» Бог есть

Цитата:

надо отметить что христианство не мало сделало зла представив бога психом по имени Христос

Я не был бы столь категоричным ..что ненормального было в его проповедях и любви к человечеству ?..
Цитата:

разум это вобще некий вирус внеземного происхождения

Допустим - вирус, но благодаря ему мы с вами общаемся. если вам чуждо общение - это лечится - вырви язык или убей всех или себя.
Цитата:

кстати наблюдая за муравьями я прихожу к выводу что они также в той или иной мере заражены им
непонятно только то является ли общественность существ следствием заражения, либо необходимым условием для заражения

они просто пытаются построит общество взаимопонимания и полноценности.
Цитата:

жизнь в обществе делает нас слабыми

для человеко это всегда было силой.. и вообще - любую свою слабость можно обернуть в несокрушимую силу..

ilyaor

Цитата:

что ненормального  было в его проповедях и любви к человечеству ?

ну представь что какой-то человек начнёт ходить и проповедовать и любить всё человечество(а как это доказать?) - ведь это явно ненормально

Цитата:

но благодаря ему мы с вами общаемся.

общаемся мы как раз благодаря богу - слава ему

Цитата:

если вам чуждо общение

нет я люблю поболтать

Цитата:

вырви язык

раз бог дал мне его - так тому и быть

Цитата:

убей  всех или себя

ну это же грех, да и это не решает проблему

Цитата:

для человеко это всегда  было   силой

вот это и есть трюк разума - он заставляет слабость принимать за силу

Цитата:

любую свою слабость можно обернуть в несокрушимую силу..

это ты про глупость в результате которой человек невосприимчив к опасности и это позволяет ему побеждать ?

Цитата:

это ты про глупость в результате которой человек невосприимчив к опасности и это позволяет ему побеждать ?

разница между глупостью и умом мизерна - точнее её вообще нет. в разных ситуациях - разные последствия. но они совсем не зависят от величине глупости ( по мне она как состояние ума, но в неудачный момент жизни)
Цитата:

вот это и есть трюк разума - он заставляет слабость принимать за силу

что не убивает нас - то делает нас сильней ( не моё, но трудно не согласиться)

Цитата:

ну это же грех, да и это не решает проблему

да всё по сути своей грех.
Цитата:

ну представь что какой-то человек начнёт ходить и проповедовать и любить всё человечество(а как это доказать?) - ведь это явно ненормально

нормы - это скорей мораль общества, но оно как раз может быть глубоко аморальным =) в некоторых случаях надо быть вне норм, чтобы не было стыдно за прожитую жизнь . мне , например , близко по духовному состоянию именно видение мира через призму всепрощения. и если даже допустить, что Иисус был не бог, то устами его говорили именно боги. . . а для человека - это значит только одно - говорящий устами бога - по сути своей является божественным - то есть часть бога , а что является частью, то является и самим Богом..
уффф.. масло масляное вышло =)

Цитата:

разница между глупостью и умом   мизерна - точнее её вообще нет

разница принципиальна:
умный это тот кто вкурсе
глупый - пролетает

Цитата:

в разных ситуациях - разные последствия. но они совсем не зависят от величине  глупости

два человека смотрят интересный фильм
один получает удовольствие
второй же смотрит в сторону и слушает другие звуки
т.е. второй фильм вовсе и не смотрит
так вот фильм - это наша жизнь

Цитата:

да всё по сути своей грех.

по сути течёт энергия
во время греха она вытекает
во время страданий втекает

Цитата:

если даже допустить, что Иисус был не бог, то  устами его говорили именно боги. . . а для человека - это  значит только одно - говорящий устами бога - по сути своей  является божественным - то есть часть бога , а что является частью, то является и самим Богом..

вот только каждый из нас также является частью бога, т.е. богом
так зачем слушать кого-то - слушайте самих себя

Цитата:

разница принципиальна

а это уже упрямство - идти на принципы ..
Цитата:

один получает удовольствие
второй же смотрит в сторону и слушает другие звуки

и это прекрасно - когда все начнут говорить и думать одинаково - мир исчезнет - это как холод - все замерзает и душа и жизнь и слезы.
Цитата:

по сути течёт энергия
во время греха она вытекает
во время страданий втекает

красиво,но неопределенно. Нужны знания, чтобы определить что грех, а что нет.. а для страданий знания не нужны - они чувства.

Цитата:

вот только каждый из нас также является частью бога, т.е. богом
так зачем слушать кого-то - слушайте самих себя

потому что мы не целое, а частичка общего замысла, пока не научимся слышать и слушать людей.. - не услышим и своего голоса. Пока не почувствуем в душе чужую боль - мы тлен..

хочу поговорить о священных книгах.
А именно о первой книге бытие.
А именно кто ее сочинил и написал.
Читая то что написано снизу можно понять что это надиктовал не бог, а это все представляет собой первую теорию которую выдвеннул древний человек о сотворение мира это потом был большой взрыв, а в начале человек думал, что мир был создан так.
Так как в ниже приведенном тексте нет описания вселенной как она есть, а написано как ее видно с земли по этому Я думаю писавший это не может являтся всемогущем богом или чемто кроме человека примитивного.



Цитата:

1     В начале сотворил Бог небо и землю.
2     Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3     И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4     И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5     И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6     И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7     И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8     И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9     И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10     И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11     И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12     И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13     И был вечер, и было утро: день третий.
14     И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15     и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16     И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17     и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18     и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19     И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20     И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21     И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22     И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23     И был вечер, и было утро: день пятый.
24     И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25     И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26     И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27     И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28     И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29     И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30     а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31     И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

satonist

Цитата:

хочу поговорить о священных книгах.

Может оно Вам не надо на самом деле? Подумайте немного. Нет такой книги, которой бы в массовом порядке интересовались так долго. Подумайте еще разочек, это помогает не делать шаг в пустоту.

ilyaor

Цитата:

а это уже упрямство - идти на принципы

ну тогда я бы мог сказать что бога нет
нет уш - буду упрям, пока

Цитата:

когда  все начнут говорить и думать одинаково -  мир  исчезнет

ну да - похоже на конец света, хотя я о другом

Цитата:

и это прекрасно

ну наверное смерть это самое прекрасное

Цитата:

для страданий знания не нужны

скажу по-секрету: знания это страдания

satonist

Цитата:

Я думаю писавший это не может являтся всемогущем богом или чемто кроме человека примитивного.

бог вобще какбы книг не пишет
а текст ни о чём ни говорит - это придёт само собой на ум большинству людей
некоторые умудрились добавить сюда большой взрыв - типа я умнее всех
а особые умники ещё будут утверждать о некой случайности
кстати случайность - это ещё одна фича разума - на самом деле её просто нет

euheny


Цитата:

бог вобще какбы книг не пишет

Библия это слово божье он ее на диктовал.
Получается слова бога бредятина.

Цитата:

Библия это слово божье он ее на диктовал.
Получается слова бога бредятина.

не все так просто. одни слышат пение соловья и умиляются, другим он хорош только на завтрак.. Если вы ищите в библии бред - вы его и найдете. если ищите откровение , то и его обрящите. Боги не пишут книги. Книги пишут люди, но их мир - творение господа.. и язык человека , умение говорить , рассказывать, помнить - это творение господа.. и если вы не слышите слов и не понимаете их сути - то и это часть его задумки..


Цитата:

ну тогда я бы мог сказать что бога нет

а разве его не станет от такого убеждения ? что бы мы не думали и не делали - это наша воля души, но отрицая что-то мы его не дематериализуем, а обманываем лишь сами себя.

Цитата:

ну наверное смерть это самое прекрасное

только вместе с рождением и жизнью .
Цитата:

скажу по-секрету: знания это страдания

это только её малая часть, самая мизерная и не самая лучшая

ilyaor

Цитата:

а разве его не станет от такого убеждения ? что бы мы не думали и не делали - это наша воля души, но отрицая что-то мы его не дематериализуем, а обманываем лишь сами себя.

Ну если считать, что бога создали люди когда пытались обьяснить явления природы то мы его родители и если мы внего верить перестаним он умрет.
Ведь бог живет только в умах наших.

Цитата:

Ну если считать, что бога создали люди когда пытались обьяснить явления природы то мы его родители и если мы внего верить перестаним он умрет.
Ведь бог живет только в умах наших.

Человек не создает, а заимствует у природы. Чтобы из ничего из пустоты создать - такого человек еще не делал.. Люди увидели закономерность и признали её божественной, а не так , что придумали люди бога и сразу все стало правильным.. и если мы умрем - мир не перестанет существовать..

Почему из пустоты!!!!!
Имея немного фантазии можно представить, что рай это день так как светло и приятно и хищники не охотятся, а ночь это ад так как в темноте вылезает много всякого гулять и охотится. Гнев бога это гром и молнии милость это когда солнце вылезит изза тучь.
Наше солнце можно представить богом, а луну сатаной.
И так потехоньку помоленьку это вера превратилась в современную веру.
Ну допустим бог родится мог так.)))

Цитата:

Имея немного фантазии можно представить, что рай это день так как светло и приятно и хищники не охотятся

рай - это ваша гармония с миром.. Не важно каким.
Цитата:

а ночь это ад так как в темноте вылезает много всякого гулять и охотится

ад - это бесконечная смерть души

Цитата:

Гнев бога это гром и молнии милость это когда солнце вылезит изза тучь.

бог - это не злой дядька с бородой. в первую очередь - он творец . во вторую - судья. даже ваши мысли - это его творения. Сатана - часть божественного замысла. он не является его врагом. Никаких противостояний отродясь не было и не будет.. потому что все сущее во вселенной создано по единому замыслу..
Цитата:

И так потехоньку помоленьку это вера превратилась в современную веру.

современную ? хм.. как мы любим решать задачи о которых совсем не разумеем.. Ведь время тоже творение Бога. и что было и что будет.

ilyaor

Цитата:

а разве его не станет от такого убеждения ?

наоборот он начнёт стучатся с ещё большей силой

Цитата:

отрицая что-то мы его не дематериализуем

бог не материален, а когда мы его отрицаем мы всеголишь пытаемся сильнее закрыться от него

Цитата:

только вместе с рождением и жизнью

только без только - этож закон

satonist

Цитата:

если считать, что бога создали люди когда пытались обьяснить явления природы

какоето странное построение
лучше так: когда люди пытались объяснить явления природы они поняли что за ними стоит некто, кого они назвали богом.
бог же как был так и остался - никто его не сотворял и уж тем более не люди

обрати внимание - ты допустил ошибку, которая вызвала у тебя ошибочное мировоззрение

ilyaor

Цитата:

Ведь время тоже  творение Бога

вобщем время также творение разума - на самом деле его нет
правда вопрос тяжёлый для понимания

Цитата:

вобщем время также творение разума - на самом деле его нет

для человека оно есть как измерение или отсчет от рождения до смерти.
Цитата:

бог не материален

он является частью материи. нематериальны помыслы да задумки. распространенная ошибка - дематерниализуют что-то и решат , что теперь он недосягаем.. на самом деле надо жить как Фома пока " не вложу перста моего в раны", чтобы не пойти за лжецом и не напиться его лживой речью.
Цитата:

только без только

да как пожелаете.
Цитата:

наоборот он начнёт стучатся с ещё большей силой

Зачем ?

euheny

Цитата:

какоето странное построение
лучше так: когда люди пытались объяснить явления природы они поняли что за ними стоит некто, кого они назвали богом.
бог же как был так и остался - никто его не сотворял и уж тем более не люди

За явлениями в природе стоит не бог, а законы физики и природы.

Глядя на вас верующих я вижу туже святую инквезицию и просто "твердолобых" людей.
Пока вам фотографии земли с орбиты не покажешь вы так и будети твердить, что земля плоская и все вокруг нее вращается.

Цитата:

Глядя на вас верующих я вижу туже святую инквизицию и просто "твердолобых" людей

и это все ваши аргументы ?
хочешь видеть мир черным - он будет черным, хочешь белый - будет белым. Запирая в своем сознание образ - ты видишь только его .. Инквизиция не ошибалась - она просто защищала свой мир, свой образный мир. Один Писатель говорил устами Воланда : "Он чуть меня самого с ума не свёл, доказывая, что меня нет". В вашем мире его нет, пока что нет. просто имя у вашего бога будет иным. мы все здесь в поисках истины. и богу все-равно - есть он или нет. это для вас только важно. ..

Добавлено:

Цитата:

За явлениями в природе стоит не бог, а законы физики и природы.

а законы физики изменяются или нет ? не спешите с ответом - потому что любой закон с течением времени имеет разные описания. естественно бог за ними не стоит.. эти законы пишут люди.. даже не законы - нет! а теории. было бы глупо представлять бородатого дядьку с молниями, снегом, и лейкой. Мир существует как единое целое , не по законам, а по своей сущности.
Так что такое и кто такой БОГ ? Как возможно из небытия явить мир ? Тут ответ всегда был рядом с нами - как может бог знать каждого из нас и каждого из нас слышать ? Можно придумать множество теорий, но на практике живучая только одна - мы, каждый из нас, каждая песчинка этого мироздания и есть Бог. И вверь ты хоть в Будду , хоть в Аллаха, хоть в Люцифера - это будет истинная вера. Верь хоть в Физику и Математику - это тоже бог.. И не верить в самого себя - можно только с ума сойти - и только.

ilyaor

Цитата:

для человека оно есть как измерение  или отсчет  от  рождения до смерти.

я конечно это знаю
я ж не инопланетянин какой-нибудь
просто к примеру муха имела бы иное мнение насчёт времени

Цитата:

он является частью материи

нет, поскольку материя существует только в наших умах

Цитата:

Зачем ?

взаимопритяжение, вобщем опятьже закон

satonist

Цитата:

За явлениями в природе стоит не бог, а законы физики и природы.

ну бог есть закон, поэтому бог всё-равно остаётся первопричиной

Цитата:

вы так и будети твердить, что земля плоская и все вокруг нее вращается.

предпочту что я пуп земли и всё вращается вокруг меня
и это справедливо - ведь я часть бога, а значит и бог
я прав

и напомню тебе

Цитата:

кто не верит в бога тот не верит в самого себя

euheny

Цитата:

предпочту что я пуп земли и всё вращается вокруг меня
и это справедливо - ведь я часть бога, а значит и бог

а дальше возлюби ближнего своего, у соседа тоже есть частица Бога... такой, на самом деле закон равенства...

CHELDAN
Цитата:

а дальше возлюби ближнего своего

Я Вам уже писал, что к Вам это не относится.

CHELDAN

Цитата:

а дальше возлюби ближнего своего, у соседа тоже есть частица Бога... такой, на самом деле закон равенства...

а я то думал скажут что у меня комплекс бога
вобщем так и есть: ближний сделан из того же теста(бога) как и ты, а значит является частью тебя
поэтому любой негатив направленный на него(или кого или чего другое) отразится на тебе

Цитата:

просто к примеру муха имела бы иное мнение насчёт времени

я рад за муху, но могу быть уверенным только в человеческом мироощущении, и то не сотни и даже не пяти, а одного человека =)
Цитата:

а я то думал скажут что у меня комплекс бога

даже не мечтайте. Безумный мир. им легче придумать , чем принять правду. А ведь ничего даже близко по теме не было.

ilyaor
euheny
CHELDAN
dorine13
Я это все к тому, что мировозрения верующих меняется.
Они привыкли все заприщать и отрицать но как говоритсмя против фактов не попрешь.
Вот щас у же земля круглая, и бог не на небе, и вращается все не вокруг земли, а вскором будующем возможно и бога нет.
Так, что верующие мои готовтись скоро вам верить будет не во что бога не будет (через пару веков точно))))))

ilyaor


Цитата:

Инквизиция не ошибалась - она просто защищала свой мир, свой образный мир.

Теперь ты оправдываешь инквезицию, а она ведь именем бога много чего на творила сотни людей пожгла на кострах.
Причем не простых людей, а людей пытающихся раскрыть рамки познаного. Кто знаетк чему мы бы пришли еслиб церковь не приследовала ученых?
В проче так и вы сейчас защищаете не бога, а всего лишь свой мир!!!!!!!!!!!

Цитата:

Вот щас у же земля круглая

если земля в двумерном мире - она круглая и плоская - так утверждает наука, а в шести измерениях мы даже не в силах увидеть землю.
Цитата:

Теперь ты оправдываешь инквезицию, а она ведь именем бога много чего на творила сотни людей пожгла на кострах.

все зависит от точки зрения. жизнь - это цепочка событий, и каждое звено - это необходимость . и вы являетесь частью этой цепи. а прогресс - это не всегда хорошо. вот сейчас из-за генной инженерии в магазине и мороженного хорошего не купить - сплошной крахмал, пальмовое масло да со вкусом ванили.. тьфу..и мой вам совет - желаешь конструктивного разговора - сначала прочти что-нибудь.. хотя бы детскую библию в картинках.. хуже не будет. а от имени бога или по своей инициативе люди творят зло - это не меняет ничего. Не было бы инквизиции - был бы научный совет , а по сути это было тоже самое =)
Цитата:

В проче так и вы сейчас защищаете не бога, а всего лишь свой мир!

все верно - БОГ и не нуждается в нашей защите, а мир свой нужно беречь - это единственное ,чья потеря убивает душу. а без души жить - гнить заживо.

satonist

Цитата:

Я это все к тому, что мировозрения верующих меняется.

есть разные верующие
как минимум те кто религиозные - те же политики
и те кто признают бога и не нуждаются в сборах и храмах
у последних ничего не меняется - поскольку живут они вне времени

Цитата:

Так, что верующие мои готовтись

верующий всегда готов
настоящий верующий - настоящий воин - всегда готов и ждёт атаки

ilyaor

Цитата:

а мир свой нужно беречь - это единственное ,чья потеря убивает душу.

любите бога и тогда потеря мира будет не существенна
бог всегда остаётся

Цитата:

любите бога и тогда потеря мира будет не существенна
бог всегда остаётся

На бога надейся, а сам не плошай. За с свою душу все-таки мы сами боремся. а не бог.
что до краха веры - наш мальчик немного до сути вопроса не дорос. услышал звон, да не знает о чем. А ведь в профиле четко прописано - Эзотерик. И наука - та же религия. Так и называется она "наука". со всеми перекосами - секта, фанатики, убийцы, раскольники и тд и тп и тд

ilyaor

Цитата:

если земля в двумерном мире - она круглая и плоская - так утверждает наука, а в шести измерениях мы даже не в силах увидеть землю.

я говорю о том что взгляды верующих меняются а вера в бога сходит на нет
Цитата:

все зависит от точки зрения. жизнь - это цепочка событий, и каждое звено - это необходимость . и вы являетесь частью этой цепи. а прогресс - это не всегда хорошо. вот сейчас из-за генной инженерии в магазине и мороженного хорошего не купить - сплошной крахмал, пальмовое масло да со вкусом ванили.. тьфу..и мой вам совет - желаешь конструктивного разговора - сначала прочти что-нибудь.. хотя бы детскую библию в картинках.. хуже не будет. а от имени бога или по своей инициативе люди творят зло - это не меняет ничего. Не было бы инквизиции - был бы научный совет , а по сути это было тоже самое =)

читал учебник истории!!!
гмо и химия в продуктах это жадность капиталиста
ученые не ведут войн и некого не угнитают они на это не способны

Цитата:

все верно - БОГ и не нуждаетс

потому что его нет euheny

Цитата:

есть разные верующие
как минимум те кто религиозные - те же политики
и те кто признают бога и не нуждаются в сборах и храмах
у последних ничего не меняется - поскольку живут они вне времени

политики могут и не верить в бога это все пиар.

dorine13

Цитата:

CHELDAN
Цитата:а дальше возлюби ближнего своего
Я Вам уже писал, что к Вам это не относится.

Вся беда в том, что не все в себе носят Бога, хотя, Бог может быть в них рано или поздно... Монахи даже на своё тело не обращают внимания, они считают тело смертным, а душу - бессмертной. По этому не считают нужным удовлетворять потребности своего тела... Главное - Душа.

Добавлено:
Грубо говоря - тот ближний, которого я должен возлюбить, должен быть ближним.... а не пустой бутылкой

CHELDAN
"...Грубо говоря - тот ближний, которого я должен возлюбить, должен быть ближним.... а не пустой бутылкой..."

Как это понимать правильно?
Ближний - это тот, с которым человек часто контактирует, или как?
И не важно, хорош или плох человек. Главное ближний. Например не хороший начальник, склочный сосед. Или как?

А по поводу веры в Бога - слова Есенина:
"...
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
..."

Вот, человек страдал, что не верил и не верит...
А вы тут - есть ли Бог или нет.
Главное вера...