» Флейм на философско-религиозные темы

Гм, как определить к какой религии ты принадлежишь?

религия есть вероисповедание, какую веру исповедуешь к той и принадлежишь.

kesic

Цитата:

религия есть вероисповедание

Умно лишку (явно на что-то указывает). Чтобы убедиться достаточно пообщаться с богоугодными людьми, ничего не исповедующими. Такие больше всех служат богу и меньше всех исповедуют. А принадлежат только богу и немного земной оболочке. Земная оболочка потенциально всегда к чему-то стремится (предположим к обогащению). Достаточно представить себя уже богатым, представить что будут хотеть от тебя люди, чтобы понять, что мешает людям доверять тебе (в нашем случае богатство). Когда поймёшь - увидишь препятствие. Такова принадлежность земной оболочке. Вероисповедание - это стремление, а не вера к которой принадлежишь. У тебя всё перепутано.

Добавлено:
Mister_Che
Вопросы остались неотвеченными. А в натягивание сатинизма на уровень более высший чем нетрадиционная сексуальная аномалия я не верю. Это его ещё больше опускает (так хоть что-то).

de_Lover

Цитата:

Такие больше всех служат богу и меньше всех исповедуют.

Исповедовать - следовать какой–н. религии, а также какому–н. учению, убеждению (книжн.) (по Ожегову).

Цитата:

Вероисповедание - это стремление, а не вера к которой принадлежишь. У тебя всё перепутано.

Вероисповедание - религия, религиозная система, а также официальная принадлежность к одной из её разновидностей (по Ожегову).
Вот и выходит, что это у тебя всё перепутано.

Нууу и что же мнеее делать?

Kaskrin
А прочесть все до конца, да и потом решить к кому ты ближе. Ни к кому? Тогда, наверное, ты атеист.

kesic
Я наверно что-то путаю, но исповедь, равно как и проповедь деиствия верующего. (У меня тоже бывает напутано благодарю за уточнение.)
Религия - это интернациональный термин, вероисповедание - весьма уместный русский синоним религии, однако указывает более на действо, нежели на суть. Естественно суть официальной быть не может. Так значит затруднение - к какой религии принадлежишь решается весьма просто,.. хотя для меня это не так . Действие исповеди, а равно как молитва связаны с личностью, но не определяют веру. У тебя было что-то типа: какие молитвы знаешь такова твоя вера. Думаю теперь понятно что меня покоробило?
Думаю Ожегов стремился к тому чтобы было легче понимать слова. Современный человек может дотянуться до большего количества словарей чем сам Ожегов. Надеюсь что не высказал этим не уважение к его труду. Уместно процитировать:
"Изящная словестность описывает явления обыденной жизни", как это ни парадоксально.

de_Lover
Зачем напускать туману? Религия

Ici Chacal
А где там написано про то, что обряд посвящения? Раз туманно, попробую на примере. Чтобы быть христьянином проходят обряд посвящения. Логично предположить, что человек прошедший этот обряд принадлежит христьянской вере. И т.д... Естественно это не главное условие. В общем - какая Церковь (католическая, протестантская, правосланая...) тебя принимает является весма определяющим.

de_Lover
В моих словах не было того, что - "какие молитвы знаешь такова твоя вера."
В своём сообщении я написал конкретно (и в объяснении значений слов) то, что имелось в виду.
Могу сказать иначе - каким религиозным убеждениям и учениям следуешь к таковой вере и принадлежишь.

de_Lover

Цитата:

А где там написано про то, что обряд посвящения?

А где там написано про то, что такое есть обряд посвящения? Ошибка на ровном месте. Научитесь их избегать. Надо. Все равно придется. Иначе Вас любой дурак поймает в сети.

Цитата:

Чтобы быть христьянином

Христианином. Это важно. От "христьянина" недалеко до крестьянина. Подмена понятий.

Цитата:

Человек прошедший этот обряд принадлежит христьянской религии

Человек прошедший этот обряд принадлежит христианской Церкви. Возможно что. Да и Христос сказал, что не все. Ведь есть и "волки хищные". Нельзя забывать.

Цитата:

В общем - какая церковь тебя принимает является весма определяющим.

Понятие "Церковь" существует только в Христианстве.
Это не притензии. Это здравый смысл. Прошу не обижаться. Если ребенок бежит на проезжую часть, то грех его не одернуть, мол пусть поступает так как хочет...

Какая религия Вам ближе?

kesic
Спасибо, этого уточнения я и добивался.

Ici Chacal
Мне немного близко затруднение Kaskrin. По этому я не буду человеку целый час объяснять какая Москва большая, чтобы показать путь к зданию через дорогу. В словарях естественно не будут писать, что пока красный галстук не завяжешь - не пионер. Это должны объяснять родители. (Думаю на примере доходчивее получилось). Внутреннее утверждение в вере идёт через принятие соответствующего общества,
что выражается в приемлемых поступках.

p.s.
У кого нибудь есть в словарях понятие мезопатизм?

Ici Chacal

Цитата:

А прочесть все до конца, да и потом решить к кому ты ближе. Ни к кому? Тогда, наверное, ты атеист.

Ого! Хрен с ним атеистом буду!


Добавлено:
или еси что сатанистом

de_Lover

Цитата:

Спасибо, этого уточнения я и добивался.

Да нет проблем на то и беседы, чтобы было найдено взаимопонимание.

Kaskrin

Цитата:

или еси что сатанистом

Одного "хотения быть" недостаточно, надо таковым являться.

Ici Chacal
Сейчас ещё раз перечитал. Так вроде всё нормально, спасибо. Духовно ближе христианская Церковь. Однако не знаю как быть с единобожием, иногда для меня всё едино. Не я так хочу, это некоторые познания своей натуры (что то типа пиджак тоже куртка). Так например вместо слова храм я употребил Церковь, и доволен, что делаю подобные ошибки, не со зла естественно.

Полагаю, что в определении религии желательно присутствие момента посвящения.

kesic

Цитата:

Одного "хотения быть" недостаточно, надо таковым являться.

Нет проблем, всему можно научиться, мне всего- то 15 в прошлое воскресение исполнилось


Добавлено:
И что мне для этого нуно делать?

Kaskrin
Любой возраст итак в письме виден

Цитата:

И что мне для этого нуно делать?

Думать, думать и ещё раз думать

de_Lover

Цитата:

Так например вместо слова храм я употребил Церковь, и доволен, что делаю подобные ошибки, не со зла естественно.

А где здесь ошибка? Я чего-то не понял? Храм это некое сооружение. Церковь... не буду давать определений. Но уж во всяком случае это не камни, а люди.

Цитата:

Полагаю, что в определении религии желательно присутствие момента посвящения.

Когда даются академические определения, то учитываются все моменты. А не стригут все религии под один шаблон. Допустим, если во многих религиях нет четкого обряда посвящения, то этот момент опускают. Вообще сформулировать определение это не просто. Иногда его трудно просто запомнить. Здесь же было дано не определение Христианства, а религии вообще, как таковой.
А если говорить о Христианстве, то можно посмотреть хоть в Вики, но истинное определение дано уже давно. И пока я не видел серьезных попыток пересмотра.
[more=Определение]

Верую во единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, единородного Сына Божия, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, и чрез Которого все сотворено.
Сошедшего с небес ради нас, людей, и нашего ради спасения;
Воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и вочеловечившегося, и распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного, и воскресшего в третий день по Писанию, и вознесшегося на небеса, и сидящего одесную Отца, и снова грядущего во славе судить живых и мертвых; Его же царствию не будет конца.
И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего, с Отцом и Сыном достойного принять поклонение и прославление, говорившего через пророков.
И во единую святую, христианскую (кафолическую) и апостольскую Церковь.
Исповедую единое Крещение во оставление грехов, ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь
[/more]

Ici Chacal

Цитата:

А где здесь ошибка? Я чего-то не понял? Храм это некое сооружение. Церковь...

Дело немного не в определении. Храм это ещё и святая местность и люди... В предыдущем посте возможно и не было ошибки, что касается ошибок, такую делают часто, в том числе и я.


Цитата:

Когда даются академические определения, то учитываются все моменты.

Со временем язык меняется и данные академические определения перестают выполнять свою роль эффективно. Становится необходимой работа по прочтению их и адаптации к реальности. Не знаком с религиями отрицающими реальнось, однако знаком со стереотипами неверующего человека, находящегося на пути к вере и единству со своей решимостью.

Эээ опишите любой ритуал сатанизма, кое- кого нуно напугать- чем страшнее, тем лучше

Kaskrin
Какие ритуалы? Это сказки для глупцов.

kesic
Здрасти приехали - сказки 8)
А, например, ритуальные убийства тоже выдуманы?

Chus
Именно сказки. Для начала стоит отыскать, кто придумал и пустил в свет эту чепуху с ритуалами и т.п.

Чепуха и сказки про курс валюты на необитаемом острове, если есть бог рекламы, который от неё же зависит, то это как про белого бычка.

Добавлено:
Из книги:

Цитата:

Так-то вот насчёт "любви" да и насчёт всех прочих слов, взятых из будничного обихода, но обязанных выразить жизнь духа. Любых слов - "понимание", допустим, или "мудрость", "власть", "сознание", "мир", "радость", "свобода", "добро". Все они подразумевают нечто знакомое нам по нашему человеческому опыту. А ведь хотят, чтобы они передавали понятия из области вечного, хотя тут совсем другое. И оттого, пользуясь такими словарями, мы просто лишаем поняти смысла. Кончается тем, что никто не в силах уразуметь, о чём вообще ведётся речь.

От себя добавлю - вполне понятно почему, если пользуешся чем-то часто в повседневной жизни, то привыкаешь.

kesic
Где ж тада такие сказки раздобыть? Да пострашнее

Kaskrin
Это не ко мне, я не "по сказкам"

de_Lover
А в натягивание сатинизма на уровень более высший чем нетрадиционная сексуальная аномалия я не верю. Это его ещё больше опускает (так хоть что-то).[/q]
Очень похоже, но навряд ли Вы говорите по русски, извините.

Эээ какие ещё оккультники есть?

Тема про мораль http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&bm=1&topic=10272#1

Kaskrin

Цитата:

Эээ какие ещё оккультники есть?

Уже каких-то называли? Поищи произведения Кроули и таки каббалу.

Mister_Che
Не знаю, тут вобщем со своим уставом в чужой монастырь не полезешь. Назови мне хоть сто причин почему это не так (правда если не сто одну). Я тут изобретение придумал - денежные купюры с дырочкой. Удобно например у двери на гвоздик вешать. Идёшь куда надо, взял с гвоздика стопочку чтобы хватило... Правда банкомат не примет. Но это от купюр зависит. Так что если не по русски ну тогда на латино-американском.