза (согласно закону), а завтра за 10 грн их вернуть под соусом новых тарифных планов ? И делать так каждый месяц - бесплатно подняли, за деньги опустили...

Тарифы на препейде ни разу не поднимали. Не надо передёргивать.

Цитата:

перейдя на новые тарифы, даже тот "червончик" можно и не отбить, если у вас много внутрисетевых разговоров

Если много внутрисетевых, то переходить на ACE. Разные тарифные планы для того и существуют, чтобы клиент мог сделать выбор.

COMRAD
Скажи пожалуйста, что ЛИЧНО ТЕБЕ КС сделал хорошего? Я никак не могу понять почему ты его так защищаешь.

COMRAD

Цитата:

Разве 50% рынка это монополия?

Да вроде у ЮМС уже процентов на 5 больше

galaober

Цитата:

Скажи пожалуйста, что ЛИЧНО ТЕБЕ КС сделал хорошего? Я никак не могу понять почему ты его так защищаешь.

Если я его не буду защищать то тема заглохнет - какой смысл будет его хаить если никто не спрорит с этим?
xy

Цитата:

Да вроде у ЮМС уже процентов на 5 больше

Вспомни раздачу шаровых джинсов и расслабься. Когда у УМС база почистится от двойников и тройников, тогда будет реально ясно сколько у них процентов рынка и абонентов. Хотя в свете возможной продажи МТСа Vodafon'у, базу будут только искуственно раздувать (шаровые раздачи пакетов, 2 по цене одного, учёт одного человека в базе 2-3 раза и т.д.), а чистить её никто не станет.

COMRAD

Цитата:

Вспомни раздачу шаровых джинсов и расслабься.

Джинс оформляют как отдельного оператора и считают отдельно


Цитата:

Когда у УМС база почистится от двойников и тройников

А чем КС лучше? какие-нибудь доказательства?

xy

Цитата:

Джинс оформляют как отдельного оператора и считают отдельно

Фигушки - хоть и говорят что это виртуальный оператор, но базу его абонентов включают в базу УМС.

Цитата:

А чем КС лучше? какие-нибудь доказательства?

Ты видел шаровые раздачи стартовых или 2 по цене одного?

COMRAD

Цитата:

Фигушки - хоть и говорят что это виртуальный оператор, но базу его абонентов включают в базу УМС.

Ладно, ты этого всё равно достоверно не знаешь


Цитата:

Ты видел шаровые раздачи стартовых или 2 по цене одного?

2 за 1 - новогодняя (или какая-то еще) акция точно была
А по поводу доказательств - это я про твои наезды по поводу дублирования абонентов и "мертвых душ" в базе - КС ничем не лучше ЮМС

xy

Цитата:

А по поводу доказательств - это я про твои наезды по поводу дублирования абонентов и "мертвых душ" в базе - КС ничем не лучше ЮМС

Согласен, манипуляции могут быть с обеих сторон, но, насколько я знаю, действительно ЮМС суммирует абонентов Джинса и своих. Я не вспомню периодику, в которой это обсуждалось, но изданий было несколько - это точно.

Да, и по поводу
Цитата:

это я про твои наезды

в адрес COMRADа - в этом топике он по-моему единственный, который ни на кого не наезжает. Наезжальщиков и так хватает.

galaober

Цитата:

COMRAD
Скажи пожалуйста, что ЛИЧНО ТЕБЕ КС сделал хорошего?

Хотел сказать "минет", но не скажу - оффтоп, и некультурно это )

Добавлено

Кстати, а вообще COMRAD - это виртуальный персонаж, а не реально существующая личность. Под личиной этого якобы "сотрудника Киевстара" на самом деле скрывается целый коллектив - один придумывает, второй пишет, третий знаки препинания расставляет.

Доказательств не просите - у меня их нет.

kumarik

Цитата:

Я не вспомню периодику, в которой это обсуждалось, но изданий было несколько - это точно

вот нипример:

На 31 декабря UMC обслуживала 3,35 миллионов абонентов, что почти вдвое (на 97%) больше чем в декабре 2002 г. Доля пользователей предоплаченных пакетов (включая "Джинс") составила на конец 2003 г. 79,4%

http://itc.ua/article.phtml?ID=16789

COMRAD

Цитата:

Еслм звонки по 47 коп за минуту это х..ня, то тебя, видимо, только полной шарой можно успокоить

Тариф хороший, а идея дурацкая. И скорее всего "мертвая". Вот например у Джинса тоже есть тариф 50 копеек между всеми его пользователями. Просто, понятно, и не нужно каждый раз платить 10 грн за включение нового члена, и количество членов не ограничено 7... Вот эта идея и реализация нормальная. А то,что придумал КС очередной раз напоминает хитроумные комбинации с сомнительной выгодой.
COMRAD

Цитата:

Разве 50% рынка это монополия? У УМС столько же, но про их монополию ты почему-то не кричишь...

Во-первых, я вообще не кричу... А во-вторых, всем известно, что и КС и UMC держат цены в интересах обоих компаний. Ситация немного исправилась при переходе UMC под крыло МТС. Будь это не у нас, а в какой-то цивилизованной стране, такой сговор 2-х компаний, которые де-факто являются единственными операторами в Украине обязательно заинтересовал-бы Антимонопольный комитет. Но если одна из компаний является "кормушкой" высшего государственного лица, то такое дело есть нереальным. От этого страдают потребители услуг, в данном случае мы.

Цитата:

Тарифы на препейде ни разу не поднимали. Не надо передёргивать.

Сокращение срока действия при определенных обстоятельствах есть ни что иное как повышение затрат. Никто ничего не передергивает. А если уж быть буквоедом, то в новых тарифах Bace как раз повышен тариф на внутрисетевые звонки. И то, что об этом нигде не сказано (на каждом углу кричат только о понижении цен), еще не значит, что этого повышения нет.
Опять-таки недостоверная подача информации и в нормальной стране за это можно поплатиться...
COMRAD

Цитата:

Если много внутрисетевых, то переходить на ACE. Разные тарифные планы для того и существуют, чтобы клиент мог сделать выбор.

Информация подана так, что этот обман (иначе я назвать не могу) сразу незаметен.
Другими словами, КС перетасовал тарифы, прорекламировав при этом только привлекательные части каждого из них, хотя при этом есть и подорожание, которое замалчивается.

Законнно ? Да.
Честно ? Конечно-же нет.

o22

Цитата:

Тариф хороший, а идея дурацкая. И скорее всего "мертвая"

Народ уже пользуется вовсю, а ту всё ещё рассуждаешь...

Цитата:

Будь это не у нас, а в какой-то цивилизованной стране, такой сговор 2-х компаний, которые де-факто являются единственными операторами в Украине обязательно заинтересовал-бы Антимонопольный комитет

А ты предлагаешь устроить гонку : кто снизит тарифы сильнее? Не смеши - операторы в первую очередь стремятся заработать. Поэтому тарифы снижают только по мере необходимости.

Цитата:

Сокращение срока действия при определенных обстоятельствах есть ни что иное как повышение затрат

ЗАТРАТ а не тарифов.

Цитата:

А если уж быть буквоедом, то в новых тарифах Bace как раз повышен тариф на внутрисетевые звонки

Повторяю - твои тарифы не изменились. Новый BASE это другой тариф, просто называется так же.

Цитата:

Опять-таки недостоверная подача информации и в нормальной стране за это можно поплатиться...

В какой нормальной стране? За что поплатиться? Ни одна реклама никогда всю информацию не предоставляет.

Цитата:

Информация подана так, что этот обман (иначе я назвать не могу) сразу незаметен.

Читать надо внимательно.

Цитата:

КС перетасовал тарифы, прорекламировав при этом только привлекательные части каждого из них

А где ты видел чтобы рекламировали слабые стороны и недостатки?

COMRAD

Цитата:

Цитата:КС перетасовал тарифы, прорекламировав при этом только привлекательные части каждого из них
А где ты видел чтобы рекламировали слабые стороны и недостатки?

Уже говорили об этом, как об очевидном, а человек все никак не осилит эту простую истину.

o22

Цитата:

Честно ? Конечно-же нет.

Мне хотелось бы четко понимать, о каком понятии мы говорим, поэтому - если не трудно, дай определение слова "честность". Как общее, в твоем понимании, так и применительно к данной ситуации изменения тарифов.

Чтоб не было разночтений:
1) Что такое "поступать честно"?
2) Какая политика "Киевстара" в этой ситуации была бы "честной"?

Один из крупнейших операторов мобильной связи Украины ЗАО "Kyivstar GSM" по итогам 2004 года рассчитывает увеличить абонентскую базу максимально до 5,0 млн. человек с 3,036 млн. абонентов на 31 декабря 2003 года, сообщил Reuters вице-президент компании Kyivstar GSM Тронд Мо. По результатам прошлого года рост абонентской базы этой компании превысил 60%.

http://sotovik.ru/news/news_3126.html

"В 2004 году мы прогнозируем рост абонентской базы на уровне прошлого года, а может, даже быстрее. Пять миллионов абонентов в конце года - это, наверное, максимум", - сказал вице-президент компании Kyivstar GSM, которая на 1 апреля обслуживала около 3,250 млн. абонентов.

По прогнозам менеджеров украинских сотовых компаний, весь объем рынка мобильной связи Украины в 2004 году может вырасти до 10 млн. абонентов с 6,467 млн. человек на конец 2003 года и 3,635 млн. - на 1 января прошлого года.

Тронд Мо сказал, что в текущем году компания Kyivstar GSM планирует продолжить активное инвестирование в развитие, используя для этого в основном внутренние источники. С 1997 года Kyivstar GSM инвестировала в развитие более 500 MUSD. Компания, в частности, в ноябре и марте 2003 года первой на Украине выпустила евроноты на общую сумму 160 MUSD, а в апреле прошлого года разместила на украинском рынке облигации на 59 млн. гривен. Вице-президент ЗАО сказал, что в настоящий момент у компании нет конкретных планов выпуска новых еврооблигаций.

По результатам 2003 года чистая прибыль ЗАО Kyivstar GSM выросла до 587,838 млн. гривен (110 MUSD) с 390,768 млн. в 2002 году. Доход от реализации услуг, работ и товаров в прошлом году вырос до 2,346 млрд. гривен (442 MUSD) с 1,537 млрд. гривен годом ранее.

Норвежской телекоммуникационной группе Telenor принадлежат около 55% акций ЗАО "Kyivstar GSM", украинская компания Storm LLC владеет 45% акций.

COMRAD

Цитата:

Kyivstar GSM, которая на 1 апреля обслуживала около 3,250 млн. абонентов

а ЮМС на ту же дату 3.8 млн абонентов

На данный момент «ACE&BASE» является наиболее популярным припейд-сервисом на Украине. Им пользуются 2.700.000 человек. Тем не менее, компания «Киевстар» прогнозирует, что в ближайшее время количество абонентов «ACE&BASE» значительно увеличится. И в первую очередь это будет связано с введением 1-го апреля 2004 года новых тарифов, которые не только ниже, но и проще и понятнее чем существующие ранее. «Всегда приятно объявлять о переменах, когда эти перемены к лучшему», - заявил Гарретт Джонстон, директор по маркетингу компании «Киевстар», презентуя новые тарифы. По словам Гарретта Джонстона, пересматривая существующие тарифы, компания «Киевстар» полагалась в первую очередь на глубокие исследования предпочтений типичного абонента припейд-сервиса. Если предыдущие тарифы были рассчитаны на небольшую прослойку обеспеченных людей, то теперь компания «Киевстар» делает свой сервис доступным для средних украинцев, чей доход составляет около 500 грн. в месяц. Также будет снижена и стоимость стартового пакета «ACE&BASE». Теперь она составит только 50 грн. – что является самой низкой ценой стартового пакета мобильного припейд-сервиса в Украине. Руководство компании «Киевстар» рассчитывает, что с введением новых тарифов, в стране значительно возрастет число пользователей мобильной связи.

COMRAD

Цитата:

Им пользуются 2.700.000 человек.

бред. абсолютный. у КС что-ли контрактников нет, а корпоративы (3-4 штуки национальных, по 150000 абонентов в каждом?)

смешно такой бред рекламный читать - ЛОЛ, как говорится

Реклама ))

Цитата:

Им пользуются 2.700.000 человек.

Это не бред, а реалии. И у ЮМС и у КС контрактники составляют 10-15% клиентов, не больше. Операторы активно наращивают базу, но за счет малоразговаривающих абонентов.

webdevelop
угу, см. выше
повторю, а как же национальные корпоративы? которые кстати, насколько я знаю, все у КС ;) типа он их не считает :)))

ЗЫ. просумировав всё вышесказанное получается, что у ЮМС наиболее честные цифры

xy

Цитата:

а корпоративы (3-4 штуки национальных, по 150000 абонентов в каждом?)

Название хоть одной?
kumarik

Цитата:

Реклама

Да это вообще рекламный топик.

COMRAD

Цитата:

Название хоть одной?

только никому не рассказывай

корпоратив СБУ (порядка 200К абонентов), корпоратив МинКультуры (не меньше абонентов)..
корпоратив самого КС (порядка 100К абонентов) ;)

Добавлено
есть еще ессно, но и я не все знаю:)

xy

Цитата:

корпоратив самого КС

Это ещё что такое?

COMRAD

Цитата:

Это ещё что такое?

а это, не поверишь, - корпоратив самого КС

xy

Цитата:

а это, не поверишь, - корпоратив самого КС

А для чего же КС корпоратив? Служебных труб на 100 тыс. не наберётся.

Цитата:

корпоратив СБУ (порядка 200К абонентов),
корпоратив МинКультуры (не меньше абонентов)..
корпоратив самого КС (порядка 100К абонентов)

думаю это несколько преувеличенные цифры

Итак официальные цифры:
- 3 036 000 общее количество абонентов
- 2 700 000 припейд

Остаток 336 тыс. - контрактные абоненты,
из них 250 тыс. - раздутые корпоративы, которые КС мечтает почистить и
100 тыс. реальных контрактников, на которых КС пытается заработать

вполне похоже на правду

webdevelop

Цитата:

100 тыс. реальных контрактников

Маловато будет... Я, кажется, на предыдущей странице постил отчёт КС за прошлый год - посмотри прибыль. По-твоему на 100 тыс. абонентах можно столько заработать?

Не помню где, но в одном из недавних интервью Франке (UMC) говорил, что у них порядка 150 тыс. контрактников

Учитывая разницу в прибыли вполне может быть.

COMRAD

Цитата:

Народ уже пользуется вовсю, а ту всё ещё рассуждаешь...

У меня много знакомых на КС, но ни один из них не пользуется "колом друзів".
Такое решение было-бы неплохим пару лет назад в эпоху бурного развития корпоративов. Сейчас оно просто дебильное и непродуманное. Я уже не говорю за саму рекламу.


Цитата:

Новый BASE это другой тариф, просто называется так же.

Он объявлен как более дешевый тариф, что не соответствует действительности.
А новые абоненты не имеют выбора к какому из тарифов подключаться.

Цитата:

Читать надо внимательно.

А где читать-то ? Интернет есть не у всех (чтобы просмотреть тарифы), а для перехода тебе никаких бумажек не выдают, предлагают просто набрать номер и перейти на новые тарифы. Причем обещают более дешевые, а на самом деле при определенных обстоятельствах это не так.
kumarik

Цитата:

Мне хотелось бы четко понимать, о каком понятии мы говорим, поэтому - если не трудно, дай определение слова "честность". Как общее, в твоем понимании, так и применительно к данной ситуации изменения тарифов.

Если тебе нужно давать определение слова "честность", то я тебе сочуствую...

o22

Цитата:

У меня много знакомых на КС, но ни один из них не пользуется "колом друзів".

У меня наоборот.

Цитата:

Он объявлен как более дешевый тариф, что не соответствует действительности.

Это действительно более дешёвый тариф, но с чётко выраженной направленностью - скидки на звонки после 18:00.

Цитата:

новые абоненты не имеют выбора к какому из тарифов подключаться

Либо ACE либо BASE. Кого не устраивает ни то ни другое просто не подключаются. Каждый волен делать свой выбор и при этом "голосовать кошельком".

Цитата:

А где читать-то ?

На рекламных буклетах всё написано.

Цитата:

обещают более дешевые, а на самом деле при определенных обстоятельствах это не так

При выборе тарифного плана надо чётко осознавать для каких целей и в какое время будет использоваться связь. Иначе любой тарифный план может стать невыгодным. и КС тут не при чём - головой думать надо. Правда и про таких позаботились - есть возможность замены тарифного плана (25 грн).