Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: dorine13
Дата сообщения: 11.05.2010 23:52

Цитата:
Может специально уничтожил Храм... приятнее, как человеку, получившему новую квартиру... а может так людей проверял... пущай загорается огонёк в Мою честь
Ваши подозрения в отношении лучших сторон господа несколько атеистичны.
Из связности Ваших размышлений о боге почему-то постоянно "пашквиль на актера Горбунова" вылезаеть:
Цитата:
Но принесите мне что хотите... „Записки сумасшедшего“, оду „Бог“, „Юрия Милославского“. стихи Фета — что хотите — и я берусь вам вывести тотчас же <...> что тут именно аллегория о франко-прусской войне или пашквиль на актера Горбунова...
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 12.05.2010 07:37
dorine13

Цитата:
пашквиль на актера Горбунова


Цитата:
Пусть лучше представят хоть что-нибудь из всей моей жизни для доказательства, что я похож на злого, бессердечного пашквилянта и что от меня можно ожидать таких аллегорий.
возможно, что на современное иудейство мой взгляд несколько атеистичен, поменял Господь многое в христианстве, хотя одно вытекало из другого, Сам изменил, Он так уже делал много раз (в потоп, в исход, в песах и тд)... никуда не деться от этого. Творец творит как Ему угодно, время идёт для Его творений.

Добавлено:
а что? Вы считаете, что огонёк поджигают зажигалками и только несколько человек это знают? а как-же остальные... не видят ничего, каждый год ходят по Храму как ужаленные? и пускай весь мир подождёт...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 12.05.2010 09:12
CHELDAN
Цитата:
возможно, что на современное иудейство мой взгляд несколько атеистичен
Ваши взгляды и на христианство слабо отличаются.
Цитата:
Он так уже делал много раз (в потоп, в исход, в песах и тд)... никуда не деться от этого. Творец творит как Ему угодно
"как Ему угодно" - не имеет отношения к справедливости, возвращаемся на стр71 ч2 и видим что выпадает в осадок одна из групп качеств => Он не существует.
Какой смысл верить в несправедливого (переменчивого) бога(ов)? - Никакого, может оказаться, что, несмотря на праведную жизнь, Вы окажетесь там, где всегда мороз.
Цитата:
Вы считаете, что огонёк поджигают зажигалками и только несколько человек это знают? а как-же остальные... не видят ничего, каждый год ходят по Храму как ужаленные? и пускай весь мир подождёт...
Насчёт зажигалок не знаю, есть ещё способы, но в принципе именно так. И известно это изначально.
Цитата:
Араб мусульманин Аль-Джахиз (умер в 869 г.) в своем труде "Книга животных" дает критическое упоминание о Благодатном Огне. "Хранители храмов не переставали устраивать для народа различные хитрости, вроде хитрости монахов со светильниками церкви Воскресения в Иерусалиме (утверждающих), что масло в лампадах зажигается у них без огня ночью в один праздник". Крачковский И. Ю. "Благодатный огонь" по рассказу аль-Бируни и других мусульманских писателей Х-ХШ вв. - Христианский Восток. Т.3. Вып.3. Пг., 1915, с.231
Было бы иначе, от "5000 пунгов (2500000 пиастров)" паши не стали бы отказываться.
А Вы считаете, это господь даёт представление ежегодно, хрен знат где/почему/зачем/на кой с перерывами на пожары?
И Вы считаете, что это могила господа?
Цитата:
Согласно Евангелию, Иисус Христос был распят вне городских стен. Споры о стенах старого города ведутся и поныне. Но факты вещь упрямая. Водоем Езекии находится неподалеку от храма Воскресения. Никто не поспорит с тем, что израильский царь, выдержавший две осады, устраивал водоем именно в городе, а не за городом.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 12.05.2010 09:34
читал коменты к передаче Карла Бо, интересно однако

Цитата:
Есть такая особенность разных областей знаний. Неверующих в Бога физиков почти не осталось. Если нужно искать атеистов, то нужно искать их среди философов, потому что только они строят свои теории на основе своих собственных умозаключений, ученым же имеющим дело с экспериментальными данными, в том числе и физикам, все время приходится упираться в противоречие ими же самими придуманным законам.
Теперь уже и законы Ньютона не такая уж абсолютная истина, и теории Эйнштейна, и законы Максвелла. А некоторые как страусы спрятали голову в продиктованные им в школе и вузе "учеными" законы и поют: "Бога нет, потому что никто мне его не показал."
Но если они слепые и глухие, это не значит что мир перестал существовать.
И вообще как оказалось любители идут гораздо дальше и глубже , потому что им интересно то чем они занимаются, в отличие от так называемых профессионалов, для которых это необходимая работа.



Цитата:
И Вы считаете, что это могила господа?

возможно

Цитата:
Никто не поспорит с тем, что израильский царь, выдержавший две осады, устраивал водоем именно в городе, а не за городом.

тоже возможно... может для врагов эта вода отравлялась, когда это было нужно и никто об этом не догадывался... всё возможно

Добавлено:

Цитата:
Ваши взгляды и на христианство слабо отличаются.

немного не так... мои взгляды отличаются от Ваших взглядов на христианство

Добавлено:
пиротехнические чудеса )) дома не повторять!
Автор: dorine13
Дата сообщения: 12.05.2010 10:24
CHELDAN
Цитата:
может для врагов эта вода отравлялась, когда это было нужно и никто об этом не догадывался... всё возможно
Тока такие водоёмы никто специально не строит (отравляют те колодцы, что есть за стенами) и именами царей не называет.
Цитата:
любители идут гораздо дальше и глубже , потому что им интересно то чем они занимаются, в отличие от так называемых профессионалов, для которых это необходимая работа.
сие речь абсолютного дилетанта, как всё у него предыдущее.
Цитата:
Уровень образования и вера в Бога обратнопропорциональны
Согласно последним исследованиям люди с более высоким IQ менее склонны верить в Бога.
Профессор Ричард Линн, почетный профессор психологии в Ульстерском Университете, говорит о том, что "интеллектуальная элита" намного чаще, чем обычные люди, причисляет себя к атеистам.
За последнее столетие спад религиозности в обществе объясняется повышением образованности, как считает Ричард Линн.
В своих предыдущих исследованиях профессор Линн изучал взаимосвязь образованности с полом и цветом кожи. Эти исследования вызвали бурные обсуждения в обществе.
Данные опроса, проведенного в Royal Society fellows, независимой академии наук Великобритании, показали, что лишь 3.3% членов академии верят в Бога, в то время как опрос, проведенный среди обычных граждан Великобритании, выявил, что число верующих стремится к 70%.
В конце 90-х годов уже проводился подобный независимый опрос. Тогда было установлено, что в Американской Национальной Академии Наук 7% академиков верив в существование Бога.
Профессор Линн также говорит, что большинство учеников начальных классов верит в Бога, но, по мере взросления и накопления знаний, к подростковому возрасту число верующих стремительно уменьшается.
Особое внимание было уделено и представителям разных профессий, в исследовании принимали участие, как грузчики, так и представители преподавательского состава высших учебных заведений.
В 137 развитых странах в 20 веке существенно снизилось число верующих людей, а уровень образованности вырос.
Профессор Гордон Линч, директор Центра Религии и Современного Общества колледжа Birkbeck в Лондоне, говорит, что в своем исследовании Ричард Линн не учитывает множество социальных, экономических и историчеких факторов, которые также оказывают влияние на число верующих. Он говорит: "Проведение подобных параллелей между религиозностью и образованием может привести к упрощенному трактованию религии."
Ежели Вам нравится верить в фокусника, у которого семь пятниц на неделе, то чем Ваша вера отличается от
Цитата:
Высшее техническое, приверженец ислама суннийского толка, верю в высшее существо, который плевать хотел на нас.
там верь, не верь, а всё равно получишь, ... как всегда, а не как лучше.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 12.05.2010 10:54
dorine13

Цитата:
там верь, не верь, а всё равно получишь, ... как всегда, а не как лучше.

каждый сам творец своего чегоугодно

Цитата:
Уровень образования и вера в Бога обратнопропорциональны


Цитата:
Таким образом, исследователи строго научными методами доказали, что религиозная вера может оказывать благотворное влияние на человека: он становится более спокойным и не боится ошибиться. «Очевидно, излишнее беспокойство вредит: вы можете просто-напросто оказаться парализованы страхом, — делает вывод Майкл Инцлихт, но тут же предостерегает от неверного истолкования результатов своей работы: — Однако нельзя забывать и о положительном эффекте: именно это чувство «встряхивает» нас, когда мы совершаем ошибки. Если ошибки нисколько вас не беспокоят, не будет и желания исправить их».

Автор: dorine13
Дата сообщения: 12.05.2010 12:09
CHELDAN
Цитата:
каждый сам творец своего чегоугодно
Ежели сам, тады господь - скрипач, который не нужен.
Насчёт "благотворности" - спорно. А "Если ошибки нисколько вас не беспокоят, не будет и желания исправить их" - несомненно.
Британским и американским академикам д.б. стыдно.
Результаты тестирования, нужно разбирать, само исследование расширить, выяснить какая конфессия более интеллектуальная.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 13.05.2010 07:16
dorine13

Цитата:
Британским и американским академикам д.б. стыдно.
Результаты тестирования, нужно разбирать, само исследование расширить, выяснить какая конфессия более интеллектуальная.

действительно... пусть у Вас лучше спросят, раз сами додуматься не могут
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 16.05.2010 15:44

Цитата:
Изучающий православие неизбежно приходит к очевидному выводу: мы совсем не знаем Православия, а то, что мы знаем о нем, — это одно извращение, а не Православие. Так уж случилось, что православие в России – самая неизвестная религия, но о которой все с такой же лёгкостью составляют мнение, как и о футболе. То, что часто имеют в виду под Православием не знакомые с ним, вообще не является Православием, а истинного Православия они не знают, хотя и живут на земле, где ему уже 1000 лет. Изучая Православие, не перестаёшь восхищаться: какая красота, какое величие!

Православная церковь имеет бесспорное отличие от всех возможных лжецерквей в 3-х моментах:

1) Только Она началась в I-ом веке. Все претендующие называться церковью – позже.


2) Только Она была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные церкви были основаны каким-либо человеком.


3) Только Православие ни от кого не отделялось. Все течения так или иначе отделились от него.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 16.05.2010 21:26
CHELDAN Умников цитировать - только портить.
Цитата:
Православная церковь имеет бесспорное отличие от всех возможных лжецерквей в 3-х моментах:
1) Только Она началась в I-ом веке. Все претендующие называться церковью – позже.
2) Только Она была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные церкви были основаны каким-либо человеком.
3) Только Православие ни от кого не отделялось. Все течения так или иначе отделились от него.
Собственно автор цитируемого, ещё тока изучающий П, и сам проявил завидное невежество:
1. "церковь - Религиозная организация духовенства и верующих со сложной иерархической системой, осуществляющая сохранение и передачу основ вероучения, богослужения, совершения таинств; Божий дом."
Вообще-то есть религии и "церкви" и подревнее православия.
2. Иисус никакой церкви не основывал вообще, может за ненадобностью. Церковь основал Шауль, Христа никогда не видевший.
3. Насчёт отделений от чего-то, автору лучше бы в тряпочку помалкивать.
И и П сидели на трубэ, а авраамических и не сосчитаешь таперь. И "православных" - вагон.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 17.05.2010 07:57

Цитата:
Собственно автор цитируемого, ещё тока изучающий П, и сам проявил завидное невежество:
1. "церковь - Религиозная организация духовенства и верующих со сложной иерархической системой, осуществляющая сохранение и передачу основ вероучения, богослужения, совершения таинств; Божий дом."
Вообще-то есть религии и "церкви" и подревнее православия.
2. Иисус никакой церкви не основывал вообще, может за ненадобностью. Церковь основал Шауль, Христа никогда не видевший.
3. Насчёт отделений от чего-то, автору лучше бы в тряпочку помалкивать.
И и П сидели на трубэ, а авраамических и не сосчитаешь таперь. И "православных" - вагон.


Цитата:
Для всех еретиков не существует никаких святынь - ни мощей, ни икон, ни святой воды; не признают они ни Матери Божией, ни святых угодников Христовых... Господь сказал: "Я созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). Он не сказал: "...созижду церкви", но одну Церковь. Христос только в одной Церкви. Потому мы должны хранить веру Христову - святую веру православную.



Добавлено:
сайт Александра Меня

Цитата:
Отец Александр был талантливым проповедником Слова Божия, добрым пастырем Церкви, он обладал щедрою душою и преданным Господу сердцем. Убийцы сотворили свое черное дело в момент, когда он смог бы еще так много сделать для духовного просвещения и окормления чад Церкви. Не все его суждения разделялись православными богословами, но ни одно из них не противоречило сути Священного Писания. Где как раз и подчеркивается, что надлежит быть разномыслиям между вами, дабы выявились искуснейшие.
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II


Добавлено:
Сын Человеческий
(подарочное издание)

Цитата:
Главная книга о. Александра Меня - рассказ о земной жизни Иисуса Христа


Добавлено:
Андрей Кураев. Сборник лекций. 33 DVDrip - в папаху ушло

Цитата:
В ролях: Протодиакон Андрей Кураев, профессор Московской духовной академии; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ; профессор Свято-Тихоновского Православного Гуманитарного Университета. Писатель, богослов и публицист, светский и церковный учёный, проповедник и миссионер. Клирик храма Архангела Михаила в Тропарёве.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 17.05.2010 14:39
CHELDAN Любите Вы невежд постить, и г-н Юрасов, как раз из таких.
Цитата:
Он не сказал: "...созижду церкви", но одну Церковь.
Вы полагаете, в оригинале "Церковь" написана? Там дефицит заглавных букв. И в других переводах это слово с маленькой:
Цитата:

18 Пък и Аз ти казвам, че ти си Петър {Значи: Канара} и на тая канара ще съградя Моята църква; и портите на ада няма да й надделеят.
Yo te digo que t&#250; eres Pedro, y sobre esta piedra edificar&#233; mi iglesia, y las puertas del reino de la muerte
18And I tell you that you are Peter, and on this rock I will build my church, and the gates of Hades[d] will not overcome it.
18Ed io altres&#237; ti dico, che tu sei Pietro, e sopra questa roccia io edificher&#242; la mia chiesa e le porte dell'inferno non la potranno vincere.
что значит, что речь об обычном здании, а не институте. "Одну" поскольку в большем количестве не было нужды (скока храмов было на весь Израиль во времена Иисуса?)
Впрочем, это намерение Иисуса так и осталось неисполненным обещанием, не единственным, кстати.
П не то, что не отделялось никогда, оно само является сектой по отношению к И.
Староверы это православные или тока г-н Юрасов православный?
Цитата:
Для всех еретиков не существует никаких святынь - ни мощей, ни икон, ни святой воды; не признают они ни Матери Божией, ни святых угодников Христовых...
Для самого господа не существует всего перечисленного, а не тока для еретиков, или, прости, господи, атеистов.
Господь завещал
Цитата:
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой
но это г-ну Юрасову и другим последователям Шауля по барабану. Им нравятся иконы и мощи. Да не оставит их господь без награды.
Про святых угодников г-н Юрасов не в курсе, что сам Иисус скромнее был
Цитата:
дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.
он думает, что на партсоборовании назначат, скажем, его "угодником", и он уже буде не стой стороны "врат ада" гарантированно, что вряд ли.
Настоящие атеисты это те, кто берёт на себя божьи функции, где кому сидеть(назначать мощами, угодниками и т.д.) - последователи Шауля.
Кстати, зачем в аду ворота?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 17.05.2010 18:06
dorine13

Цитата:
Для самого господа не существует всего перечисленного, а не тока для еретиков, или, прости, господи, атеистов.

как-же тогда быть с первосвященником с бубенчиками, чья должность передавалась по наследству?

Цитата:
I. Должность первосвященника давалась, как правило, пожизненно и переходила по наследству к старшему сыну. Первым первосвященником израильского народа был Аарон, его наследниками стали сначала Елеазар, а затем Финеес (Чис.20:26; Втор.10:6; Суд.20:28). До Илии или начиная с него этот пост по неустановленной причине перешёл к роду Ифамара, младшего сына Аарона (1Цар.1:9; 1Пар.24:1-6). Во времена Давида его совместно занимали Авиафар и Садок. Однако после того как Соломон сослал Авиафара в Анафоф (Анатот), эта должность, начиная с Садока, стала исключительно привилегией потомков Елеазара (3Цар.2:26 и след.,35).

II. Первосвященник назван в Библии «священником» (Исх.29:30), «помазанным священником» (Лев.4:3, 5:16) или великим священником «из братьев своих, на голову которого возлит елей помазания, и который освящён, чтобы облачаться в священные одежды» (Лев.21:10). Описание священных одежд, которые Моисей повелел изготовить для Аарона, дано в Исх.28:2-39. Одежды состояли из наперсника, ефода, верхней ризы, льняного тканого хитона (нижней одежды), головного убора (кидара) и пояса, который, согласно преданию, был очень длинным. Видимо, ефод служил прежде всего для закрепления и ношения наперсника. Верхняя риза не имела рукавов и, вероятно, была длиной до пят. Её подол был украшен гранатами, сделанными из разноцветных шерстяных нитей, и золотыми бубенчиками. Под ризой священник носил хитон с рукавами, который также был длиной до пят. Верхняя риза была сделана из голубой шерсти и надевалась поверх хитона, но под ефод. Её надевали через голову, горловину обшивали тканым кантом, «подобно отверстию брони» (ст. 32). В Исх.39:22 есть указание на то, что верхняя риза была тканой. Гранаты на подоле должны были напоминать первосвященнику о заповедях (см. Чис.15:38-41), которые надлежало соблюдать и ему, а звон бубенцов, согласно Исх.28:35 (ср. ст. 43), — о том, что священник мог без опасности для жизни приближаться к Господу, когда был одет точно в соответствии с Его предписаниями. Предположение, что звук бубенцов должен был разгонять злых духов, не находит подтверждения в Библии. Верхняя риза имела назначение указывать как её носителю, так и Господу на славу, величие и святость первосвященника. На кидаре первосвященник носил укреплённую на голубом шнуре пластинку из чистого золота, на которой было выгравировано «Святыня Господня». Пластинка всегда прикрывала лоб Аарона и всех последующих первосвященников (Исх.28:36-38). Эта золотая пластинка должна была возместить несовершенство святых даров народа. Но прежде всего первосвященник был отмечен ею как освящённая собственность Господа. Кидар первосвященника, вероятно, представлял собой свитый из ткани тюрбан и отличался от головных уборов остальных священников названием. В великий день искупления первосвященник должен был надевать хитон, нижнее платье, пояс и кидар, изготовленные только из льняной ткани (Лев.16:4).



Добавлено:

Цитата:
Там дефицит заглавных букв.

многа-ль на иврите заглавных буков? тама их ниодной единой нету

Добавлено:

Цитата:
Кстати, зачем в аду ворота?

там ещё есть в рай ворота...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 17.05.2010 18:42
CHELDAN
Цитата:
как-же тогда быть с первосвященником с бубенчиками, чья должность передавалась по наследству?
Да никак. Ему его табуретка никакого места нигде не бронироват. Оне может сейчас сторожат врата ада изнутри. С ними и Соломон не сильно считался, а пред лицем господа оне со своими табличками понятно хто: "Примеривать короны желающих полно, А колпак с бубенчиком... ну кому он нужен? "
Цитата:
многа-ль на иврите заглавных буков? тама их ниодной единой нету
Да, Вам православному палец в рот не ложи.
Так что, староверы ето хто? Енто православныя или как?
Цитата:
там ещё есть в рай ворота...
Зачем они понятно, вот зачем врата аду?
Как Вам мощи, не пробовали?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 17.05.2010 23:01

Цитата:
Так что, староверы ето хто? Енто православныя или как?

староверы не православные - однозначно, хотя общего много

Цитата:
Зачем они понятно, вот зачем врата аду?

наверное, чтоб не убегали от туда ненароком на землю

Цитата:
Как Вам мощи, не пробовали?

ленинские ненавижу... остальных не видел, да и желания видеть нету... я к этому холоден
Автор: Almaz
Дата сообщения: 17.05.2010 23:16
CHELDAN

Цитата:
Господь сказал: "Я созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). Он не сказал: "...созижду церкви", но одну Церковь. Христос только в одной Церкви. Потому мы должны хранить веру Христову - святую веру православную.

Славный пируэт. Католики в пролете

Цитата:
Для всех еретиков не существует никаких святынь - ни мощей, ни икон, ни святой воды; не признают они ни Матери Божией, ни святых угодников Христовых

Тут только клизмы со святой водой помочь могут
Автор: dorine13
Дата сообщения: 18.05.2010 08:13
CHELDAN
Цитата:
староверы не православные - однозначно, хотя общего много
Тады, хто от кого отделился, православие от староверов или наоборот? И в чём состоит "однозначно"?
Цитата:
наверное, чтоб не убегали от туда ненароком на землю
Глубокая мысля.
Цитата:
остальных не видел, да и желания видеть нету... я к этому холоден
Так Вы тоже еретик не признающий "ни мощей"?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 18.05.2010 10:26

Цитата:
Тады, хто от кого отделился, православие от староверов или наоборот? И в чём состоит "однозначно"?

не интересовался никогда староверами и прочими, вот картинка по этому поводу


Добавлено:

Цитата:
Так Вы тоже еретик не признающий "ни мощей"?

я в Творца верю, а не в мощи
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 18.05.2010 15:53
Ворота - это образно. В те времена народу надо было истолковать доходчиво - по "рабоче-крестьянски".
Вот в рай понятно - не все пройдут "ворота"- образно. Т.е не всякий достойный, что для него ворота будут открыты.
Вот в ад не понятно. Если и в ад не попадешь(не достоин) - то куда?

А по поводу ада я уже выше высказывался - Бог не садист, что бы измываться над своими заблудшими чадами. Ад - это образно. Мол пропадет душа и не воскреснет.
Хотя в библии есть многие не понятные и противоречивые места. Точно не помню, но по моему у Иоанна (своми словами попытаюсь...) - ...и воскреснут праведники для жизни на земле и грешники типа для осмысления своих грехов...и будет править Иисус 1000 лет...и т.д...
Т.е по одним данным грешники в ад - т.е. в забвение. По другим - для осмысления грехов своих...
Поправьте где я приврал...нет времени библию листать...
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 19.05.2010 07:03

Цитата:
Что же означают эти слова: "врата ада"? Почему именно они будут пытаться одолевать Церковь Христовую на земле сущую? Имеющиеся толкования о том, что под вратами адовыми должно разуметь главные силы ада, которые по опыту земных войн и осад городов-крепостей, имевших место в древности, собирались у ворот города, - допустимы, но неполны и неудовлетворительны. Почему именно только ворота ада атакуют Церковь, а не весь ад? Разве только сам сатана или только отобранный отряд бесов воюет с Церковью? Нет, не только, но и все падшие ангелы и множество задействованных ими людей.

Вот почему под "вратами ада" следует понимать весь союз злобных сил. Этот союз или сборище состоит из сатаны и всех его бесов и всех людей, которые по ходу истории и своей жизни присоединяются к этому союзу для вражды с Богом и войны с Ним в лице Его Церкви. К таким людям относятся не только сознательные сатанисты и демонослужители, а вообще все грешащие и при этом не кающиеся истинно люди, в том числе члены Церкви и клира ее. Почему же это сборище Господь назвал именно "воротами ада"?

Потому что, как себя Он назвал Дверью в жизнь вечную и в Царство Свое небесное, так и это богоборческое сборище Он называет воротами, как соединяющими людей и бесов, и как приводящими всех их в вечные узилища ада.
мой ответ

Цитата:
чтоб не убегали от туда ненароком на землю

верен, впрочем как и все остальные
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 19.05.2010 11:06
rodrigo_f

Цитата:
Ворота - это образно. В те времена народу надо было истолковать доходчиво - по "рабоче-крестьянски".

Я созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18)
Автор: NPC
Дата сообщения: 19.05.2010 11:30
CHELDAN

Цитата:
я в Творца верю, а не в мощи

я и в мощи верю. это в воскресенье Троица уже?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 19.05.2010 14:07

Цитата:
это в воскресенье Троица уже?

да. Троица (День Святой Троицы, Пятидесятница)

Цитата:
я и в мощи верю.

всё возможно, конечно. спорить не буду.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 19.05.2010 15:25
CHELDAN
Цитата:
всё возможно, конечно. спорить не буду.
Господь ясно объяснил своё отношение к любителям мертвечины
Цитата:
6 И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее.
и других предметов культа
Цитата:
1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.

Цитата:
да. Троица (День Святой Троицы, Пятидесятница)
Юморист писал
Цитата:
После вознесения Иисуса Христа наступил десятый день: это был пятидесятый день после Воскресения Христова. У евреев был великий праздник Пятидесятницы в память Синайского законодательства.
...
Все апостолы вместе с Божией Матерью и с другими учениками Христовыми и прочими верующими единодушно находились в одной горнице в Иерусалиме.
Все исполнились Духа Святого и стали славить Бога на разных языках, которых прежде не знали.»
...
В Иерусалиме в это время было много евреев, пришедших из разных стран на праздник. Апостолы вышли к ним и стали проповедовать на их родных языках воскресшего Христа. Проповедь так подействовала на слушавших ее, что многие уверовали и стали спрашивать: «Что же нам делать?»
Много ли было на 50-й день апостолов и "другими учениками Христовыми и прочими верующими единодушно находились в одной горнице", что дотоле не знали еврейскаго языка? И скока народу может набться в горницу (11апостолов+богаматерь уже 12). И насколько д.б. легковерны иудеи услышав таку невидаль - речь иудейску?
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 19.05.2010 17:40
Пятидесятница - это праздник окончания сбора урожая. Прописан был иудеям праздновать и приносить жертву Богу еще в "Числах" ветхого завета - там было прописано праздновать(а не работать) три праздника в год. Пятидесятница - один из них - это праздник религиозный и иудеи его соблюдали.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 19.05.2010 21:05
dorine13

Цитата:
Господь ясно объяснил своё отношение к любителям мертвечины

я знаю, но там-же не просто смертные, там мощи святых. возможно у них есть исключения.

Цитата:
Мощи сохраняются и почитаются с нравственно-назидательными и литургическими целями (см. Литургическое значение мощей), и по учению Православных и Католических церквей являются носителями благодатных сил, которые могут подаваться Богом верующим через останки святых.

я много всяких вещей слышал про мощи, но, как говорится: пока сам не попробуешь...

Добавлено:

Цитата:
Ветхий Завет содержит два примера описывающих как почитание останков угодников Божиих, так и те чудеса, которые по учению Церкви, через них может давать Бог.

Царь Осия
И взглянул Иосия и увидел могилы, которые были там на горе, и послал и взял кости из могил, и сжег на жертвеннике, и осквернил его по слову Господню, которое провозгласил человек Божий, предрекший события сии. И сказал Иосия: что это за памятник, который я вижу? И сказали ему жители города: это могила человека Божия, который приходил из Иудеи и провозгласил о том, что ты делаешь над жертвенником Вефильским. И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии.
(4Цар.23:16-18)

Пророк Елисей
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
(4Цар.13:21)



Цитата:
"Вы часто видите солнце, восходящим на востоке и бросающем багряно видные лучи. Таковы тела снятых, проливающие из себя, как багряные лучи, потоки крови, которыми мученики сияли гораздо более, нежели небо сияет светом солнца. Гораздо более чем может, сияет светом солнца. Бог разделил с нами святых: Сам взял души, а нам даровал тела, чтобы снятые мощи мы имели постоянным побуждением к добродетели” Святитель Иоанн Златоуст.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 20.05.2010 06:23
Православный аудио\видео каталог - огромное множество материала на рутрекере
Автор: marlin
Дата сообщения: 20.05.2010 10:04
От кстати, один из просветителей.
Инструктор по конвоированию в храм.



Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.05.2010 11:53
CHELDAN
Цитата:
Добавлено:
Оба случАя к "мощам" не имеют отношения (разве что в мозгу решившего их так классифицировать). Нет там никакого "почитания" к костям.
Иудеи не достаточно глупы, чтобы поклоняться "мощам", кажись в иудаизме "мощей" вообче нету.
Цитата:
не просто смертные, там мощи святых.
Читайте Библию.
Цитата:
1 И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя прикосновением к умершему из народа своего;

Цитата:
Бог разделил с нами святых
- святотатство и профанация. Перед господом - все рабы без исключений. Поклоняться человеку - поклоняться праху.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 20.05.2010 18:48

Цитата:
Перед господом - все рабы без исключений

рабы - это потому, чта Он сотворил и людей, и всё остальное... падший ангел тоже раб Божий, кстати, только не покорный, бунтующий.. все рабы Его.

Цитата:
Поклоняться человеку - поклоняться праху.

не совсем... поклоняться праху Святого - поклоняться Духу Божьему. Тут я Вам советую быть очень аккуратными при выборе слов. ошибка будет чревата разными последствиями. хула на Духа Святого наказуема максимально.

marlin

Цитата:
От кстати, один из просветителей.
Инструктор по конвоированию в храм.

да. и успешно преподаёт в ВУЗах.

Добавлено:

Цитата:
Иудеи не достаточно глупы, чтобы поклоняться "мощам", кажись в иудаизме "мощей" вообче нету.

много чего нету и не будет...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.