» Бог есть

Интересный спор у вас по поводу даты рождения Христа.

А ответьте на вопрос - с какого...весь мир ведет начало нового летоисчисления...

rodrigo_f

Цитата:

с какого...весь мир ведет начало нового летоисчисления...

Мы все это знаем... был такой древний историк-летописец Скалигер Иосиф Юстус, который вычислил время рождения Христа. ну и пододвинул даты под это...
Лишь к XIX веке во всех христианских государствах была установлена единая
точка отсчета, используемая и поныне под названием "наша эра".
но и эта информация оказалась неверная. посмотрите фильм выше, не пожалеете. я и сам в шоке....... Но, тем не менее, Рождество всё-же было

Добавлено:
Скалигер и IC XC

Добавлено:
Критика хронологии И. Скалигера

Добавлено:

Цитата:

В 1563-м решением Тридентского Собора в Европе ввели современное летоисчисление, – впервые было официально и твёрдо заявлено, что год, стоящий на дворе, отстоит от Рождества Христова именно на 1563 года, а все источники, противоречившие этому, было велено сжечь.

Добавлено:
так что календарь Майя не совпадает с календарём Скалигера, ждать в 2012 году чего-либо не обязательно

CHELDAN
я и сам в шоке

Привожу вам стихи из "первоисточника" апостола Павла, как тут его кличут Савлом, бывшего ревностного, жестокого преследователя учеников Христа.

[s]Апостол Павел 2-е Тимофею 4: 3,4
3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху
4. И от истины отвратится слух и обратится к басням

Апостол Павел Послание к Титу 1: 14
Не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины

Апостол Павел к Колоссянам 2:8
Смотрите, (братия), что бы кто то не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу:

И вы чему то поверили?
А как же многолетняя война за гроб господень:
http://www.bratstvokresta.ru/groba.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F

Это что? Не история, а выдумка. С какого...тогда воевали рыцари много веков за это...

rodrigo_f

Цитата:

А как же многолетняя война за гроб господень

я не знаю... Храмом считается собор Святой Софии в Константинополе, и все источники указывают на это... на иконы там посмотрите, там кругом растут деревья и разливаются реки....

а про Храм Гроба Господня:

Цитата:

Постройка императора Константина

я не знаю ...

Добавлено:
где-же тогда райский сад....

Добавлено:
Новая хронология (Фоменко)

Добавлено:
Новая Хронология
Мировой Истории очень много материала..... я в шоке

CHELDAN

Цитата:

а древний Иерусалим - это Московский кремль

A, так вот почему они в Кремле окопались, иерусалимцы эти! Троцкие, кагановичи, и все прочие. Они, оказывается, изначально там обитались!

Царь Соломон и Русь
Израиль и Ветхий Завет несовместимы

Цитата:

Книга 'Царь Славян' посвящена новой, полученной нами в 2003 году, датировке Рождества Христова 1152 годом н.э. Изложена возникшая в связи с этим реконструкция событий XII века. Книга содержит только новый материал и результаты, полученные нами в 2003 году. Все они публикуются впервые.

содержание

Глава 1. ДАТИРОВКА РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА СЕРЕДИНОЙ XII ВЕКА.
Глава 2. ИМПЕРАТОР АНДРОНИК КОМНИН XII ВЕКА - ЭТО ИИСУС ХРИСТОС ВО ВРЕМЯ ЕГО ПРЕБЫВАНИЯ В ЦАРЬ-ГРАДЕ XII ВЕКА.
Глава 3. ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ АНДРЕЙ БОГОЛЮБСКИЙ XII ВЕКА - ЭТО ОТРАЖЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА ВО ВРЕМЯ ЕГО ПРЕБЫВАНИЯ ВО ВЛАДИМИРО-СУЗДАЛЬСКОЙ РУСИ XII ВЕКА, ГДЕ ОН ПРОВЕЛ БО'ЛЬШУЮ ЧАСТЬ СВОЕЙ ЖИЗНИ.
Глава 4. СВЯТОЙ АНДРЕЙ ПЕРВОЗВАННЫЙ, КРЕСТИВШИЙ РУСЬ, - ЭТО ЕЩЕ ОДНО ОТРАЖЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА, ПРОПОВЕДОВАВШЕГО В XII ВЕКЕ, ЖИВШЕГО И ПРАВИВШЕГО НА РУСИ БО'ЛЬШУЮ ЧАСТЬ СВОЕЙ ЖИЗНИ.
Глава 5. ОСИРИС.
Глава 6. КОЛЯДА.
Глава 7. КРАТКИЙ НАБРОСОК ИСТОРИИ ХРИСТИАНСТВА XIII-XIV ВЕКОВ.
Глава 8. РАЗНОЕ.
Глава 9. МНОГИЕ ЯРКИЕ ФАКТЫ ИЗ РУССКОЙ ИСТОРИИ XVI-XVIII ВЕКОВ, ОБНАРУЖЕННЫЕ ИСТОРИКОМ XIX ВЕКА ИВАНОМ ЗАБЕЛИНЫМ И ИНОГДА РАСЦЕНЕННЫЕ ИМ КАК СТРАННЫЕ, ХОРОШО ВПИСЫВАЮТСЯ В НАШУ РЕКОНСТРУКЦИЮ.

а никого не наводит мысль, почему апостолов называли Русскими именами? Андрей,Петр,Павел...

Добавлено:
XPEHOMETP

Цитата:

Троцкие, кагановичи,

это американские продажные прст... их к жидам отнести - никто не возьмёт

CHELDAN
Цитата:

Видимо, была причина на это.

Свистёж обычный бездумный. "Причина", конечно, известна тока Вам и Троице?
Цитата:

Творца, Сына и Святого Духа предостаточно и в Ветхом и в Новом Завете.

Приведите упоминания Сына в ВЗ.
Цитата:

сможет ли таракан описать человека?

А почему нет? И не только описать, но и обделать.
Цитата:

я хочу быть рядом с Творцом вечно, наверное так-же, как и дети хотят быть со своими родителями и тоже вечно

Боюсь это желание должно быть взаимным. И наличие Творца тоже необходимо, с чем могут быть проблемы. Своих родителей часто своего внимания удостаиваете?
Цитата:

а никого не наводит мысль, почему апостолов называли Русскими именами? Андрей,Петр,Павел...

Выдавать своё невежество за мысль негоже.
Андрей и Пётр - греческие имена.
Павел/Савл/Шауль такое же русское имя как и Иван.
Цитата:

Израиль и Ветхий Завет несовместимы

Цитата:

Христианство - это завершённый иудаизм или ничего.

Мусульманство, наверно, тоже.

rodrigo_f
Цитата:

А ответьте на вопрос - с какого...весь мир ведет начало нового летоисчисления...

На память жалуетесь? Вы уже спрашивали
Цитата:

Вы что? Думаете один токо умный на земле.
Наше то новое летоисчисление с какой отправной точки начато то? Просто вот так взяли и начали новое летоисчисление, высосав из пальца. Причем весь мир пользуется им.
Что - это не доказательство? (с) rodrigo_f

и ответ http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13150&start=240#20 читали.

dorine13

Цитата:

Приведите упоминания Сына в ВЗ

ВЗ кишит этим
Ветхий Завет о Мессии

Цитата:

сможет ли таракан описать человека?
А почему нет? И не только описать, но и обделать.

обделать точно сможет )

Цитата:

Андрей и Пётр - греческие имена.
Павел/Савл/Шауль такое же русское имя как и Иван.

да тут у г-на Фоменко выясняется, что Греция тоже была частью Русской Орды..... Фактически, вся территория Европы - Русь...

CHELDAN
Цитата:

Ветхий Завет о Мессии

Для тех кто в танке: Приведите упоминания Сына в ВЗ.
Цитата:

да тут у г-на Фоменко выясняется, что Греция тоже была частью Русской Орды.....

Мало чё тама кишит в Ваших головах. И греки=русские? и Иван - русское имя? Как насчёт Агамемнона или Кассандры?
Для справки: Епископ ссылается на
Цитата:

"Сам Господь даст вам знамение: се, Дева (аlmа) во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Эммануил, что значит: с нами Бог" (Ис. 7:14)

Так слово аlmа значит молодуха, а не девственница (бтула). Про то, что его не нарекли "Эммануил", вообще молчу. "Дать знамение" не означает, непорочного зачатия и тем более Сына Бога. И Мессия - не обязательно Сын Бога.
Цитата:

До каких только крайностей не доходят люди во имя той самой религии, в которую верят так мало и которой следуют так нерадиво!

dorine13

Цитата:

Так слово аlmа значит молодуха, а не девственница (бтула).

по версии Фоменко - Иисус никакого отношения к современному Иерусалиму не имел...... короче, я уже не знаю вообще, что там происходило.... но Он и есть Спаситель, Фоменко это не отрицает, я тоже.
А по поводу молодухи - если она молодуха, то почему она не могла быть девственница?

Добавлено:

Цитата:

Павел/Савл/Шауль такое же русское имя как и Иван

видимо та Библия, которая была обнаружена и считается сейчас настоящей и действующей, просто была переписана евреями гораздо позже событий, описываемых в ней и на свой лад. Еврейские летописцы просто подогнали её под себя и видимо от сюда и такое большое количество несоответствия и несостыковок. Обвинять тут нужно не текст, а писцов. Фоменко приводил примеры, да и не только он :

Код: Посмотрите на полевыя лилiи, какъ они; растутъ (Матф 6, 28).

CHELDAN
Цитата:

по версии Фоменко...

Ему с этим в РПЦ или жёлтый дом.
Цитата:

А по поводу молодухи - если она молодуха, то почему она не могла быть девственница

Может.
Тока в переводах предпочитают писать Дева, а не молодуха. Да и долго ль молодуха пробудет девственницей?
Цитата:

такое большое количество несоответствия и несостыковок. Обвинять тут нужно не текст, а писцов.

Писцы писцами. Там есть противоречия не на уровне переписчиков.
Синоптики навряд предполагали, что их произведения выйдут одним томом. А про сравнительный анализ вообще не задумывались. 2 из 4 живого Иисуса вообще не видели, как тут без несостыковок.
Скорее всего каждый из них для своей секты кропал.

dorine13

Цитата:

Скорее всего каждый из них для своей секты кропал.

возможно...
вот ещё от г-на Фоменко и других:

Цитата:

Чингисхан = Христос: дата рождения 1152 год

Добавлено:
Тель-Авив. К выводу о несоответствии основополагающих положений Библии историческим реалиям пришли израильские археологи. По их мнению, библейского периода в истории Израиля... не было, как не было исхода из Египта, странствований по Синаю, осады Иерихона Иисусом Навином, великих держав Давида и Соломона.

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
БИБЛЕЙСКАЯ РУСЬ


Цитата:

Глава 4.
ПЯТИКНИЖИЕ. БИБЛЕЙСКИЙ ИСХОД И ЗАВОЕВАНИЕ ЗЕМЛИ ОБЕТОВАННОЙ - ЭТО ОСМАНСКОЕ=АТАМАНСКОЕ ЗАВОЕВАНИЕ XV ВЕКА.
1. Общий взгляд на историю библейского исхода. Великий Египет Библии.
2. Какие земли завоевало войско Моисея? Что такое библейская Палестина.
3. Русско-Ордынская история пятнадцатого века. Раздел Золотой Орды.
4. Библейский Египет эпохи исхода - это Русь-Орда первой половины XV века.
4.1. Особое положение Египта в Библии.
4.2. Что мы узнаем о Египте из библейского описания десяти "египетских казней".
4.3. Библейские "казни египетские" - это отражение известного периода эпидемий и стихийных бедствий на Руси первой половины XV века.
4.4. Что такое "манна небесная" и где она выпадала.
4.5. Библейский Египет - это Кипчак или Гипчак, то есть Русь-Орда.
4.6. Волхвы в Библии и волхвы на Руси.
4.7. Растительность библейского Египта в изображении Луки Кранаха - художника XVI века

CHELDAN

Цитата:

но одно я знаю точно, я хочу быть рядом с Творцом вечно

здесь проблемы нет - это всем нам обеспечено изначально
проблема в осознании

rodrigo_f

Цитата:

Апостол Павел 2-е Тимофею 4: 3,4
3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху
4. И от истины отвратится слух и обратится к басням

и такое время настало
Павел наверное не знал что люди перестанут чувствовать и учение будут понимать умом а не сердцем, сосредотачиваясь на словах(басни)

---

кстати опять напомню о существовании более подходящей темы

Флейм на философско-религиозные темы II

добавляю в шапку

CHELDAN

А вот 40 лет израилитяне по пустыне с Моисеем шастали - где на Руси пустыня такая найдется(как в Кин Дза Дза - я спрашиваю у нас...)

rodrigo_f

Цитата:

А вот 40 лет израилитяне по пустыне с Моисеем шастали

хочу перечитать книги Фоменко, там три достаточно толстые издания.начав бегло просматривать и понял, что дяденьки скурпулёзно подошли к вопросу истории.
А с Моисеем есть следующие главы:

Цитата:

4.5. Библейский Египет - это Кипчак или Гипчак, то есть Русь-Орда.
4.6. Волхвы в Библии и волхвы на Руси.
4.7. Растительность библейского Египта в изображении Луки Кранаха - художника XVI века.
5. Начало похода Моисея.
5.1. Моисей при дворе египетского фараона.
5.2. Цель похода Моисея. Первая попытка "Монгольской" Империи справиться с очагами крупнейших эпидемий.
5.3. Завоевание земли обетованной как попытка искоренения очага эпидемии.
5.4. Манна-снег как источник воды в очаге эпидемий.
5.5. Изготовление кирпичей в Египте как воинская повинность.
5.6. Ссора Моисея с фараоном.
5.7. Войско Моисея выступает в поход.
6. Поход Моисея. Переход через море.
6.1. Библия: переход через воды как по суше.
6.2. "Античность": Александр Македонский. Переход через воды как по суше в еще одном отражении османского завоевания XV века.
6.3. Русская история: Александр Невский и Ледовое побоище.

я не читал ещё, но предполагаю, что водичка замёрзла у товарищей... зима очень холодная впервые была и вода померзла там где-то (на Чёрном море)... ну а войска фараона под лёд ушли под тяжестью доспехов и тд.......

Израильский писатель доказал, что евреев не существует.......

а Шломо (Соломон) у Фоменко женщина,европейка.........

ЦАРЬ СЛАВЯН а эту страницу целиком прочитав волосы встают дыбом....

Цитата:

6.1. Библия: переход через воды как по суше.
6.2. "Античность": Александр Македонский. Переход через воды как по суше в еще одном отражении османского завоевания XV века.

Моисей - Александр Македонский - Александр Ярославич Невский - одно лицо

Скоро уж Ктулку поднимиться со дна океана ....

Цитата:

Президент Папской академии Pro Vita (академия в защиту жизни), кардинал Игнасио Карраско де Паула подверг критике решение Нобелевского комитета о присуждении премии в области медицины за 2010 год британскому эмбриологу Роберту Эдвардсу. Ученый стал известным благодаря разработке метода экстракорпорального оплодотворения (ЭКО), сообщает "РБК".

Ватиканский иерарх заявил, что без изобретения метода Эдвардса удалось бы избежать множества смертей еще на эмбриональной стадии. По словам Карраско де Паула, эмбрионы удается благополучно переместить в матку далеко не во всех случаях. Ватикан считает искусственное оплодотворение "моральным преступлением", сообщает "РБК" со ссылкой на информацию западных СМИ.

Напомним, что исследования британского ученого стали настоящим прорывом в области лечения бесплодия, которым, по оценкам медиков, в мире страдают более 10% супружеских пар. Эдвардс и его коллега Патрик Стептоу работали над технологией ЭКО начиная с 1950-х годов.

Особенность данного метода заключается в том, что яйцеклетка женщины оплодотворяется спермой мужчины вне тела, в пробирке. После этого оплодотворенная яйцеклетка помещается в матку. Первая попытка использовать ЭКО в лечении бесплодия была предпринята учеными в 1975 году и закончилась неудачей: беременность оказалось внематочной. Однако уже через три года 25 июля 1978 года в семье британцев Лесли и Джона Браун родилась дочь Луиза, зачатая в пробирке. До этого мать Луизы 9 лет безуспешно лечилась от бесплодия. Луизе сейчас уже 32 года.

Первым ребенком из пробирки в СССР стала жительница города Красный Луч Луганской области Елена Донцова, родившаяся в клинике Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН в 1986 году.

Методика ЭКО вызвала резкую критику религиозных кругов, так как церковь возмутило вмешательство в процесс создания человеческой жизни. Кроме того, так как ЭКО предполагает выбраковку нежизнеспособных эмбрионов, врачей обвиняли в массовом детоубийстве. Представители научного сообщества, со своей стороны, выражали сомнение в полноценности потомства, полученного таким путем. Однако опасения оказались напрасными: доказано, что такие дети ничем не отличаются от зачатых естественным путем.

Отбивают хлеб у священников.

JohnSilver182

Цитата:

Скоро уж Ктулку поднимиться со дна океана ....

О , Велики КтулхУ! Помилух грешников!!! =)

Вязь книжных заголовков создаётся большое впечатление о том, что современные евреи не имели никакого отношения ни к Библии, ни к Её персонажам и местоположениям...

А кто бы мне подсказал вот по какому вопросу.
Бог объект явно сложный. Чтобы что-то создать и перемещаться в пространстве не достаточно быть одноатомным. Так вот, если бог объект сложный то объекты его образующие существовали до него. А значит первопричиной он быть не может?

kvazigorynich

Цитата:

Бог объект явно сложный.

другой Бог, такой ответ пойдёт?

Как в анекдоте:
kvazigorynich
ну ты и спросил...

CHELDAN
ну ты и сказал...

Мы, на этом форуме, не можем разобраться, например, почему комп не стартует. А вы о Высшем Разуме...

CHELDAN
Нет, не пойдет. Какой такой другой? Если бог первопричина всего. Он не может быть следствием.

rodrigo_f
Для меня все очевидно. Просто интересно мнение здесь постящих.

kvazigorynich
Для меня все очевидно.

Если бы Бог хотел, то все бы его слышали. А это дано не всем. Значит Бог не хочет обращаться(вести например диалог) с каждым человеком.
Бог обращается к человеку через пророков, например.
Бог дал свободу человеку - живи и делай как хочешь. Но...
Вот это Но Он и говорит нам, например в библии...

rodrigo_f

Цитата:

kvazigorynich
ну ты и спросил...

CHELDAN
ну ты и сказал...

какой вопрос, такой и ответ ...

Цитата:

Вот это Но Он и говорит нам, например в библии...

уже начинаю сомневаться по поводу еврейской библии, пятикнижия Моисея и тд...
стал посматривать в сторону Острожской Библии, Екатерининской,Русской... знаете, что там было написано? а написано, что на момент распятия Христа шёл снег... В Израиле снега не видели никогда...

CHELDAN
Цитата:

стал посматривать в сторону Острожской Библии, Екатерининской,Русской... знаете, что там было написано? а написано, что на момент распятия Христа шёл снег... В Израиле снега не видели никогда...

Букварь не пробовали?
Снег в Израиле случается.
Тем более, господь Ваш всемогущ, ему этот фокус, как два пальца об асфальт. Нехорошо в господнем всемогуществе сомневаться. Одно только ему не под силу: Он не в состоянии убедить Вас в том, что
Цитата:

Образование придаёт человеку достоинство, да и раб начинает осознавать. что он не рождён для рабства.

даже божьего.

dorine13

Цитата:

Снег в Израиле случается.

случается, но очень редко.. почему-то об этом событии не пишется в еврейских канонах
а вот и картинка распятия... на елках - снег, дядька в шапке-ушанке... взято тут