Samovarov Цитата: Да какая разница, были там дети или нет? Во время Великого Потопа думаешь детей не было?
Да я как пример Содом взял. Главная моя мысль была про несправедливость действий Бога по отношению к Содому или даже несправедливость тех кто списал это на Бога. Про потоп говорить скорее не смешно, а глупо. А так тут нашлось столько адвокатов Бога, при чём на такой скользкой теме. И это те - кто учатся прощать и не судить. Но вот гомосеков - это типа правильно Бог сделал. А за линк про Русский гомосексуализм - спасибо. А то тут только на меня обижались, а сейчас и на тебя будут.
drinkis Цитата: Вот Вы опять построили себе модель Вашего видиния этого вопроса, причем и за оппонентов, и упорно не замечаете то, что Вам пишут.
Извини, забыл наверное уже. Давно в топике не был. Пытаюсь познакомиться с девчёнками. С четырьмя уже общаюсь. Просто было впечатление, что про детей - это общая точка зрения.
Цитата: опять Вы подходите к Писанию с сегодняшней линейкой и пытаетнесь ее измерять по своим понятиям. Кто Вам сказал, что день у Бога равен нашему земному дню.
Так это опять из пустого в порожнее. Город - это не город вообще, типа там одни гомосеки подобраны все в возрасте 20-40 лет. День - это не день вообще. Так кто из нас додумывает? И при чём сдесь мои линейки если это написано в писании - "день". Знаю что у нас это единица измерения.
Цитата: И книгу "Князь мира сего" Вы так же не читали, иначе бы понимали более глубоко так Вами любимую реальность.
Я точно помню что читал. Была у нас такая. Но это было лет 10 назад. А вот "Трон Люцифера" Вы точно не читали, но поищите, если найдёте, то так много нового узнаете, о той же католической церкви.
Цитата: И Вы снова забыли про 10 праведников, которых Вы искали и нашли только 9 , а я Вам ранее показывал, что там не было ни одного.
Припоминаю. Но вроде не было ссылок на источник. Если были то просьба повторить, так как это момент ключевой в размышлениях. Кроме рассуждений типа - рас всех замочил а Лота спас значит никого не было, не помню. В источнике сказано что меньше десяти. Если не так поправь.
Цитата: Вы вроде-бы "не замечаете" то что я Вам пишу.
Естественно замечаю, но не на всё реагирую. Это нормально и думаю обсуждению не подлежит. В любой момент можно вернуться к любому утверждению, если это делается вежливо и в нормальном порядке дискуссии.
Цитата: Я уже Вам писал и на эту тему, кто и как оправдается или не оправдается перед Богом. Опять "пропустили" мимо.
Не пропустил, а как раз отреагировал. После смерти грехи складываются на одну чашу, добрые дела на другую. Представь, что их практически поровну. На это ты не ответил. Ответ типа если он никогда не каялся и вообще грешник - это ответ на другую сказку. Посмотри посты выше, если хочешь востановить мысль. А вечные муки за одну шоколадку которая и перевесила - это мухлёж. Где-то я писал про круги ада - подумай, может не всё потеряно?
Цитата: Нужно не додумывать, а рассуждать исходя из имеющейся информации и сверять свои рассуждения с исходящим материалом и наличными фактами. Если одно не противоречит другому, то вероятность вашего рассуждения более высокая, но не всегда правильная.
Полностью согласен. И ты думаешь что я не рассуждаю? В моих рассуждениях нашли только одно противоречие - я додумываю. Ну как ты предложил сам - додумать, что день это не человеческий день, а день Бога.
Цитата: Я бы не сказал, что она была цельная, как раз информация была строго поляризованная и отфильтрованная с позиции Марксистско-Ленинской философии. Все, что не умещалось в эти рамки, вообще не существовало.
Это Вам сейчас так говорят. Преподносят как факт, а подробностями Вы не интересовались. Вряд ли Вы можете привести аргументы в свою пользу, которые можно было бы принять за серьёзные. Я же могу.
1. Все мы знаем, что Борька Ельцин установил демократию - спас Россию. Мало кто когда говорил, что в Конституции Развитого Социализма выпущенной в восьмидесятых чётко прописан курс на Демократизацию общества. Так что Ельцин со своими приспешниками только воспользовались плодами очень чётко продуманной линии партии.
2. Мой старый филосовский словать. Это надо читать как там это делалось. Вообще смех - просто в самом начале подан пример - типа сейчас про марксизм с лозунгами, а потом серьёзный материалл. Когда я читал у меня вообще было впечатление, что авторы марксизм ни во что не ставят.
3.Была такая газета Правда. В смысле того, что писалась всегда правда, за лож наказывали очень строго. Был один грех - если материалл нельзя было писать - его не писали. Но вот лжи не было. Наступают 90-е годы. Смотрю передачу для подростков по первому каналу. И знаешь что узнаю? Оказывается до ближайшей звезды Альфа Центавра 10 световых лет. Мне этот вопрос знаком был не понаслышке. Я считал растояние ещё старым астрономическим методом. Интересно было метод проверить. И оказывается что результат тот же что я учил - 4 года 3 месяца 2 недели или дня, точно не помню. Но факт - в советское время этого телеведущего уволили бы нафиг, чтобы детей не портил, а то и на соловки бы уехал. А во времена гласности он и следующие передачи вёл и никакого опровержения не было. Так что в Вашем образовании я не сомневаюсь. Времена Правды прошли. Такое количество лжи невиданное - просто люди по старше, знающие о чём говорят подтверждают.
Цитата: Все, что не умещалось в эти рамки, вообще не существовало.
В рамки не умещается несправедливость Господа.
Цитата: На сказочника Вы не тянете, даже для детского сада.
Спасибо. Я как автор сказки про Черную Шапочьку понимаю это по своему. Дети с чуством чёрного юмора - это редкость.
PILIGUSTR Цитата: я не пойму,зачем ты пытаешся доказать людям,не хотящим реально взглянуть на вещи,
Цитата: а если тебе говорят,что нет,там жили только мужики,то это уже клиника
Точно - клиника. Но люди верующие это всегда проблематично, так как связано с самым сокровенным. - Претензии на священное знание. При этом выглядит так - моя каша состряпанная из моих мыслей и домыслов вкуснее чем все остальные, так как эту кашу сварил я. Самая зубодробильная это у
Ici Chacal, нежная у
drinkis, ладно, пока хватит, а то они меня заругают. Вообще мне каши не нравятся.
TheDreamer Цитата: Рад слышать. Значит не совсем бесполезная палемика у нас тут происходила.
Да, ты помог мне кое с чем смириться.
Цитата: то, конечно, никто не отправит тебя в ад за украденную в детстве шоколадку о которой ты уже давно забыл.
В том то и дело - отправит. Про чаши в этом посте писал. Ещё раз - ад - это наказание, а наказание имеет смысл только когда есть прощение, наказал и забыл. Отсидел десять лет и попытайся стать человеком. Ад же все представляют как вечное наказание. Но я вот слышал про круги ада. И у меня представление, что душа подымается по этим кругам, когда наказание будет исполнено. Вечные мучения - это в духе сексуально-озабоченно-извращённых представлений. То что в недалёком прошлом устраивало необразованных и не вызывало тошнотворных конвульсий образованного человека.
Цитата: Все это лично для меня не религии, а фарс, организации по производству денег из ничего. Я сам присутсвовал на их мессах. В этих "религиях" нет ничего общего с тем, что написано в Библии.
Это может тебе не открылось. Американская культура это другое, им многое не понять в России, нам многое не понять у них. Но у тебя замашка на чужую культуру, несмотря на то, что там тоже есть образованные люди и люди изучающие библию не хуже нас. Пересмотри свою позицию - это не по христиански.
Цитата: Я не читал всю историю про Содом и Гоморру, но, насколько я знаю, они занимались насилием по отношению к пришлым и тем, кто не являлся гомосексуалом.
Насильники это всегда насильники. Что остановит насильника когда нет пришлых людей? В реальности - ничего, он найдёт жертву похуже. На без рыбье и рак рыбой станет. Так вот психологически жертвы насилия никогда себе не позволяют подобного, а стало быть они там были. Дилемма в том, что Бог их тоже закидал серой. Меня опять про додумывания обвинят. Но я уже устал. Есть же мера пользования этим аргументом, чтобы игра не была про додумывания в одни ворота. За это меня и назвал
Ici Chacal богохульником. Но если додумывания ведутся честно - и в те и в другие ворота. То истина, которая всегда где-то по середине выплывает со всей очевидной ясностью. Там где насильники есть и жертвы. После вмешательства всевышнего только жертвы - некоторые жертвы вдвойне.
Цитата: Как и всякий человек, он и ногти стриг и волосы, но это не требует описания на мой взгляд.
В библии - да. Но в наших дискусах видимо требуется, так как некоторым лучше верится в сказки.
Цитата: Насколько я помню Ici Chacal уже отвечал на этот вопрос. Конкретно про Лота.
Да он ответил типа - Лот был пришлым или ты (то есть я) забыл? Я написал, что это ничего не говорит и не доказывает, что у других не было детей. Так как далее в посте он уже написал свою версию, которую так тщательно вуалировал. Видимо рас много людей заговорило на эту тему он решил исправиться. Так я понял, что этот вопрос ещё отодвигается.
Цитата: Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него;
Ничего не говориться про секс. Просто лежат люди рядом. Подростки например замёрзли. У одного из них спонтанные поллюции - это бывает даже без секса, какое-то растройство организма. Так вот это именно и есть грех. Если бы они не лежали, а занимались стоя и именно сексом, то это не было бы грехом. Шутка, но рас про секс ничего не говориться, а тем более про гомосексуализм, то гомосексуализм не грех. Такова логика у Ici Chacal которую я и хотел ему показать и вернуть. Потому, что сдесь без додумывания не обойтись. Ещё рас пишу, что тема додумывания надоела. Должна быть мера додумывания, вернее новое слово - рассуждения.
drinkis точно и ястно ответил на этот вопрос.
Цитата: Достаточно? Почему ты, не зная Святого Писания, утверждаешь?
Ну ты разве не понял? Эти тексты я и предлагал обсудить, чтобы показать несостоятельность логики, которая запрещает додумывать. Это получается искаверканное представление. Если известно, что когда пукнут плохо пахнет, так вообще нельзя дышать, даже если не пукали. Я позволил себе додумать только, что целый народ не может состоять из одних гомиков-насильников, а стало быть то что Бог завещал уничтожить весь народ - это Геноцид. Додумал только, что это реальный пипл, который почему-то завещано нам христианам похерить.
Ici Chacal Цитата: Людям со взорванным мозгом посвещается.
Да вы никак исправиться надумали?
Цитата: Условия задачи таковы.
Так мою же задачу не решили - или Вам спустить это по блату? Смемнадцатый раз напомнить условия? Требуется только выдать либо да либо нет.
Цитата: Да вы! Напридумывали себе, извините, фуфла, а теперь истерики по пьяной лавочке закатываем.
Кароче надоел ты уже хамить. Ты хоть можешь себе представить, что я сижу и на работе хлещу водку, а уже месяц этой темы меня терпят. Ты своими ужимками ничего не добъёшся. Ни разу я на работе пьяным не сидел, а интернет у меня только на работе. Так что ты хамиш уже конкретно. И на тебя я не дышал. Просто тебе слабо признаться было что ты неправ. Так ты начинаешь хамить не подетски. Я же не пишу что ты гомик потому что
Цитата: Содомии был подвержен даже тогдашний глава русской церкви митрополит Зосима.
а стало быть ты такой же. Свои оскорбления кушай сам, здесь не место, можешь обсудить это в той ветке где взял. Дитетко маленькое и тот бы додумался.
Цитата: что любое селение, стойбище, состоящее не из шатров,
В данном случае их четыре. Что мало народу погибло? Новая тема - жертв тебе мало? Ну-ну типа рас не миллион, то нормально.
Цитата: Ну и естественно, что семьи, если у кого они и были, то они жили в другом месте. Где пальмы и травка.
А уж про остальное мне писать просто омерзительно.
Даж на каникулы не приезжали.
А Лот - тот просто чучуло безголовое с детьми приехал? Так что ли понимать?
Цитата: Ну пусть откроют учебник истории для четвертого класа что ли...
Ну и на всякий случай из учебника истории восьмого класса про Геноцид пусть почитают. Что Геноцид это уничтожение народа, а не только тех кто битум копал.
Цитата: Вам недоступные впрочем. Жаль.
А почему ИМХО не пишешь? Или гениям вроде тебя можно нас глупеньких пожалеть?
Зачем тогда просветил нас пламенем истинного знания?
