» Выбор дистрибутива GNU/Linux’а

gryu
> не помню как именно называется тот рабочий стол что он ставит (XSE???? XCE??? .. не помню... )
Даже на этой странице (выше, в шапке) он упомянут по имени. Xfce.

> КДЕ и Гном неоправданно жрут ресурсы
КДЕ и Гном оправданно жрут ресурсы.

господа, посоветуйте дистрибутив для ноута с памятью в один гиг (не для себя).
из пожеланий - максимально упрощенный и неглючный для повседневного использования человеком, весьма далеким от всех компьютерных премудростей, с максимально дружественным интерфесом, в духе винды или мака.

заранее благодарен.

plaid
> с памятью в один гиг
> с максимально дружественным интерфесом, в духе винды или мака
Эти вводные на выбор дистрибутива не влияют.

> неглючный
Менее глючный, чем тот, которым пользуетесь вы? А чем вы пользуетесь?

> максимально упрощенный ... для повседневного использования человеком, весьма далеким
А будет ли этот человек вовсе взаимодействовать с механизмами дистрибуции (устанавливать, обновлять ПО)? Если нет, то и нет никаких ограничений на выбор дистрибутива. Ставьте тот, который привычен вам.

ASE_DAG
этот дистрибутив не для меня, я сам - под виндой.
на этом ноуте тормозит даже вин xp (после всех чисток и оптимизаций), человек (в годах) ни в какую не хочет покупать новый и не хочет его модернизировать - услышал где-то про нересурсоемкий линукс, вот и терроризирует меня (проще поставить, чем переубедить).
устанавливать и обновлять, соответственно, придется мне.

plaid
> этот дистрибутив не для меня
Вы это уже писали.

> я сам - под виндой
Т. е. вы не имеете представления о GNU вообще? Ну тогда, наверное, стоит начинать с самого популярного дистрибутива, поскольку по нему накоплено наибольшее количество гуглящегося опыта.

Что до выбора DE, то вы едва ли найдете отличную от ресурсоемких Гнома или КДЕ, но включающую в себя все необходимое. Поэтому ставьте хоть Fluxbox, а дальше подбирайте софт по задачам.

И да, в целом эта идея, действительно, не сильно умная.

ASE_DAG
как я понимаю - fluxbox оболочка? а на что его ставить? самый популярный - ubuntu? опять же, почитав форумы, понял, что он довольно требователен к ресурсам.
и не понял насчет идеи... давайте я дам координаты этого человека и объясните ему сами?

plaid
> как я понимаю - fluxbox оболочка?
Да.

> самый популярный - ubuntu?
Да. Но не обязательно под этим зарегистрированным товарным знаком. Mint (но не Mint Debian Edition), например, — тот же самый дистрибутив.

> понял, что он довольно требователен к ресурсам
Дистрибутив сам по себе не пред’являет никаких требований у ресурсам. ПО пред’являет.

> и не понял насчет идеи.
Идея о том, что переход с Винды на GNU даст существенный выигрыш в производительности, необоснована. По ровно той же самой причине. Тем более, что 1 Гб — это значительный об’ем памяти. Я хорошо помню, что в свое время спокойно эксплуатировал Windows XP на машине с вдвое меньшим об’емом ОЗУ.

> давайте я дам координаты этого человека и объясните ему сами?
Зачем?

ASE_DAG
Сейчас в случае с Windows проблема несколько по другому выглядит.
Сама ОС легко работает на описанном выше железе.
Даже софт окружения вполне справляется.
Но есть такой софт, "антивирусное обеспечение" называется.
Вот он под виндовс сейчас жрёт "всё что есть".
Тот же ДрВеб на одноядерном процессоре ставит машину колом. Даже HT ему уже мало.
Кстати это вполне официальная позиция разрабов (переписывался с ними по этому поводу).
"Для современных антивирусов нужен друхядерный процессор, т.к. одно ядро антивирус практически полностью берёт под себя"

Вот отсюда и действительный выигрыш на слабых машинах.

gryu
Да, совершенно верно. Но я полагаю, в общем случае отказ от резедентного антивирусного сканера на Винде — решение все-таки более приемлемое, чем спонтанный переход на GNU. Хотя это, конечно, зависит от задач, ставящихся перед ПК. А наш тов. plaid их-то и не описал.

ASE_DAG
Отказ от резидентного антивируса под Виндовс? хи-хи. Шутку оценил.
Такая машина "проживёт" до первого выхода в инет за пределы trust зоны.

gryu
На подконтрольных мне машинках такого не замечал. Но применительно к обсуждаемому вопросу, вы правы, да.

favn12

Цитата:

Образ должен иметь необходимый набор софта из коробки, окружение рабстола любое, +возможность подключить интернет от пров FreshTeL??

Альт-линукс, о чем уже писал, после пробы ряда версий, отался на нем:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=0045&start=220

Есть старый комп athlon xp 2800+, 1 гиг оперативки, и видюха nvidia 5-й серии.
1. Что порекомендуете на него поставить?
2. чем отличаются ветки centos 5 и 6?

msmih
Debian с XFCE

gryu

Цитата:

"Для современных антивирусов нужен друхядерный процессор, т.к. одно ядро антивирус практически полностью берёт под себя"

о каких антивирусах идет речь? и какие сейчас еще подходят для одноядерных?
сорри за офотоп. наверно лучше ответ в личку

Всем доброго времени суток!
Решил окончательно перейти с Windows, в связи с чем возник вопрос о выборе подходящего дистрибутива.
Дистрибутив буду ставить на домашний ПК. После некоторого количества времени убитого на поиск интересующей информации выяснил, что с играми проблем не должно возникнуть, и даже можно заставить работать аппаратное ускорение видео (для просмотра Full HD).
Имеется небольшой опыт работы с Ubuntu, но очень уж не понравился Unity...
На данный момент склоняюсь к Linux Mint с оболочкой Cinnamon. Интересует вопрос, на какие дистрибутивы стоит еще обратить внимание, при условии, что доступ в интернет осуществляется через 3g модем, и хотелось бы скачивать минимальное количество обновлений (если это возможно)?

Dmtcher
Скачивайте столько обновлений, сколько сочтете нужным. Ни на какие.

Господа, взялся юзать BackTrack, возникла проблема с дровами к Wi-Fi адаптеру, пришлось копнуть немного глубже и понял, что для решения этой проблемы у меня мягко говоря маловато знаний. С unix-системами никогда не работал. 10 лет только на винде дают о себе знать.

Решил немного подучить Линукс. Какой дистрибутив для изучения базовых возможностей посоветуете поставить?
Ноут, Проц.: Intel i3
RAM: 6Gb

Можна ли будет поставить Линукс второй ОС (первая - Win 7 x64) на диск Е допустим (C и D - под винду хочу оставить) ?
Сколько места под нее выделить?

mrdime
Ну если вы уже начали использовать Убунту (пусть и под другой маркой), то и продолжайте. Только берите сборку под ваш amd64, а не под ix86, которая вероятно была на «живом» носителе.

> поставить второй ОС
Почему может быть нельзя?

> на диск Е допустим
Не знаю, как смысл вы вкладываете в нумерацию, но можно на любой раздел — никаких требований к его положению и статусу Груб не пред’являет, сам Груб будет в загрузочной записи.

> Сколько места под нее выделить?
Сколько есть.

И да, покажите, пожалуйста, запросы по которым вы гуглили, что не нашли ответы.

ASE_DAG
Спасибо за ответы.
Я тоже склоняюсь к Убунту (некоторые знакомые именно ее используют),
Но на сайте Kali Linux (преемника BackTrack-а) написано, что он базируется на Debian...
ru.docs.kali.org/introduction-ru/что-такое-kali-linux

Цитата:

Почему может быть нельзя?

Я имел в виду второй ОС не на первый диск..., т.е. на диске С стоит Винда, а на Е (фактически - 3-м логическом диске) - Линукс.
Windows это не любит. Читал, что в Винде немеряно проблем всегда возникало, когда первой осью - была любая nix-система.
Понимаю, что Линукс - другая система, но возможно тоже могут быть проблемы, потому и спросил.


Цитата:

> Сколько места под нее выделить?
Сколько есть.

Сколько минимально можно отвести? ок. 10 Гб буде достаточно или надо больше?


Цитата:

покажите, пожалуйста, запросы по которым вы гуглили, что не нашли ответы.

Да не скажу, что особо гуглил, читал про каждый из потенциально интересных мне дистрибутивов в отдельности:
http://www.backtrack-linux.org/
http://www.kali.org/
http://ru.docs.kali.org/
http://www.ubuntu.com/
http://www.debian.org/

Задавая вопросы, выходил из названия этой темы: "Выбор дистрибутива ГНУ/Линукса
под ваши специфические нужды"
Поскольку вопрос у меня специфический, думаю проще задать его было именно здесь.

mrdime
> Но на сайте Kali Linux (преемника BackTrack-а) написано, что он базируется на Debian.
Я не слежу за новостями всего этого псевдодистрибутивостроения, но да — именно так, они по-видимому потому и переменовались, что это теперь другой дистрибутив. Но вы-то говорили не про Kali, а про BackTrack — а это была Убунта.

> Я имел в виду второй ОС не на первый диск
Я уже собственно ответил — да хоть в файл. Грубу до лампочки, откуда что-нибудь грузить, Линуксу не совсем до лампочки откуда грузиться, но они там между собой разберутся.

> а на Е (фактически - 3-м логическом диске)
Как он может быть третьим логическим, если у вас логических разделов никак не более двух, ибо Винда стоит на первичном?

> Линукс - другая система
На всякий случай напоминаю, что Linux® — это не операционная система.

> Сколько минимально можно отвести? ок. 10 Гб буде достаточно или надо больше?
Смотря чего вы ставить собрались. У меня на рабочем ноутбуке место, занимаемое / + /var вплотную подошло к 20 Гб. Если желаете использовать гибернацию (а вы несомненно пожелаете), то также под своп-раздел нужно будет выделить не менее об’ема ОЗУ. Выделять /home крайне рекомендуется, /var — совершенно не обязательно.

> Поскольку вопрос у меня специфический
Ой-ой? А что такое тогда неспецифический вопрос?

ASE_DAG
Еще раз спасибо. Буду ставить Убунту.
Места на диске ноута всегда мало, но выделю под нее 30 Гб, так и быть.

Цитата:

Как он может быть третьим логическим, если у вас логических разделов никак не более двух, ибо Винда стоит на первичном?

Ок. Я имел в виду, что есть один физический жесткий диск, который сейчас разбит на 2 раздела С и D, для Убунту - хочу создать после D - еще один (3-й) E размером 30 Гб.
Ничего кроме работы в Интернете не планирую из-под Убунту делать (смотреть фильмы, слушать, музыку, работать в офисе, писать программы и редактировать графику планирую из-под Винды).
Главное теперь разобраться как правильно ее поставить, чтобы загрузчик Убунту не повредил загрузочную запись Винды.

ASE_DAG

Цитата:

Как он может быть третьим логическим, если у вас логических разделов никак не более двух,

почему это не более двух то?
У вас в режиме MBR на диске может быть 4 "первичных" раздела и по 8 "логических" в каждом из этих 4-х.
То что ДОС и Винда работают с усечёной версией разбиения это отдельный вопрос.
Но и они отнють не двумя ограничиваются.
Напомню наиболее часто встречающийся вариант в случае винды.
1. Скрытый раздел, который создаёт инсталятор системы начиная с Windows 7-ки (тот который 100 мег)
2. Первичный(системный)
3. Так называемый расширенный (дата и т.д.) создаваемый из под винды
4. А часто и ещё один скрытый раздел, которй создаётся программами типа Акронис для размещения бэкапа. Но этот раздел вы можете переформатировать и будет у вас в винде ещё один логический диск. ... Так что 4 запросто у обычного пользователя.


Добавлено:
mrdime

Цитата:

Главное теперь разобраться как правильно ее поставить, чтобы загрузчик Убунту не повредил загрузочную запись Винды.

Обязательно повредит. Не может не повредить. Более того, если не повредит, то и Линукс у вас запускаться не будет.
Ваш загрузчик от линя возьмёт на себя обязанности MBR загрузчика Виндовс.
Ну а "почитать как ставить" это правильное решение.

mrdime
> чтобы загрузчик Убунту не повредил загрузочную запись Винды
Загрузчик из Убунты, он называется GRUB, ее не «повредит», а просто выкинет.

gryu
>> у вас логических разделов никак не более двух,
> почему это не более двух то?
По факту. Я не скажу сейчас, можно ли вообще поставить Винду, не имея ни одного первичного раздела — только логические, но схема эта весьма сомнительна к существованию у тов. mrdime.

> на диске может быть 4 "первичных" раздела и по 8 "логических" в каждом из этих 4-х
Обычно расширенные (extended) разделы первичными (primary) не называют. Т. е. первичных и расширенных может быть суммарно четыре, каждый расширенный может быть разделен на несколько логических.

gryu
У меня практически так и есть:

Цитата:

1. Скрытый раздел, который создаёт инсталятор системы начиная с Windows 7-ки (тот который 100 мег)

2. Разделы С и D - у меня оба первичные (primary) под NTFS.
От D кусочек на 30 Гб "отъем" и сделаю еще один первичный под Убунту.
ASE_DAG
Сорри, если выше выразился непонятно. Употребляя слово "логический" я имел в виду, то что это часть одного физического жесткого диска, а не отдельный физический жесткий диск.
Ну, а то что он должен иметь тип первичный (primary), а не логический (logical) или расширеный (extended), то это понятно.

Про совместную установку Винды и Убунты буду курить (вроде бы здесь и здесь обсуждается)

> что он должен иметь тип первичный (primary), а не логический (logical) ..., то это понятно.
А мне не понятно. Не понятно, чем вы читаете. Я уже два раза написал, что без разницы, какой у него тип. Это все давно уже анахронизм.

> От D кусочек на 30 Гб "отъем" и сделаю еще один первичный под Убунту.
Про своп не забывайте.

Цитата:

Я не скажу сейчас, можно ли вообще поставить Винду, не имея ни одного первичного раздела

нельзя. Только через виртуализацию. Упомянутый вами выше вариант с "установкой в файл".
Штатный загрузчик начиная с 7-ки это стал поддерживать.
В остальном, только на примари.

Цитата:

Обычно расширенные (extended) разделы первичными (primary) не называют.

специфика переводов и специфика "операционных систем".
Вы fdisk который от *nix использовали? Там много чего можно, чего в fdisk от виндовс нельзя.
Только я имею ввиду не тот что с псевдографикой и вызывается из sysinstall, а чисто консольный.

З.Ы.
не смысле что вы не правы, в смысле что основной, логичекий, расширенный и т.д. по разному понимаются в Виндовс и *никс.
В *NIX там вообще слайсы. И их может быть 4. и каждый может содержать 8 разделов. И все они "равноправны" по отношению таким же.
Т.е. 4 слайса равноправны меж собой, и 8 разделов на слайсах тоже равноправны меж собой. Нету ни "примари" ни "экстендед".
В данном случае "первичный", "базовый" толкование получается.
4 "базовых", которые могут быть разделены на дополнительные разделы в количестве 8 шт. на каждом.

P.P.S.
Эээ помоему вы знакомы с FreeBSD или чем то схожим? (просто я не помню точно так ли при инсталляци Линуксов... )
Помните что при установке там сначала разбиваете диск в FDISK, а потом в LABEL создаёте разделы?
Так вы можете в FDISK создать не один, а 4 слайса, а потом в LABEL на каждом создать ещё 8 разделов.
И третье это уже точки монтирования. Опять таки кого захотели, того как корень и смонтировали.

gryu
Ой давайте обойдёмся без Вашего "ЗЫ", по крайней мере при обсуждении Linux-дистрибутивов — слайсы в BSD системах это отдельный ***здец. Хотя если уж сравнивать, то imho, ms-dos (ну теперь ещё и GPT) таблица разделов гораздо юзабельнее идеологии слайсов. А вообще всё это дело становится совсем прекрасным, если отдать как можно больше в руки LVM'а.
Хотя это как обычно тема для холивара.

Alukardd

Цитата:

лайсы в BSD системах это отдельный ***здец.

Тип разбиения диска MBR и всё это именно в его спецификации. И DOS это MBR и Windows, и Linux, и *BSD. Всё от одного корня растёт. Разная степень использования возможностей.
А GPT мне не понравился... может не привык пока.

Достался на халяву древний ноут 386DX20, 1 Мб ОЗУ, 20 Мб HDD.
Что кроме доса на него, может древний линукс у кого есть для такого железа?
Или только в музей?