» Флейм на философско-религиозные темы

offtopic
Лично я доволен, наконец-то меня перестанут обсирать. И будет возможность поговорить по теме.
/offtopic

Tir29
Что тебе сказать, я было сталкивался, но что-то всё это показалось мне "недавно написаным сочинением" ИМХО. Меня также смущает, что библейский бог смог сокрушить богов (так называемых) язычников, и те боги почему-то уже сколько лет как молчат при правлении библейского бога.

kesic
да ну и что что недавно написано зато наше родное;)
ваобще трудно я думаю доподлинно узнать как это писалось так как документальных подтверждений ненайдеш этож мифы
но законы то что я выложил в основном судя по тому что я читал о древней руси правильные

Tir29

Цитата:

но законы то что я выложил в основном судя по тому что я читал о древней руси правильные

Вот и можно сказать, что писавши(е)й книгу, писали её с неким знанием истории. Только вот, если склоняться к версии что Русь это племя варягов (пришедшее на славянские земли) и только через некоторое время после этого жители земель (этих) стали называться русскими, то что тогда и религия такая появилась? Исходя, к примеру, из обращения - "Люди русские, Русичи...

Добавлено:

Цитата:

да ну и что что недавно написано зато наше родное

amicus Plato, sed magis amica veritas

kesic

Цитата:

Только вот, если склоняться к версии что Русь это племя варягов (пришедшее на славянские земли) и только через некоторое время после этого жители земель (этих) стали называться русскими, то что тогда и религия такая появилась? Исходя, к примеру, из обращения - "Люди русские, Русичи...

так восточные славяне и стали рускимиа так само собой помимо них еще куча народностей проживало рядом может и религию приурочили к ее появлению;)

Цитата:

amicus Plato, sed magis amica veritas

да какая истина в религии;)
кто хочет тот и верит во что нравиться=))

Кто, что может сказать про религиозно-философское мировоззрение Николы Тесла ?

Про этого гения 20 века сказано много, но ещё больше не ясно и загадочно.

Цитата:

Вселенная жива, а люди в определённой мере - "автоматы", ведущие себя в соответствии с планами Творца. Будучи сыном священника, на вопрос о своём вероисповедании отвечал, что верит только в одного Бога, не описанного ни в одной из религий, и что он наиболее близок к буддизму.

А вот как относился Тесла к идее Будды о том, что
Цитата:

"я" иллюзорно: "В самом деле, мы есть нечтодругое, наподобие волн в субъективном времени и пространстве, и когда эти волны исчезают, от нас ничего не остаётся. <...> Нет личности. Нельзя сказать, чтобы волны в океане обладали индивидуальностью. Существует только иллюзорная череда волн, следующих одна за другой. Мы не то, что были вчера; я сам есть только цепь относительных существовании, не вполне одинаковых. Эта цепь и есть то, что создаёт эффект непрерывности, как в движущихся картинках, а не моё субъективно-ошибочное представление о моей реальной жизни".

Tir29

Цитата:

так восточные славяне и стали рускимиа так само собой помимо них еще куча народностей проживало рядом может и религию приурочили к ее появлению;)

Да стали, и стали так называться не только славяне - "И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью." Как-то несостыковочка выходит, при обращении к русским (смеси народов).

Цитата:

да какая истина в религии

Я ведь не об этом. зато наше родное, но истина для меня дороже...

kesic

Цитата:

Да стали, и стали так называться не только славяне - "И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью." Как-то несостыковочка выходит, при обращении к русским (смеси народов).

так прально так и образовываються новые народы иначе до сих пор там бы бегали киммерийцыя конечно несилен в вопросах образований народов но руский народ вроде как образовывался в течении нескольких веков сначала зародились зачатки языка потом они начали себя самоопределять как руские
все народы такое проходили

Tir29

Цитата:

сначала зародились зачатки языка потом они начали себя самоопределять как руские

Не сказал бы...
А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский.

kesic

Цитата:

А славянский народ и русский един

тык естесено един если руские произошли от славян

Цитата:

А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский.

кстати насколько я понял это цитата из повести временных лет;)она писалась уже после возникновения христианства на руси те уже через много веков после возникновения руских

Цитата:

но речь была славянской

ну да и сейчас можно понять что говорят другие словяне несмотря на то что языки разные;)

Славяне произошли от множества народностей, это общеизвестный факт.

Mister_Che
мы не про славян а про руских;)
все народы произошли в ходе так называемого этногенеза те слиянии народов

Однозначно ясно, что язык русский и славянский одного корня. Т.е. скандинавское происхождение руси менее основательно, чем славянское. Есть теории что русь - это славянские племена проживавшие на севере современной польши и восточной германии и другая, что русичи - это военная каста славянски племен, которые в том числе создали собственное княжество на острове Рюген

Looking

Цитата:

Есть теории что русь - это славянские племена проживавшие на севере современной польши и восточной германии и другая, что русичи - это военная каста славянски племен, которые в том числе создали собственное княжество на острове Рюген

а есть какие нибудь первоисточники с которых написаны эти теории?
очень интерестно былобы почитать

Tir29

Цитата:

мы не про славян а про руских;)
все народы произошли в ходе так называемого этногенеза те слиянии народов

Т. е. РУССКИЕ произошли от викингов, а не славяне?
Этногенез это разъединение общего пранарода.

Mister_Che

Цитата:

Т. е. РУССКИЕ произошли от викингов, а не славяне?

руские произошли от восточных славян согласно официальной истории

Цитата:

Этногенез это разъединение общего пранарода.

ЭТНОГЕНЕЗ - (от греч. ethnos - племя, народ и ...генез), происхождение народов. Этногенез включает как начальные этапы возникновения какого-либо народа, так и дальнейшее формирование его этнографических, лингвистических и антропологических особенностей.

Tir29

Цитата:

ЭТНОГЕНЕЗ - (от греч. ethnos - племя, народ и ...генез), происхождение народов. Этногенез включает как начальные этапы возникновения какого-либо народа, так и дальнейшее формирование его этнографических, лингвистических и антропологических особенностей.

Абсолютно с этим согласен.

Mister_Che
во уточнения нашел

Пассионарная теория этногенеза - теория, описывающая исторический процесс как взаимодействие развивающихся этносов с вмещающим ландшафтом и другими этносами. Разработана Львом Гумилёвым.
Определяет и описывает понятия этноса (точнее, несколько видов этнических единиц), вводит понятие пассионарности, описывает типичные процессы этногенеза и взаимодействия этносов.
Лев Гумилёв предложил комплекс оригинальных методов изучения этногенеза, заключающихся в параллельном изучении исторических сведений о климате, геологии вмещающего ландшафта

Способы, которыми взаимодействуют этносы, определяются их уровнем пассионарности, комплиментарностью (отношению друг к другу на уровне эмоций) и размерами. Эти способы включают симбиоз, ксению и химеру.

Пассионарность выше нормы (пассионарность в узком смысле) проявляется в поведении, как предприимчивость, готовность нести жертвы ради идеала, желание и способность изменять мир, в частности, свой ландшафт. Высокая пассионарность есть рецессивный признак.
Пассионарность на уровне нормы (гармоничность) означает, что её носитель будет пребывать в равновесии с окружающей средой.
Пассионарность ниже нормы (субпассионарность) означает склонность к лени, пассивности, паразитизму и предательству.

Различаются следующие виды этнических единиц, в порядке снижения уровня иерархии: суперэтнос, этнос, субэтнос, конвиксия и консорция. Этническая единица является результатом эволюции этнической единицы более низкого порядка или деградации единицы более высокого.

Суперэтнос : Примеры: российский, европейский, римский, мусульманский суперэтносы. Самая крупная этническая единица. Состоит из этносов. Общий для всего суперэтноса стереотип поведения является мировосприятием его членов и определяет их отношения к фундаментальным вопросам жизни.

Типичный этногенез состоит из следующих стадий:
(0 лет) : Толчок или дрейф. Как правило, не отражён в истории.
(0 150 лет) : Инкубационный период. Рост пассионарности. Отражён только в мифах.
(150-450 лет) : Подъём. Быстрый рост пассионарности. Сопровождается тяжёлой борьбой и медленным расширением территории.
(450-600 лет) : Акматическая фаза, или перегрев. Колебания пассионарности около максимума, превосходящего оптимальный уровень. Быстрое увеличение могущества.
(600-750 лет) : Надлом. Резкий спад пассионарности. Гражданские войны, раскол этнической единицы.
(750-1000)

Началом этногенеза является формирование на определённой территории устойчивой и способной к расширению популяции с отличным от окружающих стереотипом поведения.
Для такого события необходимо совпадение следующих условий:
- нахождение территории на линии пассионарного толчка или мощный генетический дрейф пассионарности в место начала этногенеза,
- сочетание двух или более ландшафтов на территории,
- присутствие двух или более этносов на территории.

Время от времени происходят массовые мутации, повышающие уровень пассионарности (пассионарные толчки). Они продолжаются не дольше нескольких лет, затрагивают узкую (до 200 км) территорию, расположенную вдоль геодезической линии и тянущуюся несколько тысяч километров. Особенности их протекания указывают на их обусловленность внеземными процессами.

Только не забывай, что это всего лишь ТЕОРИЯ пассионарности. Этих теорий пруд пруди.

Mister_Che
а какие еще есть теории и чем они отличаються?сравнить хоца а то ничего толком ненашел только общии фразы
по моему эта вроде очень логичная

В инете я и не ведаю, где тебе найти информацию сию. Учебник ВУЗовский купи наверное коли интересно тебе. А так, начиная с ДЕВЯТНАДЦАТАГО века (норманнская теория) множество концепций разработано было.

Tir29
Ты не много не о том, т.е. ты сказал сначала зародились зачатки языка потом они начали себя самоопределять как руские, я же привёл цитату, что язык уже был как и народность, только всё это (язык и народность) были "переименованы" на русский.
Looking

Цитата:

скандинавское происхождение руси менее основательно, чем славянское.

По имеющимся у нас летописям, славяне не происходили от скандинавов, а образование новой нации как русские, произошло с приходом варяг - Русь.

kesic
Цитата:

а образование новой нации как русские, произошло с приходом варяг - Русь

Так в том то идело, что есть два мнения. Одни считают этих самых варягов - скандинавами, другие - славянами.

Tir29
Цитата:

а есть какие нибудь первоисточники с которых написаны эти теории?
очень интерестно былобы почитать

Не совсем научный труд, но там есть ссылочки... http://www.arya.ru/biblio/ozar/svyatoslav/svyatoslav.htm

Looking

Цитата:

Так в том то идело, что есть два мнения. Одни считают этих самых варягов - скандинавами, другие - славянами.

Исторически, варяги не имени славянскую природу, это северо-западные европейские племена. Причём варяги тоже делились на племёна как и славяне (поляне, древляне и пр.), и по предании славяне пошли к варягам за море... (в те времена был термин Варяжское море).

В чем фишка жизни?

kesic

Цитата:

Исторически, варяги не имени славянскую природу

Так в том то и дело, что это только одна из точек зрения.
Почитай по указанной выше ссылке "На море-океане, на острове руяне... "

Добавлено:
Mister_Che

Цитата:

В чем фишка жизни?

В самой жизни.

Looking

Цитата:

Так в том то и дело, что это только одна из точек зрения.

Почему одна? Скорее одна та, что варяги имени славянскую природу. Ведь исторически известно что варягами называли и скандинавские народы, и немцев.
Тем более, ПВЛ чётко описывает происхождение варягов-Руси, это жители по ту сторону Балтийского моря. И ПВЛ чётко описывает славянское население, которое и терпело неприятности от набегов варяг.

Цитата:

Почитай по указанной выше ссылке

Ты же сам выше написал - Не совсем научный труд. Но просмотрев, у меня создалось впечатление, что автор(ы) пытается не исследовать, а напротив "подгонять" под определённые рамки. Кстати, автор(ы) язычник по христиански (а о "родной вере" я уже вёл беседу с Tir29 на 25й странице, т.е. в этом деле возникают противоречия).

Цитата:

В самой жизни.

Вполне согласен.

В чем смысл едения допустим. В пополнении энергозапаса, в удовольствия. Не бывает смысла в самом предмете ИМХО. Смысл в том чтобы из него что-то извлечь.
Как допустим лопата САМА ПО СЕБЕ бессмыслена, она приобретает смысл только ради какой-то цели.

Цитата:

Смысл в том чтобы из него что-то извлечь.

Хорошее наблюдение. Ну и что по твоему можно извлечь из человека и кому это нужно?

Я не спрашивал про фишку (смысл) человека.