Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.09.2010 09:51
VIP83
Цитата:
не надо наезжать и язвить с мнением людей, которые занимаются подобными вопросами профессионально.
Это Вы про напёрсточников?
Цитата:
Простите, но вас можно упрекнуть в излишней косности.
Упрекайте.
Цитата:
позже поумнел, прибавилось больше знаний, в конечном итоги вера возникла снова.
Первая часть вызывает сомнения в виду Вашего "За что купил за то продаю." От большого ума и знаний?
Цитата:
И на сей раз уже осознано, а не инстинктивно.
Может профессионально?
Цитата:
В делах веры слабость нашего разума больше нам помогает, чем его сила, и наша слепота ценнее нашей прозорливости.
Автор: euheny
Дата сообщения: 21.09.2010 00:09
dorine13

Цитата:
наука достигла зрелости и сейчас предлагает более уверенный путь к Богу, чем религия
интересное утверждение, однако
1. Это так сказать "вершина", о которой многие и не знают
2. Большинство людей вобще не обладают такими умственными способностями чтобы понять о чём там речь

Цитата:
В делах веры слабость нашего разума больше нам помогает, чем его сила
только здесь слово разум нужно подменить словом ум


VIP83

Цитата:
в конечном итоги вера возникла снова. И на сей раз уже осознано, а не инстинктивно
чувство бога это и есть инстинкт
но люди забивают этот инстинкт ошибочно полагая о его бесполезности

Цитата:
А кто утверждает об ошибке учёных, можно поинтересоваться?
не нужно быть таким придирчивым - я раздуваться вовсе не хочу
да и находимся мы во флейме
Цитата:
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 21.09.2010 05:08
euheny
"...чувство бога это и есть инстинкт..."

Вы, наверное, правы. Если проследить всю историю человечества, записанную в книгах - каких токо богов человек себе не напридумывал - от "куриного бога" до высоченных каменных идолов и т.п...
Автор: NPC
Дата сообщения: 21.09.2010 11:08
Всех Православных с праздником!!! Рождество Пресвятой Богородицы!
Автор: butvalera
Дата сообщения: 24.09.2010 04:12
В Стамбуле музей открыли с экспонатами и показывают,что живое как-то сразу появилось,а не переходило из одного в другое.Вообщем,ни одного случая.Что в окаменелостях,что сейчас одно и тоже.А какой-то ученый теорию развил.Противная фамилия еще у него.С заговорщиками дружил.Одурманить всех хотел,а турки разгадали.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 24.09.2010 08:25
butvalera

Цитата:
В Стамбуле музей открыли с экспонатами и показывают,что живое как-то сразу появилось,а не переходило из одного в другое.Вообщем,ни одного случая.Что в окаменелостях,что сейчас одно и тоже.

таких вещей очень много в мире, многие думают, что прилетали инопланетяне и развивали нашу цивилизацию.. что-же, пусть Творца зовут Инопланетянин, всё равно Он Бог.
Автор: VIP83
Дата сообщения: 24.09.2010 12:29
dorine13

Цитата:
Это Вы про напёрсточников?
Цитата


А вы чем отличаетесь от напёрсточника? Убеждён, что у вас все учёные которые сделали открытия в пользу веры будут напёрсточниками п.к. они говорят не в пользу вашему мнению. И вообще что за манеры называть напёрсточниками тех, кто предлагает точку зрения, отличную от вашей точки зрения?

butvalera

Цитата:
В Стамбуле музей открыли с экспонатами и показывают,что живое как-то сразу появилось,а не переходило из одного в другое.Вообщем,ни одного случая.Что в окаменелостях,что сейчас одно и тоже.А какой-то ученый теорию развил.Противная фамилия еще у него.С заговорщиками дружил.Одурманить всех хотел,а турки разгадали.



Теория эволюции не противоречит божественному творению, т.к. неизвестно как именно создавал Бог всё живое. Вполне возможно, что с помощью эволюции. Это люди считаю что раз трах бах и создал Бог человека и всё живое
Автор: dorine13
Дата сообщения: 24.09.2010 15:02
VIP83
Цитата:
Убеждён, что у вас все учёные которые сделали открытия в пользу веры будут напёрсточниками п.к. они говорят не в пользу вашему мнению.
Где эти "открытия"? Ссылки на "британских ученых" (имя нарицательное уже) это не доказательства "открытий". Вам, верующему в непорочное, это привычно, но ожидать легковерия от других наивно.
Цитата:
Теория эволюции не противоречит божественному творению
Шестоднев описан давно и Вам положено в него верить без Вашего неуместного атеистического скептицизьма.
Верить в то, что Творец Вселенной создал её и миллиарды лет скучал в ожидании появления человека (царя природы) в компании бесполых ангелов, неспособных сочинить хоть какой-нить непристойный анекдот - это не вера. Это - тупость.
Присмотритесь к муравьям http://www.youtube.com/watch?v=CkWLF6477tU&feature=player_embedded , где-то я слыхал, что биомасса рыжих муравьёв не уступает биомассе человечества, несколько превосходя её по численности особей.
Автор: NPC
Дата сообщения: 24.09.2010 15:09
VIP83

Цитата:
Теория эволюции не противоречит божественному творению

эволюцию придумали атеисты, человечество пошло из Адама и Евы
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 24.09.2010 16:41

Цитата:
Теория эволюции не противоречит божественному творению


Цитата:
эволюцию придумали атеисты, человечество пошло из Адама и Евы


Атеистов тоже сотворил бог , как и эволюцию .
Автор: VIP83
Дата сообщения: 24.09.2010 16:43

Цитата:
эволюцию придумали атеисты, человечество пошло из Адама и Евы



Цитата:
...Даже Дарвин, учение которого было, потом использовано полуучеными для опровержения веры в Бога, был всю свою жизнь очень верующим человеком и в течение многих лет был церковным старостой в своем приходе....
dorine13


Цитата:
Где эти "открытия"? Ссылки на "британских ученых" (имя нарицательное уже) это не доказательства "открытий". Вам, верующему в непорочное, это привычно, но ожидать легковерия от других наивно.




Цитата:
Сенсационное заявление сделали британские ученые: человек появляется на свет уже верующим в Бога. По их теории, у человека вера в сверхъестественное включена в ход мышления с самого рождения.

- Мышление ребенка включает интуитивную веру в сверхъестественное, - уверяет профессор Брюс Худ. - И значит, что без веры в Бога ни Homo Sapience, ни современное общество не могли бы появиться на свет.

По мнению исследователей, верующие, лучше приспособлены к жизни. Ведь вера их сплачивает. А сплоченные сильны взаимовыручкой. Значит, у них больше шансов выжить в тяжелые времена. И, следовательно, передать свои «религиозные гены» по наследству. От этого почти в каждом человеке заложена вера в Бога. Кроме того, выживаемость религиозных (но не светских) общин напрямую зависит от строгости устава. Чем больше ограничений накладывала община на своих членов и чем более сложные ритуалы им приходилось выполнять, тем дольше существовала. Это выгодно для эволюции. В свою очередь те люди и племена, которые были лишены понятия и веры во Всевышнего, исчезали, а также истреблялись, не оставляя после себя ничего.

Это заявление в корне расходится с результатами исследованиями, которые в течение нескольких последних лет проводил старший научный сотрудник Центра антропологии и мышления Оксфордского университета Джастин Баррет. Он, как руководитель проекта под названием «Почему люди верят в Бога?», убедительно доказал: Бога, пожалуй, нет, а вот религиозность - это всего лишь побочный продукт эволюционного развития общества. Но очень ценный. Читайте об этом в статье «Зачем людям Бог?».

Диакон, доцент Санкт-Петербургской Духовной академии, кандидат филологических наук Владимир Василик так прокомментировал в интервью «Русской линии» новое заявление ученых:

- Доказательной базы утверждению британских ученых я не увидел, но если им удалось это обнаружить, то, слава Богу, потому что это утверждение находится в русле библейского богословия. В 21-м псалме сказано: «От чрева Матери Моея Богъ мой еси Ты» (Пс. XXI: 11), и в Книге пророка Иеремии: «Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя» (Иерем. I:5)… Другое дело, что тут есть известная опасность материализовать духовный мир, превратить душу в какой-то сгусток энергии, и сугубо духовное общение превратить в очередной вид информационных связей.


Я думаю люди поверят больше британским учёным чем вам, п.к. видно что британский учёных рассказавший об этом не предвзят и рассуждает здраво, в отличии от вас.


Цитата:
Шестоднев описан давно и Вам положено в него верить без Вашего неуместного атеистического скептицизьма.
Верить в то, что Творец Вселенной создал её и миллиарды лет скучал в ожидании появления человека (царя природы) в компании бесполых ангелов, неспособных сочинить хоть какой-нить непристойный анекдот - это не вера. Это - тупость.


Вы циник. Пока что я вижу, что ваши рассуждения это тупость, вы профанируете. Скажите, а о каких шести днях идёт речь, земных или небесных, а? Ведь там не уточняется. Знаете ли на небесах и на земле время может течь по разному.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 24.09.2010 18:25
NPC

Цитата:
эволюцию придумали атеисты, человечество пошло из Адама и Евы

от Бога, по образам Их и подобиям Им ))
Автор: dorine13
Дата сообщения: 24.09.2010 18:43
VIP83 Про Дарвина Сёма Франк мощно задвинул. Жаль что сам Дарвин его вранье не дожил прочитать.
Цитата:
В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
Франку Дарвина читать было недосуг, врать от себя у него талант заложен с детства. Перенимайте.
Цитата:
Мышление ребенка включает интуитивную веру в сверхъестественное
Замечу Вам, что эта "вера" с верой в бога никак не пересекается. Вы прочтите у Докинза http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=0261&start=820#12 главу "Чудик".
Цитата:
В свою очередь те люди и племена, которые были лишены понятия и веры во Всевышнего, исчезали, а также истреблялись, не оставляя после себя ничего.
Не помнить, что в лету канули и многие племена с тысячелетними религиями удобно, но делать свою забывчивость "научным" аргументом глупо.
Цитата:
Чем больше ограничений накладывала община на своих членов и чем более сложные ритуалы им приходилось выполнять, тем дольше существовала.
Бред сумасшедшего.
Цитата:
Я думаю люди поверят больше британским учёным чем вам
Может быть. Люди и не в такую чушь верят.
Цитата:
Всякий глупец найдет еще большего глупца, который станет им восторгаться.
В том числе и Вы.
Цитата:
видно что британский учёных рассказавший об этом не предвзят и рассуждает здраво, в отличии от вас
Кому видно, кому нет. Не видно не только мне:
Цитата:
Доказательной базы утверждению британских ученых я не увидел
Это заявление кандидата-филолога поддерживаю.
Цитата:
[/q]
Цитата: Скажите, а о каких шести днях идёт речь, земных или небесных, а?
Мона сказать срезали.
А чё такое "небесный день"? Это такое же неописуемое как сам господь? И такое же существующее? Что такое лето Вы знаете?[q]Знаете ли на небесах и на земле время может течь по разному.
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 24.09.2010 19:37
Время - тоже творение Бога. Так что Сотворение мира нельзя отобразить ни в днях , ни в секундах. Библия полна метафор
Автор: VIP83
Дата сообщения: 24.09.2010 20:39
dorine13

Цитата:
В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»


Не укради, не убий, не прелюбодействую.... возлюби ближнего своего и т.д. ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ УЧЕНИЕ?! Если он это !действительно! говорил, и именно так (у меня к википедии нет доверия, т.к. уличал в лжи и ангажированности исходящих из политических интересов враждебных по отношению ко мне, моей стране и народа ) то он полоумный идиот. Существует масса примеров среди великих учёных, которые были верующими. ИМХО


Цитата:
Замечу Вам, что эта "вера" с верой в бога никак не пересекается. Вы прочтите у Докинза http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=0261&start=820#12 главу "Чудик".




Я могу судить только по себе. Я верил в Бога в детстве и все мои сверстники, которых я знал тоже. Дети действительно склонны верить в Бога. Этот факт известен всем так же хорошо, как и то, что земля круглая. Вы не сможете меня переубедить п.к. я доподлинно знаю, что это факт.


Цитата:
Не помнить, что в лету канули и многие племена с тысячелетними религиями удобно, но делать свою забывчивость "научным" аргументом глупо.



Я думаю, что вы мастер казуистики и демагогии п.к. имеется введу, что не возможно выживать и конкурировать с другими цивилизациями не имея такой мощный инструмент как религия. Те цивилизации, которые существовали, но канули по тем или иным причинам вообще бы никогда не возникли, если бы не их религии. Они бы вымерли гораздо раньше и не оставили бы след или были бы захвачены другими.


Цитата:
Бред сумасшедшего.


Не рубите с плеча, а лучше сначала разберитесь в вопросе. Вопросы религии чрезвычайно сложны. Вряд ли бы он сказал это если бы у него не было подтверждений. Этот вывод результат их наблюдений и изучений.


Цитата:
Может быть. Люди и не в такую чушь верят.


Это ваше сугубо субъективное и хамское мнение. Я вижу, что чушь исходит от вас.


Цитата:
Доказательной базы утверждению британских ученых я не увидел
Это заявление кандидата-филолога поддерживаю.


Не авторитет для меня. Он судит по статье, а не материалам исследования. По сути, в статье звучат утверждения, которые лишь обосновываются, но не доказываются. Нужно ознакомится с их исследованиями. Да и вообще именно к такому выводу, кстати, приходил исследователь религии и магии Фрэзер в своём научном труде "Золотая ветвь".

Атеизм есть основа хауса.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 24.09.2010 20:44
ilyaor
"...Время - тоже творение Бога. Так что Сотворение мира нельзя отобразить ни в днях , ни в секундах. Библия полна метафор..."

Это что бы людям объяснить доходчиво(по рабоче-крестьянски как говорится...) - вот и перечисляли дни. А если отставить шутки. То вникнитесь люди. Первый день, второй день, и т.д...
Бог, что, по плану какому то работал. Сам утвердил и Сам выполнял. А вдруг что то бы не успел сделать в один день, что то бы помешало Ему. И тогда...
Как говорил великий физик - время относительно...
Вот и относитесь относительно к нему....
Автор: dorine13
Дата сообщения: 24.09.2010 22:43
VIP83
Цитата:
то он полоумный идиот
Если выбирать полоумного идиота из вас и Дарвина, то выбор очевиден.
Извините Дарвина за то, что он не оправдал Ваших с Сёмой Франком надежд.
Цитата:
Не укради, не убий, не прелюбодействую.... возлюби ближнего своего и т.д. ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ УЧЕНИЕ?!
Вообще-то там не только это. И запятых там нет. И к Вам всё это навряд относится.
Цитата:
Существует масса примеров среди великих учёных, которые были верующими.
И сегодня среди приличных учёных верующие встречаются, и что? Почему-то даже они не впускают религию в свои исследования.
Цитата:
Я могу судить только по себе. Я верил в Бога в детстве и все мои сверстники, которых я знал тоже. Дети действительно склонны верить в Бога. Этот факт известен всем так же хорошо, как и то, что земля круглая.
Вот что мне в Вас нравится так, это точность формулировок.
Вы какой конфессии? И сами догадались?
А факт, что земля круглая хоть известен издревле, но признан всякими РКЦ/РПЦ... сравнительно не так давно.
Переубедить вас и не пытаюсь, кроме Вас самого этого сделать никто не сможет. А Докинза почитайте, не поглупеете.
Цитата:
Не авторитет для меня.
Не удивительно. Вы же предупредили
Цитата:
Убеждён, что у вас все учёные которые сделали открытия в пользу веры будут напёрсточниками п.к. они говорят не в пользу вашему мнению. (с) VIP83
Вот по собственному алгоритму и шпарите.
Цитата:
Он судит по статье, а не материалам исследования.
Так и я об этом. "Материалы" как у новорожденных собрать?
Цитата:
такому выводу, кстати, приходил исследователь религии и магии Фрэзер в своём научном труде "Золотая ветвь".
Вам верующему верить в существование магии противопоказано, а что исследуя магию можно научный труд написать сомнительно.
Цитата:
Атеизм есть основа хауса.
"хауса" - чё такое?
Неотвеченные Вами:
А чё такое "небесный день"?
На небесах это где?
Рассинхронизация господу зачем?

rodrigo_f
Цитата:
А вдруг что то бы не успел сделать в один день, что то бы помешало Ему.
Богохульствовать изволите?
Автор: euheny
Дата сообщения: 24.09.2010 23:32
VIP83

Цитата:
видно что британский учёных рассказавший об этом не предвзят и рассуждает здраво

Цитата:
Я верил в Бога в детстве и все мои сверстники, которых я знал тоже. Дети действительно склонны верить в Бога. Этот факт известен всем так же хорошо, как и то, что земля круглая.
ну опять напомню что заблуждаются все
почему - потому что все люди разумные, т.е. все люди верят что разум и есть бог
у детей же разум слаб поэтому они чувствуют бога, когда же они становятся разумными о боге они просто забывают - разуму это не выгодно

вобще говоря не надо думать что без разума отупеешь - нет, разумность это всеголишь один из вариантов. Если ты не подвержен разуму то ты знаешь как будет разумно, однако имеешь возможность видеть и выбрать другой вариант, который тебе будет более выгоден

в этом и заключается Свобода
но есть один большой прикол в том что Свобода ограничивает твой выбор до предела - только один возможный вариант
Это и есть вариант максимально выгодный для тебя
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 27.09.2010 07:57
euheny
Короче - блажен кто верует =)
VIP83
Спокойно - вас банально провоцируют на глупости. Человеку скучно - вот он так и развлекается.

Автор: dorine13
Дата сообщения: 27.09.2010 09:41
ilyaor
Цитата:
Короче - блажен кто верует =)

Цитата:
Если разум — дар неба и если то же самое можно сказать о вере, значит, небо ниспослало нам два дара, которые несовместимы и противоречат друг другу. Чтобы устранить эту трудность, надо признать, что вера есть химерический принцип, не существующий в природе.
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 27.09.2010 11:06
dorine13

Цитата:
Если разум — дар неба и если то же самое можно сказать о вере, значит, небо ниспослало нам два дара, которые несовместимы и противоречат друг другу. Чтобы устранить эту трудность, надо признать, что вера есть химерический принцип, не существующий в природе.

Для того чтобы пройти по ступенькам - мы ступаем на них и отталкиваемся.. А чтобы стать духовным - нужен разум - он и есть тот шаг по ступенькам
Автор: dorine13
Дата сообщения: 27.09.2010 13:43
ilyaor
Цитата:
А чтобы стать духовным
Что под этим подразумевается Вами?
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 27.09.2010 17:59
dorine13
"...Цитата:Если разум — дар неба ...."

В огороде бузина а в Киеве дядко...
Какой м...придумал эту цитату. Глупая цитата. Бессмыслица...

Разум человеческий(своими словами, словами домохозяйки) - это с годами(от младенчества до ...) накопленный опыт плюс интуиция...
А вера - это уже из "вера, надежда, любовь"....
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.09.2010 19:40
rodrigo_f

Цитата:
Какой м...придумал эту цитату. Глупая цитата. Бессмыслица...

Подозреваю, что вера в этом афоризме в значении"религия" (Вера).
Иначе в этой цитате действительно смысла ни какого нет.

А чувак, кста, судя по Вичке, много в чем ошибался.
Но dorine13 этим не заморачивается - главное ученный вид.

Автор: dorine13
Дата сообщения: 27.09.2010 19:51
rodrigo_f
Цитата:
Какой м...придумал эту цитату. Глупая цитата. Бессмыслица...
Не расстраивайтесь Вы так. У Вас ещё будет возможность высказать своё фи автору, если он ошибался, конечно.

Samovarov
Цитата:
Но dorine13 этим не закорачивается - главное ученный вид.
У Вас блестящая наблюдательность в некоторых местах. Чего не скажешь про обучаемость.
Третий раз прошу: не удлиняйте Вы слово "ученный".
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.09.2010 20:08
dorine13

Цитата:
не удлиняйте Вы слово "ученный"

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1073718
Автор: dorine13
Дата сообщения: 27.09.2010 20:16
Samovarov У Вас русский неродной?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.09.2010 21:07
dorine13

Цитата:
У Вас русский неродной?

Родной. И единственный который знаю.
Автор: euheny
Дата сообщения: 27.09.2010 22:39
ilyaor

Цитата:
Человеку скучно

нет мне не скучно
мне нужно поболтать
подозрею что это должно пройти

dorine13

Цитата:
Если разум — дар неба и если то же самое можно сказать о вере, значит, небо ниспослало нам два дара, которые несовместимы

очень даже совместимы - разум нуждается в вере в него, иначе он не существует

ilyaor

Цитата:
А чтобы  стать духовным - нужен разум

чтобы стать духовным нужно Сердце

rodrigo_f

Цитата:
Разум человеческий(своими словами, словами домохозяйки) - это с годами(от младенчества до ...) накопленный опыт плюс интуиция

ошибочка
как опыт так и интуиция к разуму отношения не имеют
просто разум заставляет нас в это поверить






Автор: dorine13
Дата сообщения: 28.09.2010 10:36
Samovarov
Цитата:
Родной.
В школе не научили вас понимать разницу между "Урок, ученный в течение целого вечера." и "Михаил Ломоносов Учёный представитель науки"?

euheny
Цитата:
чтобы стать духовным
Что под этим подразумевается Вами?
Цитата:
Разум, а не вера должен решать наш выбор в предметах религии, и одним только разумом можем мы различить истину от лжи.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.