Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: dorine13
Дата сообщения: 04.11.2010 16:35
cuneiform
Цитата:
ты хоть и испасал 10000 постов, но как говорится "Бог ума не дал", как Хайдеггеру.
За что Его благодарю.
Не каждому бог дал
Цитата:
в 1933 году вступает в НСДАП, принимает участие в политической деятельности. Остаётся членом НСДАП до самого окончания Второй мировой войны.
Неудивительно, что Вам по душе "величайший философ современности"-нацист. "В чем и разница между дорине13 и Хайдеггером."
Цитата:
Надеюсь, что люди, руководствующиеся своим природным здравым смыслом, будут правильнее судить, чем верящие только старинным книгам.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 04.11.2010 18:51
dorine13
Приведенная вами цитата:

Цитата:
Надеюсь, что люди, руководствующиеся своим природным здравым смыслом, будут правильнее судить, чем верящие только старинным книгам.


В старинной книге говорится - не суди и сам не судим будешь - вот к чему приводит здравый смысл.
Т.е. надо руководствоваться в первую очередь "Старинной книгой", а уж потом здравым смыслом.

Например в старинной книге в главе Бытие сказано о дереве познания добра и зла. И если судить об этом здравым смыслом можно делать любые выводы, в зависимости от своей испорченности. Давайте делать выводы, что же это такое. Например:
- съел яблоко и приобрел два свойства - то добрым можешь быть, то злым
- стал свободен в своих поступках
- стал распознавать что такое добро, а что такое зло. Т.е. к чему мы пришли. Пришли к тому же суду. Т.е. человек стал судить(рассуждать) - что такое добро, а что такое зло(как у писателя про крошку сына - что такое хорошо, а что такое плохо...)
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 04.11.2010 19:59

dorine13

Цитата:
Вы давно в углу. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12478&start=40#5

А кроманьонец и шакал действительно один и тот же персонаж?
Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 04.11.2010 20:19
aleksiom

а ты профили сравни. Статистика по активности в разделах подозрительно одинакова .

Ну и стиль общения конечно же.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 04.11.2010 21:05
rodrigo_f
Цитата:
В старинной книге говорится - не суди и сам не судим будешь - вот к чему приводит здравый смысл.
Т.е. надо руководствоваться в первую очередь "Старинной книгой", а уж потом здравым смыслом.
Афоризм мало прочесть, ещё понять хорошо бы, ну, хотя бы попытаться. Не всё там так буквально.
Если Вы на свой здравый смысл хотите надеть шоры "Старинной книгой", никто мешать Вам не станет, но и ожидать, что Ваше зрение от этого улучшится не стоит.
Цитата:
...о дереве познания добра и зла...
можно и так ту историю рассматривать, но сама история уж очень сомнительная. Ваши выводы вполне оспариваемы, если счесть их существенными для первого эксперимента над человеком со стороны всезнающего. Мы это как-то дискутировали. http://forum.ru-board.com:9000/topic.cgi?forum=29&topic=12478&start=80#17
http://forum.ru-board.com:9000/topic.cgi?forum=29&topic=12478&start=80#9

aleksiom
Цитата:
А кроманьонец и шакал действительно один и тот же персонаж?
Не я один так полагаю. Вот этот пост я не заметил. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13150&start=760#15 , но даже при моей тупости к http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12235&start=500#6 меня стали терзать смутные сомнения, которые он развеял http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12235&start=500#10 , сняв собственноручно "горящую шапку". Есть ещё ряд мелких совпадающих признаков.
Вы с ним дольше меня знакомы, не признаете?

kromanyonec Похоже, кто-то здесь Вас любит даже больше чем я, и это не бог.
Автор: euheny
Дата сообщения: 05.11.2010 00:20
kromanyonec
Цитата:
Да и Иисус, проповедуя слова истины, получил крест.
есть вещи, которые большинсво людей упорно нехотят понимать
и вот какие
Иисус проповедовал вовсе, не истину, а ложь, за что и получил тот самый крест
причём всё отягощалось тем что делал это сознательно
любой кто в наше время подумает заняться чемто подобным получит нечто похожее
а всё потому что бог есть и он оберегает нас от подобных идиотов, иначе мир давно бы рухнул
а если кому-то интересно почему же всётаки ложь, а не истина, то я уже упоминал:
в словах истины не может быть, ведь вещи несовместимые

cuneiform
Цитата:
Вопрос в указанной постановке -- не актуален в 21 веке!
Не важно абсолютно - какой Бог и есть ли он вообще!
с моей точки зрения название темы не предполагает обсуждения того какой бог и есть ли он вобще - здесь мы собираем опыт связанный с проявлением бога
хотя негусто конечно

Цитата:
Хайдеггер, величайший философ современности
а так что бог сказал? лично для меня этот философ никто - я его даже не знаю, и знать нехочу - нечего поклоняться человеческой глупости

Цитата:
Тупо исписать 88 страниц ни о чем.
думаю этот самый Хайдеггер тупо исписал ещё больше
неинтересно - нечитай



Цитата:
человеку не следует ожидать счастья
только зачем ожидать если можно просто быть счастливым
вот в чём разница между счастливыми(а такие между прочим есть) и несчастливыми людьми ?
ответ прост - в понимании того что это такое
есть даже один прикол:
люди, неимеющие понимания того что есть счастье - счастливые




Автор: butvalera
Дата сообщения: 05.11.2010 04:50

Цитата:
Иисус
=Анубиисус-Сатана-Иегова
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 05.11.2010 09:14
euheny

Цитата:
Иисус проповедовал вовсе, не истину, а ложь, за что и получил тот самый крест
причём всё отягощалось тем что делал это сознательно

Тут можно (нужно) даже уточнить, что это слова про Библейского Иисуса, настоящий этого всего и не подозревал, а с Библейским случались такие историии - мама не горюй, когда настоящий жил-поживал и добра наживал.
Вот и пример тому, далеко ходить не надо:

Цитата:
Иисус=Анубиисус-Сатана-Иегова
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 05.11.2010 10:47
Исход 15: 2, 3
2 Господь крепость моя и слава моя, Он был мне спасением. Он Бог мой, и прославлю Его; Бог отца моего, и превознесу Его.
3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.


Что ж вы тут богохольствуете, однако...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 05.11.2010 12:00
Зрение не улучшилось.
И господа с таким именем никогда не было.
И Вы к "Бог отца моего, и превознесу Его." отношения не имеете. Наверно.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 05.11.2010 16:15
kromanyonec

Цитата:
Да и Иисус, проповедуя слова истины, получил крест. Никакой хранитель династии, вроде Каифы, креста не удостоился. Просто первый был сын плотника, а второй священником в дцатом поколении.

Карла Марла, если мой склероз не врет, тоже был из семьи иудейских раввинов хрен знает в каком поколении... Енто ему помогло? Каифе, в прочем, тоже. Одному раньше, другому позже. Конец один. Правда, не на кресте. Возможно, в этом им повезло.

Добавлено:
CHELDAN

Цитата:
а с Библейским случались такие историии - мама не горюй, когда настоящий жил-поживал и добра наживал.
Вот и пример тому, далеко ходить не надо:

На счет Иисуса = Анубису, это просто дань традиции. Как бы, отождествление нового бога со старым. Не зря утверждают, что Рождество Христово по дате изначально было приурочено к зимнему солнцестоянию. Т.е. к дате, когда христиане египетские, поганцы этакие, продолжали праздновать свое исконное воскрешение Озириса, и ни один поп им в этом был не указ. Что тут можно сделать? Если не можешь отменить пьянку, то надо ее возглавить! Так христианская церковь и поступила, приурочив Рождество Христово к зимнему солнцестоянию. Аминь, во веки веков!
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 05.11.2010 17:44
XPEHOMETP

Цитата:
Т.е. к дате, когда христиане египетские, поганцы этакие, продолжали праздновать свое исконное воскрешение Озириса

Возможно, что Осирис и Христос одно и то-же лицо... Много сходств на это у Фоменко с Носовским.


Цитата:
Перед лицом такого поразительного соответствия у нас есть только две возможности. Либо считать, что христианство впитало в себя более ранние, древнейшие египетские мифы, что, собственно, и вынуждены делать современные комментаторы под давлением скалигеровской хронологии. Либо наоборот, предположить, что "древне"-египетская история куда более поздняя. Выбор между двумя указанными возможностями можно сделать лишь на основе независимых надежных датировок. Такие датировки для хронологии Египта были нами получены в книге "Новая хронология Египта". Из них следует с полной определенностью, что "Древний" Египет - средневековая страна, существовавшая уже в эпоху христианства XII-XVI веков. А "древне"-египетские тексты и изображения являются христианскими. Конечно, египетское христианство отличалось от современного. Оно было другой, более старой версией христианства. Тем не менее, это была именно христианская религия, в которой Христос носил имя Осирис
Автор: cuneiform
Дата сообщения: 06.11.2010 16:37
kvazigorynich

Цитата:
cuneiform

В заголовке темы утверждение, но никто так и не смог его обосновать.


ИМХО, здесь нечего обосновывать, хотя попыток - миллион. Главное в этом утверждении глагол-связка, "есть". А не Бог.

Нужно смотреть, что такое "быть". Во времена Парменида, когда не было христианского Бога еще, "быть" означало "бытие в мысли", это Логос = космический разум. Понятие индивидуального Бога появилось много позже в христианстве. Значит, понятие Бога не обязательно необходимое. А появилось из внешней потребности. Для философов понятие Бога есть понятие абсолюта, а вовсе не религиозный Бог. Атеистами были Гегель, Шопенгауэр, Ницше... Хотя и пользовались понятиями Абсолюта или Бога - как начала всего.

Так вот тут и ответ: Начало включает в себя Бытие и Небытие чего угодно. Ролился ребенок, а его смерть уже и есть, и нет ее. А вот понятие Бытие сложнее. Нельзя явно сказать, что Бытие и Небытие - одно и то же (Парменид). Гераклит же утвержал, что мир не создан никем из богов, вечен и всегда будет вечным огнем, закономерно угасающим и снова закономерно возгорающимся. Эта диалектическая мысль гораздо более старая чем христианский Бог.

И тайна состоит не в Боге (сказка), а в Бытии. Бытие - это отрицательное ничто, которое так и может быть определено наиболее полно. И никак иначе. Оно, чтобы раскрыться, нуждается в сущем, которое зовется существованием. В этом смысл Бытия (Хайдеггер). Смысл же существования в обнаружении бытия как формы сущего. У человека - это экзистенция. Это не так просто осмыслить. Самый простой доступный пример - это что-то бытийствует как что-то (минерал есть камень). Если просто сказать что "минерал есть", то непонятно - в каком смысле (во вселенной или в сознании?). Так что проблема не в Боге, а в Бытии.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 06.11.2010 18:26
cuneiform

Во времена Парменида, когда не было христианского Бога еще

Парменид
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B4
- 520 до н. э. — ок. 450 до н. э.) — древнегреческий философ и политический деятель.

- 2018 г. до н.э. Авраам, который заключал соглашение с Богом Отцом, сын которого Иисус. Котоый впоследствии взял себе учеников. Которые впоследствии образовали учение - христианство..

Так что тут вы не то говорите, мол не было христианского Бога...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.11.2010 18:32

Цитата:
Ученый дурак пишет свою бессмыслицу лучшим стилем, чем неученый, но от этого она не перестает быть бессмыслицей.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 06.11.2010 20:01
dorine13

У вас цитаты.
У меня пословица:
Лыко - мочало, начинай сначала.
Спор превращается в бессмыслицу...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.11.2010 20:36

Цитата:
Спор превращается в бессмыслицу
Диагноз верный. только спор отсутствоват.
Заявления типа "Христос носил имя Осирис" или "Смысл же существования в обнаружении бытия как формы сущего." не могут быть предметом спора, поскольку это уже епархия профессии CherryIndifference. Маразм крепчал, деревья гнулись...
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 06.11.2010 21:57
dorine13

Цитата:
Заявления типа "Христос носил имя Осирис"

Тут не то, что-бы носил. Разные народы по разному Его называли скорее. Видимо были "трудности перевода" или звучания (произношения) на разных языках. К тому-же каждый народ видел Мессию по своему(на свой лад). По крайней мере у этих персонажей очень много схожего. Не с проста это.
Автор: euheny
Дата сообщения: 06.11.2010 23:40

Цитата:
Библейским случались такие историии - мама не горюй, когда настоящий жил-поживал и добра наживал.


Цитата:
Разные народы по разному Его называли скорее.

так может некий христос жил очень давно и никто про него ничего толком незнает кроме того что был прям как бог
но я думаю проблема в попсовости книг
если пытаться описывать бога таким какой он есть то никто ничего непоймёт и книжку читать перестанет
а вот если написать что мол человек, дать ему имя и всё такое типа умер за наши грехи, то уже очень интересно становится

ещё раз убеждаюсь что только глупцы читают книги

cuneiform

Цитата:
И тайна состоит не в Боге (сказка), а в Бытии.

это уже горе от ума(№1)
бог и есть тайна, иначе это не бог, а в бытии нет ничего таинственного - каждый может поглощать это бытие сколько влезет - и на работу можете не ходить

Цитата:
Бытие - это отрицательное ничто

ну а это №2
ничто это ноль - нет его, бытие же есть
а плюс или минус зависит от настроения

Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 07.11.2010 09:22
euheny

Цитата:
ещё раз убеждаюсь что только глупцы читают книги

Ну да. только описать Бога всё-равно требуется и я ещё раз прихожу к выводу, что икона это делает идеально. Только нужна именно настоящая икона, а не ремейк.

П.С. Смотрите внизу, только на территории Палестины это не тянет, растительности, зданий и рек слишком много, да и люди приодеты весьма. Подобное тянет на другие территории, поближе к России (к Крыму и Турции):
[more]

[/more]
Автор: euheny
Дата сообщения: 08.11.2010 00:48
CHELDAN

Цитата:
Ну да. только описать Бога всё-равно требуется

ну незнаю
лично мне бог сам приоткрывает свой образ помере моей готовности к этому
и с образом человека этот образ имеет мало общего

Добавлено:
да и вобще зрительных образов совсем недостаточно для этой картины
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 08.11.2010 14:27
euheny

Цитата:
да и вобще зрительных образов совсем недостаточно для этой картины

они тоже описывают свойства Господа, а не пейзажи с портретами ))

2All - смотрите, очень интересно:
[more=Выдающиеся изречения о Библии]

Ф.М. Достоевский: “Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!…И сколько тайн разрешённых и откровенных!
Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия”.


А.С. Пушкин : «Священное Писание, сколько его не перечитывай, чем более им проникаешься, тем более все освещается и расширяется. Вот единственная Книга в
мире: в ней все есть!»


Н.И. Пирогов: “Мне нужен был отвлечённый, недостижимо высокий идеал веры. И принявшись за Евангелие, которого я никогда ещё не читывал, а мне уже было 38
лет от роду, — я нашёл для себя этот идеал”.


В. Е. Глэдстон: “В свое время я знал девяносто пять выдающихся людей в мире, и восемьдесят семь из них были последователями Библии. Библия выделяется своим
происхождением и неизмеримое расстояние отделяет её от других книг”.


Авраам Линкольн: “Я убежден, что Библия является наилучшим подарком, которым Бог когда-либо наделил человека. Все наилучшее от Спасителя мира передаётся
нам через эту книгу”.


Джордж Вашингтон: “Невозможно правильно править миром без Бога и Библии”.


Наполеон: “Библия - необыкновенная книга. Она Живое Существо, побеждающее все ей противостоящее”.


Королева Виктория: “Я приписываю Библии величие Англии”.


Горас Грилей: “Невозможно поработить умственно или социально народ, читающий Библию. Библейские принципы лежат в основе человеческой свободы”


Эммануил Кант: “Существование Библии, как книги, есть величайшей пользой для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступлением против человечества”.


Джон Квинси Адамс: “Так велико мое уважение к Библии, что чем раньше дети мои начнут читать ее, тем более я буду вверен, что они станут полезными гражданами своей страны и уважаемыми членами общества. Долгие годы я придерживаюсь обычая прочитывать Библию раз в год”.


Сэр Исаак Ньютон: “Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история”.


В. Гете: “Пусть развивается научная культура, пусть преуспевает естественная наука в глубь и в ширь, пусть ум человека развивается сколько угодно, но культурного и морального уровня христианства, которое сияет в Евангелиях, они не превзойдут”.


Томас Карлейль: “Библия есть вернейшим выражением, когда-либо высказанным буквами нашего алфавита, вышедшими из души человека, через которое, как бы через Богом открытое окно, все люди могут посмотреть на тишину вечности и распознать в дали проблеск давно забытого дома”.


Даниил Вебстер: “Если есть что-нибудь достойное почтения в моих мыслях и стиле, я отдаю честь моим родителям, которые с раннего детства внушили мне любовь к Священным Писаниям. Если мы будем придерживаться принципов, которым учит Библия, наша страна будет в состоянии постоянного благоденствия. Но если мы и наши потомки пренебрежем наставлениями и авторитетом этой книги, то можно смело сказать, что нас постигнет внезапная катастрофа и превратит нашу славу в глубокое бесславие”.[/more]
Автор: deMax07
Дата сообщения: 08.11.2010 15:02
Почему христианство истинно.
Я есмь путь и истина и жизнь. Ин. 14,6

Конечно, каждая религия уверена в истинности своего понимания Бога. Но чтобы доказать это, она должна представить объективные аргументы, свидетельствующие о ее неземном, Божественном происхождении. Только в таком случае можно будет с уверенностью говорить об истинности и ее образа Бога. В этом отношении среди прочих религий христианство занимает исключительное положение. Оно имеет такие аргументы. И вот некоторые из них.

1. Вероучительный аргумент. Как уже отмечалось выше, все христианские истины: о Боге-Любви, о Триипостасности единого Бога, о Логосе как второй Ипостаси Бога, о Боговоплощении, о Христе-Спасителе распятом, о Воскресении и др. - уникальны по своему характеру. Они глубоко отличны как от ветхозаветной иудейской религии, так, тем более от других религиозных учений эпохи возникновения христианства. В связи с этим встают два вопроса. Первый: каков источник этих совершенно новых и удивительных по своей глубине истин, если тем более учесть, что проповедниками их явились нигде не учившийся Сын плотника (Ин. 7,15; Мф. 13,55) и Его ученики - люди некнижные и простые (Деян. 4;13)? Второй: что за гении были эти малограмотные люди, которые смогли «придумать» такое множество принципиально новых религиозных идей?
Всё это объективно говорит о каком-то особом, не естественном характере их происхождения. И в то же время находим положительные свидетельства об их «Авторе» - Богочеловеке Христе - основателе новой религии.

2. Духовно-нравственный аргумент. Христианство в отличие от всех других религий предлагает принципиально иное понимание условий спасения человека. Оно заявило, что спасение человеку даруется не за количество молитв, добрых дел, жертвоприношений, священнодействий, подвигов, как об этом учат все религии, но за осознание им своей греховности и искренность покаяния. Именно по этой причине первым в рай вошел тот, кто не только не был праведным, но, напротив, совершил тяжкие преступления.
Христос прямо сказал: «Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию (Мф. 9;13), Он одобряет не «праведного» фарисея, но мытаря, кающегося: «Боже! будь милостив ко мне грешнику!» (Лк. 18;13), отпускает грехи не фарисею-праведнику, пригласившему Иисуса на обед, но женщине-грешнице, обливающей слезами ноги Спасителя и отирающей их своими волосами (Лк. 7:44). В этом удивительном учении звучит потрясающая любовь к обычному человеку с его страстями и немощами, неприемлемое, антирелигиозное для иудеев, неслыханное для язычников.
Откуда же такое странное учение, каков источник этого неведомого в религиозном мире условия спасения человека? Ответ один - такое могло быть только от Бога, Который есть Любовь и Которым является Сам Основатель христианства,

3. Исторический аргумент.
Факт широкого распространения христианства и покорения им Римской империи в условиях почти трехвековой смертельной угрозы каждому исповедующему Христа, поражает любого изучающего историю этой религии. Жестокие гонения на христиан начались сразу же с распятия Христа иудеями, затем страшные карательные действия распространились по всей Римской империи (христиан ко львам!). При этом какие страдания, пытки переносили христиане за веру во Христа: их подвергали жутким казням, отдавали на аренах цирков на растерзание диким зверям, привязывали к столбам, осмаливали и поджигали с наступлением темноты в парках и т.д.
Чем же объяснить, что видя всё это, множество людей, тем не менее, принимало христианство? Оно, как ни одна другая религия в мире, дало такое количество мучеников за веру (десятки и десятки миллионов), которое полностью исключает возможность объяснения этого факта какими-либо внешними, так называемыми естественными причинами. Святой Иустин Философ и Мученик писал потому: "Сократу никто не поверил так, чтобы решился умереть за это учение; напротив, Христу, Которого отчасти познал и Сократ... поверили"!
Единственным объяснением этого беспрецедентного в истории религии факта остается признать лишь те многочисленные сообщения писателей того времени (начиная с Евангелий) о поразительных сверхъестественных дарах, которые получали принимающие христианство: исцеление любых болезней, предсказания грядущих событий, различные чудотворения, вплоть до воскрешения мертвых, знание иностранных языков и т. д. Но что еще более поражало окружающих, это удивительное мужество и даже радость многих христиан (включая женщин и детей) в перенесении мучений и смерти, поразительные духовные и нравственные изменения, происходившие с принимающими крещение. Всё это не оставляло сомнений в Божественности христианской религии. Игумен Никон Воробьев, сам в 30-х годах перенесший лагерные страдания за веру, в 1961 году писал: «Уповая на Него, апостолы всё претерпели, но победили мир — небольшое количество овец победило несметные стада волков. Разве это не доказательство силы и промышления Божия?».
-------------
Христианское учение о Боге, имеет явно не земной источник. Оно открыло миру, что Бог это Отец, и Он предельно близок человеку. Однако эта близость к Нему не просто дана, она и задана. Царство Его - Небо - внутри человека (ср. Лк. 17,21), и достигается оно усилием - работой над своим сердцем (Мф.11,12). В нем познается Бог. Об этом прекрасно сказал святой Исаак Сирин (7 в.): потрудись войти в сердце свое и увидишь Небо, потому что то и другое одно и то же, и входя в одно, увидишь оба.

А. Осипов
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 08.11.2010 15:28
CHELDAN

Что же Вы такое творите своей вышеприведенной ссылкой не ведая того, что напрочь отвергаете цитату приведенную ув. dorine13.

Цитата:
Почему небо дает одним разум, но не дает им веры, других наделяет верой, но обделяет умом? Неужто разум и вера несовместимы? А может, разум и есть знак высшего божьего благоволения?


В списке Вашем люди верующие не дураки однако...


Добавлено:
deMax07

Цитата:
Факт широкого распространения христианства и покорения им Римской империи в условиях почти трехвековой смертельной угрозы каждому исповедующему Христа, поражает любого изучающего историю этой религии


Да все потому, что (если прочесть Деяния апостолов) апостолы и ученики Христа проповедуя сие учение несли в себе силу Святого Духа...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 08.11.2010 15:57
Осипов и не художественный свист.
1.
Цитата:
- уникальны по своему характеру.
Отнюдь.
Во многих религиях богов не три в одном, а вообще свора. Единственно чем уникально христианство: это сказка о том, что всемогущий всемогуще дал себя самого распять во искупление "первородного греха" людей перед самим собой, наверно, от всемогущего ума. Что, конечно, может являться предметом гордости ментально приблизившихся к господней мудрости.
Цитата:
что за гении были эти малограмотные люди
Смешно.
Может спросить, что за гении были те первые, развесившие уши, перед шаулями?
А неграмотных проповедников и после Р.Х. избыток: Моххамед (тоже неграмотный, кстати) уже в бытность развитого христианства сумел ещё одну авраамическую залудить.
2.
Цитата:
по этой причине первым в рай вошел тот, кто не только не был праведным, но, напротив, совершил тяжкие преступления.
Придумали способ как прожить жизнь по-скотски и умереть по-человечески? Главное не умереть без покаяния!
Цитата:
отпускает грехи не фарисею-праведнику, пригласившему Иисуса на обед, но женщине-грешнице, обливающей слезами ноги Спасителя и отирающей их своими волосами
Это статья УК РФ 290.
3.
Цитата:
Чем же объяснить, что видя всё это, множество людей, тем не менее, принимало христианство?
учитывая, что ислам распространился с не меньшей скоростью, чем христианство, то вывод только один - люди любят святые грабли.
Считать распространение христианства/ислама за "доказательство силы и промышления Божия" могут тока игумны с уровнем образования основателя религии.
Цитата:
пытки переносили христиане за веру во Христа

Цитата:
Во все времена, начиная с правления Константина, христиане подвергались куда более лютым преследованиям со стороны других христиан, чем некогда со стороны римских императоров.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 08.11.2010 18:01
dorine13

Цитата:
Во все времена, начиная с правления Константина, христиане подвергались куда более лютым преследованиям со стороны других христиан, чем некогда со стороны римских императоров.


Вот тут Вы правы - дай дураку х...стеклянный. Он и его разобьет и руки порежет - "цитата"...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 08.11.2010 18:18
rodrigo_f
Цитата:
Вот тут Вы правы - дай дураку х...стеклянный. Он и его разобьет и руки порежет - "цитата"...

Цитата:
Да все потому, что (если прочесть Деяния апостолов) апостолы и ученики Христа проповедуя сие учение несли в себе силу Святого Духа...
Какой дух такие и руки в том.
Автор: deMax07
Дата сообщения: 08.11.2010 19:42

Цитата:
Отнюдь.
Во многих религиях богов не три в одном, а вообще свора. Единственно чем уникально христианство: это сказка о том, что всемогущий всемогуще дал себя самого распять во искупление "первородного греха" людей перед самим собой, наверно, от всемогущего ума. Что, конечно, может являться предметом гордости ментально приблизившихся к господней мудрости.



Цитата:
А. Осипов: Я как раз не договорил об одном важнейшем отличии. Во всех других религиях Бог рассматривается как податель благ, а может быть, и наказаний – в зависимости от поведения человека. Отношение к Нему примерно такое: я угодил кому-то значительному и богатому, он сам мне не нужен, мне нужны его дары, его кошелек, а не он. Не Бог нужен, а Царство Его нужно, уголочек рая.

Маленькая иллюстрация. На одной из ассамблей Всемирного Совета Церквей в Ванкувере каждое пленарное заседание предварялось маленькими, пятиминутными фильмами. И один из них мне врезался в память. Показывали за пять минут всю историю человечества, а люди изображались в виде муравьев. Начали с каменного века, потом показали луки, стрелы, мечи, машины. Наконец – самолеты, здания: Манхэттен в Нью-Йорке, небоскребы… И потом вдруг - ядерный взрыв, в воздух поднимается гриб! Страшное разрушение, нагромождение камней, все оказывается уничтожено. И с неба – огромный Божественный перст, указующий: вот что вы сами себе сделали!

И вдруг из какой-то трещинки выскакивает муравейчик, водит усиками. Потом видит этот перст, начинает бегать вокруг него. Ничего: перст его не трогает. Муравей поднимается на лапки, трогает, отскакивает – ничего страшного. Наконец, осмелев, он впивается хоботком в перст Божий и начинает сосать оттуда кровь!

Примерно таково отношение к Богу во всех дохристианских и, могу сказать, и в постхристианских религиях. Бог как источник благ им нужен, а не Сам по себе.

Христианство решительно отвергло это. Те, кому Бог не нужен, а нужны Его дары, - это как раз распинатели Христа, которые, казалось бы, исполнили все, чтобы получить награду, - и оказались предателями Истины. В христианстве целью является Сам Бог, а не Его дары. Соединение с Богом оказывается величайшим благом, ибо Бог, по определению, есть Любовь, а скажите – что может быть выше для человека? Ничего.

Вот в чем принципиальное и важнейшее отличие христианства, отличие номер один: понимание Бога и отношение человека к Богу - совсем другие.


я верю в Бога в первую очередь из личного опыта, у атеистов тоже очень хорошие доказательства своей правоты, но по личному опыту и чтению святых отцов понимаешь где у них заблуждения (взяв 2+2=5 доказать можно любую глупость)
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 08.11.2010 19:53
rodrigo_f

Цитата:
Что же Вы такое творите своей вышеприведенной ссылкой не ведая того, что напрочь отвергаете цитату приведенную ув. dorine13

да я издеваюсь периодически над ним, как хочу, не в обиду ему, потому-как человек он очень грамотный.

[more=Небольшой список учёных-христиан]Если английский знаете, то прочтете... вот только малый список ученых-христиан
Ранний период
Francis Bacon (1561–1626) Scientific method. However, see also
Culture Wars:
1. Part 1: Bacon vs Ham
2. Part 2: Ham vs Bacon
Galileo Galilei (1564–1642) (WOH) Physics, Astronomy (see also The Galileo ‘twist’ and The Galileo affair: history or heroic hagiography?
Johann Kepler (1571–1630) (WOH) Scientific astronomy
Athanasius Kircher (1601–1680) Inventor
John Wilkins (1614–1672)
Walter Charleton (1619–1707) President of the Royal College of Physicians
Blaise Pascal (biography page) and article from Creation magazine (1623–1662) Hydrostatics; Barometer
Sir William Petty (1623 –1687) Statistics; Scientific economics
Robert Boyle (1627–1691) (WOH) Chemistry; Gas dynamics
John Ray (1627–1705) Natural history
Isaac Barrow (1630–1677) Professor of Mathematics
Nicolas Steno (1631–1686) Stratigraphy
Thomas Burnet (1635–1715) Geology
Increase Mather (1639–1723) Astronomy
Nehemiah Grew (1641–1712) Medical Doctor, Botany


Век Ньютона
Isaac Newton (1642–1727) (WOH) Dynamics; Calculus; Gravitation law; Reflecting telescope; Spectrum of light (wrote more about the Bible than science, and emphatically affirmed a Creator. Some have accused him of Arianism, but it’s likely he held to a heterodox form of the Trinity—See Pfizenmaier, T.C., Was Isaac Newton an Arian? Journal of the History of Ideas68(1):57–80, 1997)
Gottfried Wilhelm Leibnitz (1646–1716) Mathematician
John Flamsteed (1646–1719) Greenwich Observatory Founder; Astronomy
William Derham (1657–1735) Ecology
Cotton Mather (1662–1727) Physician
John Harris (1666–1719) Mathematician
John Woodward (1665–1728) Paleontology
William Whiston (1667–1752) Physics, Geology
John Hutchinson (1674–1737) Paleontology
Johathan Edwards (1703–1758) Physics, Meteorology
Carolus Linneaus (1707–1778) Taxonomy; Biological classification system
Jean Deluc (1727–1817) Geology
Richard Kirwan (1733–1812) Mineralogy
William Herschel (1738–1822) Galactic astronomy; Uranus (probably believed in an old-earth)
James Parkinson (1755–1824) Physician (old-earth compromiser*)
John Dalton (1766–1844) Atomic theory; Gas law
John Kidd, M.D. (1775–1851) Chemical synthetics (old-earth compromiser*)


Перед Дарвином
The 19th Century Scriptural Geologists, by Dr. Terry Mortenson
Timothy Dwight (1752–1817) Educator
William Kirby (1759–1850) Entomologist
Jedidiah Morse (1761–1826) Geographer
Benjamin Barton (1766–1815) Botanist; Zoologist
John Dalton (1766–1844) Father of the Modern Atomic Theory; Chemistry
Georges Cuvier (1769–1832) Comparative anatomy, paleontology (old-earth compromiser*)
Samuel Miller (1770–1840) Clergy
Charles Bell (1774–1842) Anatomist
John Kidd (1775–1851) Chemistry
Humphrey Davy (1778–1829) Thermokinetics; Safety lamp
Benjamin Silliman (1779–1864) Mineralogist (old-earth compromiser*)
Peter Mark Roget (1779–1869) Physician; Physiologist
Thomas Chalmers (1780–1847) Professor (old-earth compromiser*)
David Brewster (1781–1868) Optical mineralogy, Kaleidoscope (probably believed in an old-earth)
William Buckland (1784–1856) Geologist (old-earth compromiser*)
William Prout (1785–1850) Food chemistry (probably believed in an old-earth)
Adam Sedgwick (1785–1873) Geology (old-earth compromiser*)
Michael Faraday (1791–1867) (WOH) Electro magnetics; Field theory, Generator
Samuel F.B. Morse (1791–1872) Telegraph
John Herschel (1792–1871) Astronomy (old-earth compromiser*)
Edward Hitchcock (1793–1864) Geology (old-earth compromiser*)
William Whewell (1794–1866) Anemometer (old-earth compromiser*)
Joseph Henry (1797–1878) Electric motor; Galvanometer


После Дарвина
Richard Owen (1804–1892) Zoology; Paleontology (old-earth compromiser*)
Matthew Maury (1806–1873) Oceanography, Hydrography (probably believed in an old-earth*)
Louis Agassiz (1807–1873) Glaciology, Ichthyology (old-earth compromiser, polygenist*)
Henry Rogers (1808–1866) Geology
James Glaisher (1809–1903) Meteorology
Philip H. Gosse (1810–1888) Ornithologist; Zoology
Sir Henry Rawlinson (1810–1895) Archeologist
James Simpson (1811–1870) Gynecology, Anesthesiology
James Dana (1813–1895) Geology (old-earth compromiser*)
Sir Joseph Henry Gilbert (1817–1901) Agricultural Chemist
James Joule (1818–1889) Thermodynamics
Thomas Anderson (1819–1874) Chemist
Charles Piazzi Smyth (1819–1900) Astronomy
George Stokes (1819–1903) Fluid Mechanics
John William Dawson (1820–1899) Geology (probably believed in an old-earth*)
Rudolph Virchow (1821–1902) Pathology
Gregor Mendel (1822–1884) (WOH) Genetics
Louis Pasteur (1822–1895) (WOH) Bacteriology, Biochemistry; Sterilization; Immunization
Henri Fabre (1823–1915) Entomology of living insects
William Thompson, Lord Kelvin (1824–1907) Energetics; Absolute temperatures; Atlantic cable (believed in an older earth than the Bible indicates, but far younger than the evolutionists wanted*)
William Huggins (1824–1910) Astral spectrometry
Bernhard Riemann (1826–1866) Non-Euclidean geometries
Joseph Lister (1827–1912) Antiseptic surgery
Balfour Stewart (1828–1887) Ionospheric electricity
James Clerk Maxwell (1831–1879) (WOH) Electrodynamics; Statistical thermodynamics
P.G. Tait (1831–1901) Vector analysis
John Bell Pettigrew (1834–1908) Anatomist; Physiologist
John Strutt, Lord Rayleigh (1842–1919) Similitude; Model Analysis; Inert Gases
Sir William Abney (1843–1920) Astronomy
Alexander MacAlister (1844–1919) Anatomy
A.H. Sayce (1845–1933) Archeologist
John Ambrose Fleming (1849–1945) Electronics; Electron tube; Thermionic valve


Ранний современный период
Dr. Clifford Burdick, Geologist
George Washington Carver (1864–1943) Inventor
L. Merson Davies (1890–1960) Geology; Paleontology
Douglas Dewar (1875–1957) Ornithologist
Howard A. Kelly (1858–1943) Gynecology
Paul Lemoine (1878–1940) Geology
Dr. Frank Marsh, Biology
Dr. John Mann, Agriculturist, biological control pioneer
Edward H. Maunder (1851–1928) Astronomy
William Mitchell Ramsay (1851–1939) Archeologist
William Ramsay (1852–1916) Isotopic chemistry, Element transmutation
Charles Stine (1882–1954) Organic Chemist
Dr. Arthur Rendle-Short (1885–1955) Surgeon
Dr. Larry Butler, Biochemist[/more]

Добавлено:
deMax07

Цитата:
А. Осипов

Мне нравится, очень не глупый человек
Автор: dorine13
Дата сообщения: 08.11.2010 19:59

Цитата:
вот что вы сами себе сделали!
Сам господь позволял себе и живодёрню поболезнее, один потоп чего стоит.
Господь сотворил людей такими какие они есть, т.е. несёт за них полную ответственность.
Цитата:
Бог как источник благ им нужен, а не Сам по себе.
А кому на нужен сам Осипов или Вы. В качестве источника благ у господа кпд невысокий, жулик он.
Цитата:
В христианстве целью является Сам Бог, а не Его дары.
В христианстве целью являются дары Богу, т.е. служителям культа.
Цитата:
Бог, по определению, есть Любовь, а скажите – что может быть выше для человека
Любящий создал ад с вечными муками в огне?
Гастрономическая у него любовь к человечеству. Что может быть выше этого - наличие отсутствия любвеобильного.
"Вот в чем принципиальное и важнейшее отличие христианства"
Цитата:
Для каждого человеческого общества наступает пора, когда священный символ под подавлением свободной мысли изнашивается и стирается, когда человек ускользает от внимания священнослужителя, когда опухоль философских теорий и государственных систем разъедает лик религии.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.