Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 20.11.2010 14:50
dorine13

Цитата:
Так христианизация Рима в середине IV в. привела к тому, что к VI в. население сократилось в 10 раз,

Вот тут немнго по другому сказано:
Войны древнего Рима: Расцвет и закат Римской империи
http://www.roman-glory.com/04-02-09
Разодрана была внешними врагами, а не внутренними

и тут:
Римская империя
http://www.rimimp.ru/
В начале V века Рим захвачен варварами, вторгшимися в римские владения и уничтожившими государственную власть.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 20.11.2010 15:18
dorine13

Цитата:
Так христианизация Рима в середине IV в. привела к тому, что к VI в. население сократилось в 10 раз, водоснабжение было прервано, транспортные пути пришли в негодность, здания полностью или частично разрушены, носители информации – уничтожены, промышленность исчезла, сельское хозяйство вернулось к неолитическому уровню. По городу бродили дикие звери, в провинциях население кое-где бросало дома и переселялось в пещеры.

С Римом все не так просто. Сия империя (некогда - республика) выросла, фактически, из поселения разбойников. Даже в их легендах один из основателей Рима своего родного брата замочил, чем явно подавал пример согражданам. Сограждане чего-то не поняли, зато понял Адольф Гитлер. Замочивший у себя в Германии вождя штурмовиков Рема. Ну, типа, хочешь сделать третий Рейх - надо соответствовать имперским традициям и замочить Рема! Иначе фиг что получится! Так что Эрнст Юлиус Рем был обречен изначально. Задолго до своего рождения, еще в древнем Риме.

А дальше Рим так и продолжал разбойничать. Точнее, воевать с соседями. И жить за счет военной добычи, а также интенсивной (прямо-таки хищнической) эксплуатации природных ресурсов покоренных территорий. Примерно по той же схеме пыталась позднее жить Швеция, пока ее Петруха Первый не остановил. А Рим вот никому остановить не удалось. В результате получилась полная хрень. Ресурсы покоренных провинций истощились, легионам платить нечем, поэтому военной добычи нету, и полный тута дефолт. Хуже, чем в 1998 году. Дороги ремонтировать не на что (ну, даже хуже было дело, чем в Питере при Собчаке), капремонт зданиям делать не на что... Вот жители и переселялись в пещеры, потому что у пещер свод прочный и простоит тыщщу лет, а дома ихние вот-вот рухнут, ну прямо как недавно в Питере на Лиговке...

Христианизация тут просто с боку приплелась. И без нее все бы рухнуло. Просто утопающие в очередной раз схватились за соломинку: а не поможет ли, если в Христа уверовать? Чегой-то не слишком помогло...

Добавлено:
rodrigo_f

Цитата:
Разодрана была внешними врагами, а не внутренними

Ну так! Каковы были военные силы варваров, без малейшего сопротивления разносивших в клочья всё и вся? По оценкам Льва Гумилева, около одной дивизии! И только! Тут явно был полный внутренний упадок, и против этой дивизии нифига не смогли выставить, ни регулярную армию, ни народное ополчение... Первым надо платить, вторые должны драться за идею. Ни то, ни другое как-то не прокатило...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.11.2010 19:18

Цитата:
9. Другая сторона Атлантики. Зеркало

В ноябре 2000 г. президентом США стал Дж. Буш младший. Человек с самой высокой религиозностью и самым низким интеллектом из всех, когда-либо занимавших эту должность.

Как показал опрос, проведенный Исследовательским центром Акронского университета в штате Огайо, выбор во многом определяла именно религиозность голосовавших, а не доход, пол и возраст. Так из белых протестантов-евангеликов, часто посещающих церковь, за Буша проголосовали 84%. Католики, часто посещающие церковь, проголосовали за Буша, а редко посещающие церковь - за Гора.

Вдумайтесь – в США, 200 лет кичившихся своей свободой, христианские церкви фактически назначили президента…
Цитата: Беспутство Народа. Ничего более страшного в арсенале Трехмирья не имелось. Защиты от Беспутства Народа не знали. Может быть, уцелеет горстка ублюдков да еще недоумки от рождения - и все! Ведь эта пакость била по сердцевине, по глубинной сути - бога ли, человека, не важно - по его Пути! Сильных, способных сопротивляться, тех, кто верен долгу и чист варной, это просто убивает; тех, что послабее, сводит с ума; остаются лишь выродки, подлецы и дураки. Однажды запущенное, это оружие уже нельзя остановить до тех пор, пока оно не поразит хоть кого-нибудь… женщина, перестань быть женщиной, а мужчина – мужчиной. Путь Народа обратился в Беспутство. Даже если жизнь теперь обратится в нежизнь, что это изменит? (Генри Лайон Олди «Черный Баламут»).
Менее, чем через год, в США произошло событие, которое можно считать началом новой эпохи безумия религиозных войн авраамитского типа – атака 11 сентября 2001 г. До сих пор никто не знает истинных авторов этого чудовищного шоу, которое весь мир многократно наблюдал на телеэкранах в течении нескольких следующих дней. Но ясно одно – 11.09 было одинаково выгодно и христианским и мусульманским ультра.

Сейчас, в ходе расследования этих событий, бывшая переводчица ФБР Сайбель Эдмондс, заявила, что руководство страны заранее располагало детальной информацией об исполнителях и заказчиках, а также о целях атак 11 сентября еще весной 2001 года. Иначе говоря, детальный план операции 11.09 появился почти ровно между моментом избрания Буша и моментом самой террористической атаки. Если добавит к этому существование фильма «Фаренгейт-9/11» режиссера-документалиста Майкла Мура о связях семьи Буш с семьей бен Ладен, то ситуация представляется совсем простой. Заинтересованные лица просто договорились о 9/11.

Так или иначе, 8 октября 2001 г. США начали свою первую войну в XXI в. Религиозную войну в Афганистане. На самом деле она была пробной – и проба показала: население страны достаточно оболванено, чтобы воспринять войну с энтузиазмом, если не сказать с восторгом.

"Так хочет господь! Так хочет господь!" (Клич крестоносцев)

При подготовке следующей, иракской войны, христианские ультра уже не церемонились и не старались соблюдать даже какие-то минимальные приличия. О мифической природе иракского оружия массового поражения не знали только ленивые. Того, что Бушу нужна эта война и он непременно ее начнет, не догадывались только слабоумные. В том, что это в чистом виде религиозная война, могли сомневались только слепые.

«Нас готовят к войне против Саддама Хусейна» - так озаглавлена статья Роберта Фиска, опубликованная 06 декабря 2002 года в The Independent. «внешнеполитические советники президента Буша вынашивают планы конфликта цивилизаций. Так, по словам члена совета оборонной политики Пентагона Кеннета Эдельмана, ислам является «милитаристской» религией. “В конце концов, его основатель Магомет был воителем, а не сторонником мира, как Иисус”, считает он.»

Средневековье возвращается.

До чего же все просто…
Цитата:
Язычников не следовало бы убивать, — писал аббат в своем— если бы их можно было каким-либо другим способом удержать от слишком большой вражды или угнетения верующих. Ныне же лучше, чтобы они были истребляемы. (аббат Бернар Клервоский. Похвальное слово новому воинству рыцарей храма)
Кроме того, в Ираке есть нефть. Авраамитский верующий сражается, конечно, не за материальные блага – но должен же, черт возьми, бог как-то вознаградить его за службу!
Цитата:
Не забывайте, что бог моими устами обещает вам победу и отдает в ваши руки неисчислимые сокровища неверных! Всякий, кто отправится для освобождения церкви божьей, удостоится венца мученика и заслужит полное отпущение грехов. (папа Урбан II . речь на Клермонском соборе)
20 марта 2003 г. началась вторая религиозная война XXI в. Она продолжается до сих пор. И она явно не последняя из этой серии. И, увы, не самая крупная. Следующие, по законам развития авраамитского оружия, будет более кровавой и разрушительной.

10. Часы судного дня

В 1947 г. ученые – участники «Манхэттенского проекта» по созданию ядерного оружия, придумали довольно зловещий символ – Часы Судного Дня (Doomsday Clock). Их стрелки устанавливаются исходя из того, на сколько по мнению авторитетных аналитиков, мир близок к условной полуночи – глобальной ядерной войне. С тех пор положение стрелок менялось всего 16 раз. Последние изменения таковы: В 1998 г. стрелки были переставлены с 23:46 на 23.51. В 2002 г. они переместились на 23.53. До полуночи – 7 минут. Не много, но бывало и хуже.

К сожалению, наши часовые смотрели не на те часы. Пока мы боролись с риском ядерной войны, нас накрыл риск авраамитских войн. На тех часах стрелка уже стоит на полуночи.

Анализ происходящего блестяще дан в статье Алисии Штюрце, «Фундаментализм "made in USA"» ("Gara", 24 июня 2003)
Цитата:
Буш подобно еще 65 миллионам своих соотечественников считает себя "born-again" - то есть христианином, "возродившимся", благодаря обретению истинной веры. Миф, лежащий в основе экспансионистской политики США, при Буше II стал представлять еще большую опасность, так как совпал с односторонностью его взглядов на американскую гегемонию и универсализацией общественной жизни в ущерб разнообразию культур и религиозных воззрений. Сегодня мы сталкиваемся с агрессивной, проводимой ускоренными темпами операцией по внедрению в сознание мирового сообщества христианского неофундаментализма… Речь идет о транснациональной, ультраконсервативной и патриархальной религиозной культуре, являющейся составной частью малоинтенсивной империалистической войны.…складывается впечатление, что мы живем во времена крестовых походов. Библия - священное послание Господа, которое необходимо строго соблюдать. Задача любого верующего - обратить ближнего в свою веру. Мы живем в шестую эпоху или в момент диспенсации, который перед вторым пришествием Христа завершится великой битвой между добром и злом
К сожалению, ровно то же самое происходит и в России. Всеобщее среднее образование потихоньку становится религиозным, ориентированным не столько на практическую жизнь в современном технологичном обществе, сколько на восприятие ментально-поведенческих доктрин почти государственной религии.
Цитата:
ДУРАКА лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют, и не видно этому конца... Дурак стал нормой, еще немного - и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак. (А. И Б. Стругацкие. «Хищные вещи века»)
На следующей инаугурации президента предполагается присутствие патриарха уже не в качестве приглашенного, а в качестве участника церемонии. Дело не в том, что это незаконно. Дело в том, что это очень плохой симптом. Один из симптомов в длинной цепочке событий, отмечающих сползание в до-просветительскую эпоху авраамитской теократии. Примечательно, что такое сползание уже поразило и значительную часть интеллектуального потенциала общества.

1999 г. Научно-практическая конференция "Православие и творчество". Организаторы - РПЦ, Союз Писателей и Петербургский Государственный университет. Основной тезис: «никакое творчество невозможно без благословения Божия», Принята резолюция «О необходимости создания в Петербурге общественной организации православной интеллигенции» с целью «должным образом влиять на происходящие в городе религиозные процессы, на укрепление духовных позиций Русской Православной Церкви.»

Интеллектуальное сообщество возвращается к уровню средневековых суеверий «ученых» монахов. В моду у «православных интеллектуалов» входит толкование различных стихов апокалипсиса, причем выбираются самые брутальные и психоделические: «и освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.» или «Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.» или «прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам».

Разумеется, все это происходит с ненавязчивой подачи правящей элиты, о мотивах которой уже было сказано выше. Важным свойством авраамитского оружия является его разрушительное воздействие не только на объекты применения, но и на способность к рациональному мышлению тех, кто прибегает к его применению. Ведь вряд ли можно представить себе, что члены правительства или президентской администрации желают стремятся достичь «конца света» и разрушения цивилизации, благами которой они пользуются и от которой зависят не в меньшей, а даже в большой степени, чем управляемое население.

Тем не менее, именно на такое развитие событий они настраивают все социальные слои, включая и армейские слои (действия которых в критических ситуациях потенциально наиболее опасны для существования цивилизации). История показывает: В войнах с применением авраамитских средств уничтожения не бывает ни победителей ни побежденных. Здесь, как в и в глобальном ядерном конфликте, действует принцип owerkill – сверх-уничтожения всех участников.

Шансы что-то выиграть есть лишь у тех, кто не участвует вовсе (как выиграли США в первой мировой войне).
Цитата:
Никакое государство не может развиваться без науки - его уничтожат соседи. Без искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться. (А. И Б. Стругацкие. «Трудно быть богом»)
Можно было бы утешится тем, что разрушению подвергнутся лишь страны, участвующие в авраамитской войне – как это было в 1914-1918. В конце концов, от исчезновения Российской империи и Австро-Венгрии мир не рухнул и цивилизация существовать не перестала. Но вот беда - никто еще не видел оружия комбинированного типа – когда авраамитские средства применяются вместе с ядерными средствами массового уничтожения. А ведь в соответствии с авраамитской доктриной, в «божьем деле» недопустимы никакие ограничения (в том числе – и ограничения применимых средств поражения «еретиков» и «язычников»).

В этом случае, не исключено, что шансов не будет ни у кого. И не советую утешать себя тем, что на наш век хватит. Потому что уже невооруженным глазом видно - не хватит. Стрелка авраамитских часов судного дня стоит на полуночи. По историческим меркам в распоряжении человечества остались секунды.

11. Несколько слов о мотивах написания этой статьи
Цитата:
Карианство - это вера в Разум и Здравый Смысл, как универсальные, абсолютные ничем и никак не ограниченные в своих возможностях, инструменты исследования и преобразования всего сущего, включая и самих носителей Разума. Принципы карианского вероучения впервые были последовательно изложены в поэме «О природе вещей» Тита Лукреция Кара.» (Carians Community, FAQ)
О, как все запущено – подумал я – если такие очевидные вещи, как универсальность разума для решения исследовательских и технологических задач приходится возводить в ранг сакральных ценностей. Тогда, быть может, имеет смысл сакрализовать глаза, как инструмент зрения или уши, как инструмент слуха. Ведь можно же теоретически предположить, что совсем уж слабоумные люди начнут смотреть пузом, а слушать – задницей, и тогда число ДТП возрастет на несколько порядков. Потом я почитал еще.
Цитата:
Я постоянно сталкиваюсь с прогнозами о том, что нас сейчас ждет очередная эпоха темных веков, и казалось бы ерунда полная, если посмотреть насколько быстро развивается наука. Но с другой стороны, посмотри на реакцию людей… (мнение из дискуссии о карианстве).
Я посмотрел. И написал эту статью.

Потому, что когда значительная доля людей вообще перестает думать, но продолжает при этом действовать и исполнять чьи-то команды, это еще опаснее, чем если бы они начинали смотреть пузом и слушать – задницей.

Так что со всем этим надо что-то делать – если, конечно, мы планируем еще некоторое время жить на этой планете.
30.06.2004
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 20.11.2010 20:29
dorine13

Цитата:
Стрелка авраамитских часов судного дня стоит на полуночи. По историческим меркам в распоряжении человечества остались секунды.


Вы прямо как по писанию говорите - Апокалипсец...
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 21.11.2010 19:19
Нейротеология

Цитата:
Новый научный институт открылся недавно при университете американского штата
Пенсильвания – "Центр духовности и сознания". В центре изучается новая наука "нейротеология", которая призвана выявить связь между строением мозга человека, религией и духовностью.
"Есть ли нейрологическое основание у трансцендентного опыта молитвы?", "является ли нравственное поведение результатом эволюции человеческого мозга?" и "является ли Бог созданием или создателем человеческого мозга"?, – на такие вопросы стремится ответить научный Центр, который возглавляет доктор Эндрю Ньюберг.
Ньюберг – практикующий медик, сотрудник университетской клиники. Он уделил много внимания исследованиям деятельности высшей нервной системы человека во время переживания им религиозного и мистического опыта. Ньюберг издал книгу "Почему Бог не уходит: наука о мозге и физиология веры", которая подвела итог его работе – в течение долго времени он, при помощи современного нейрологического оборудования, наблюдал за состоянием нервной системы буддийских монахов во время медитации и монахинь-францисканок во время молитвы. В результате исследований профессор пришел к выводу, что интенсивная молитва вызывает специфический отклик клеток мозга, и эта реакция делает трансцендентный мистический опыт научным фактом, конкретным физиологическим явлением.
В другой своей книге "Почему мы верим в то, во что верим" Ньюберг доказывает, что мозг человека способен создать и поддерживать систему верований, которая выходит за рамки потребности в самосохранении. "Эти системы верований не только формируют нашу этику и мораль, они могут быть использованы, к примеру, чтобы исцелить наше тело или сознание, усилить интимные взаимоотношения, углубить духовную связь с другими людьми, – – рассказывает Ньюберг. – В тоже время они могут быть использованы, чтобы манипулировать и управлять нами, так как мы рождаемся с биологической склонностью навязывать свои системы верований окружающим".
Ньюберг убежден, что научное познание феномена веры приведет к лучшему взаимопониманию между людьми и поможет человеку уважать тех, кто придерживается верований и убеждений, отличных от его собственных.

Вот и книга в сети уже есть Принципы нейротеолгии
Автор: euheny
Дата сообщения: 25.11.2010 00:21
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
является ли Бог созданием или создателем человеческого мозга
ещё один глупый вопрос на который может быть только глупый ответ
на самом деле всё было так
1.бог создал разум
2.разум создал псевдобога(в виде самого себя) но заставил нас верить в то что он и есть истинный бог
3.разум создал мозг


Цитата:
Эти системы верований не только формируют нашу этику и мораль, они могут быть использованы, к примеру, чтобы исцелить наше тело или сознание, усилить интимные взаимоотношения, углубить духовную связь с другими людьми, – – рассказывает Ньюберг. – В тоже время они могут быть использованы, чтобы манипулировать и управлять нами, так как мы рождаемся с биологической склонностью навязывать свои системы верований окружающим
опять пытаемся что-то использовать чтобы быть счастливыми
но так никогда ничего неполучится - счастье будет вечно от нас ускользать
бог предоставил нам судьбу(путь сердца) - и это и есть оптимальный путь чтобы чувствовать себя счастливым
различные вариации и отклонения приводят лишь к перерасходу и как результат чувство счастья ослабевает либо и вовсе исчезает

нужно просто верить в бога а не заниматься всякой хернёй типа исследования мозга

Автор: dorine13
Дата сообщения: 25.11.2010 08:12

Цитата:
В числе глупцов есть некая секта, называемая лицемерами, которые беспрерывно учатся обманывать себя и других, но больше других, чем себя, а в действительности обманывают больше самих себя, чем других.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 25.11.2010 20:29
dorine13

А вот цитаты из первоисточника:

Второе послание к Тимофею:
3: 13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
3: 16  Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности

Притчи:
10: 8 Мудрый сердцем принимает заповеди, а глупый устами преткнется.
14: 8 Мудрость разумного — знание пути своего, глупость же безрассудных — заблуждение.
14: 16  Мудрый боится и удаляется от зла, а глупый раздражителен и самонадеян.
14: 18  Невежды получают в удел себе глупость, а благоразумные увенчаются знанием.
14: 25  Верный свидетель спасает души, а лживый наговорит много лжи.
14: 27  Страх Господень — источник жизни, удаляющий от сетей смерти.

16: 21  Мудрый сердцем прозовется благоразумным, и сладкая речь прибавит к учению.
16: 22  Разум для имеющих его — источник жизни, а учёность глупых — глупость.
16: 23  Сердце мудрого делает язык его мудрым и умножает знание в устах его.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 26.11.2010 09:33
rodrigo_f
Цитата:
Второе послание к Тимофею:
Послания Шауля могут быть первоисточниками только для последователей шаулизма, а не Иисуса. Шауль много чего написал: "3:12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы." В его время он себе представить не мог, что не за горами времена, когда христиане будут сами будут осуществлять гонения иноверцев и чистки своих рядов в масштабах намного превосходящих язычников.
Не всё писание одинаково полезно, хотя оно может быть и богодухновенно. Каков господь такова и богодухновенность.
Цитата:
Если бы мы проследили историю усердия со времён Каина и до нашего времени, то нашли бы в ней одни только смертоубийства и резню.
Притчи очень разного качества.
10:8, 14:27, 16:21, 16:23 - бред обыкновенный, и смысла не имеют.
14:18, 14:25 - банальность.
14:8, 14:18, 16:22 - содержат некий смысл, но сформулированы топорно. И "источников жизни" наразводили, не каждый предпочтёт из 16:22 тому, что в 14:27. Тем более, что они противоречат друг другу. Хотя по 14:27
Цитата:
Много людей живёт не живя, но только собираясь жить.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 27.11.2010 18:07
dorine13
Почему вы называете Павла Шаулем?
Он же Павел. Он же Савл. Т.е. он поменял свое имя Савл на греческое Павел, вроде бы из за того, что Савл по гречески непристойно звучит...

А по поводу притчей Соломоновских у каждого свое мнение...
Вот он точно не дураком был. Как ни как он же попросил у Бога ума - мол Ты даешь мне в царство стоко много народа, да еще упрямого. Без головы с ними трудно "работать"...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 28.11.2010 09:27
rodrigo_f
Цитата:
Почему вы называете Павла Шаулем?
Этим именем его нарекли его родители. ru.wikipedia.org/wiki/Апостол_Павел Сам господь (по словам Шауля) обращался к нему по имени данному Шаулю родителями. Что не помешало Шаулю, "будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.", положить на родителей и Господа, которые никогда при обращении к нему не называли его ни (производными от элиннизированной формы "Саулос") Саулом(Савлом/Savle/Saule/Sauli), ни, тем более, Павлом. Имя Шауль и сегодня вполне современное. Почему не называть его так, как обращался к нему господь?
Цитата:
Вот он точно не дураком был.
Не знаю, может быть. Но по приведенным Вами притчам и его просьбам такого впечатления не возникает.
Цитата:
Без головы с ними трудно "работать"...
Его "ум/голова" не подсказал ему, что
Цитата:
Все искусство управления состоит в искусстве быть честным.
Автор: VIP83
Дата сообщения: 28.11.2010 13:10
Что-то мы всё о Боге, да о Боге. А как насчёт ада? Рогатый есть?

Фотографии бесов Голоса из ада



Автор: VIP83
Дата сообщения: 29.11.2010 12:20
Что за глюки со страницами?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 29.11.2010 15:01
VIP83

Цитата:
Что за глюки со страницами?

демоны...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.11.2010 08:40

Цитата:
Не подобны ли священнослужители пользующимся особым почетом жонглерам, призывающим нас взирать на небо, опустошая тем временем наши карманы?
Автор: VIP83
Дата сообщения: 30.11.2010 08:56
Что вы хотели этим сказать? Да это плохо, если этим злоупотребляют. Только почему это должно менят у человека отношение к вере и религии? И давайте не будем красить в черный цвет всех священников. Это не честно и несправедливо по отношению к действительно верующим и добросовестным священникам.



Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.11.2010 11:19
VIP83
Цитата:
Что вы хотели этим сказать?
Риторический?
Цитата:
к действительно верующим и добросовестным священникам.
Они вообще не нужны, как и сам институт церкви. Господь не нуждается в финансах, храмах, ритуалах, жертвоприношениях и т.д., а, тем более, в (освобождённых секретарях) посредниках с их иерархией.
Цитата:
Люди рождаются только с чистой природой, и лишь потом [святые] отцы делают их иудеями, христианами или огнепоклонниками.
Перед лицом Господа последний забулдыга не меньше Святых Отцов, навроде Владимира Гундяева:
Цитата:
Когда сказать нечего, всегда говорят плохо.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 30.11.2010 12:57
dorine13

Цитата:
Господь не нуждается в финансах, храмах, ритуалах, жертвоприношениях и т.д., а, тем более, в (освобождённых секретарях) посредниках с их иерархией.


Вы совершенно правы.(с одной стороны). Еще Иисус говорил(своими словами сысл передаю стихов библии) - мол через Меня вы придете к Богу. Т.е. посредник уже есть. Это Христос.

С другой стороны. Как тогда быть если не будет христианской церкви. Кто народу будет нести веру(токо не перфразируйте, пожалуйста на слово - опиум...). Получается тогда нужны проповедники. А у нас, в России, по моему, нету еще такого института...
И еще - вот церковь возьмет сама и скажет - зачем мол мы нужны, и все уволятся со службы...Не реально.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.11.2010 13:25
rodrigo_f
Цитата:
Т.е. посредник уже есть. Это Христос.
Вы, наскока я помню, верующий местами.
Называть Иисуса (Бога, по крайней мере, для христиан) посредником среди настоящих верующих я бы Вам не советовал.
Цитата:
Кто народу будет нести веру
Да хоть библиотеки. Книгоиздательство со времён "скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим" сильно вперёд продвинулось. Теперь нет нужды господу царапать камни пальцАми.
Цитата:
Получается тогда нужны проповедники.
Не дай бог.
От малограмотных (я бы сказал мракобесных) проповедев профанация одна и атеизьм.
Цитата:
И еще - вот церковь возьмет сама и скажет - зачем мол мы нужны, и все уволятся со службы...Не реально.
Естественно. Кто ж сам с чужой выи добровольно слезет? Стока трудов положено, что на неё взобраться и взнуздать, а теперь слезь и уздечку выкинь?
Цитата:
Священники скоро заметили, что, работая на богов, они работали на себя, что они могут невозбранно приложить руки к дарам, обетам и жертвам, приносимым существам, которые никогда не предъявляли требований на все эти вещи.
Автор: VIP83
Дата сообщения: 30.11.2010 17:45
О высочайшем следует знать одно:
существует.
Высокое - любить и превозносить.
Среднего - народ боится.
Низкое - презирает.
Кто не верит - не достоин доверия.
Кто совершает без слов - подобен природе.
Так говорят люди

Лао Цзы
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.11.2010 19:42
Рано Вы последний патрон: "Неисповедимы пути господни" израсходовали.
Цитата:
О высочайшем следует знать одно: существует.
Высокое - любить и превозносить.

Цитата:
Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
И ничего более.
И кураевщиной воняет, спасу нет. Тот тоже полюбляет, не морщась, свои "христианские" проповеди подкреплять из из язычников, причём чем-нить не имеющим отношения, прям как Вы.
Цитата:
У всех религий разные мерки и разные правила; известное мнение господствует в известное мнение, другое - в другое. Они проходят, как сон, это - создания фантазии, от которых не остаётся даже намёков.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 01.12.2010 18:53
dorine13

Цитата:
Рано Вы последний патрон: "Неисповедимы пути господни" израсходовали.

у нас ещё две попытки осталось )
Цитата:
И кураевщиной воняет, спасу нет. Тот тоже полюбляет, не морщась, свои "христианские" проповеди подкреплять из из язычников, причём чем-нить не имеющим отношения, прям как Вы

его Осипов исправляет ), намекая ему на языческие корни
Автор: dorine13
Дата сообщения: 01.12.2010 21:21
CHELDAN
Цитата:
у нас ещё две попытки осталось )
Я Вам не золотая рыбка. Это Вы предмету Вашего поклонения про "попытки" расскажете, если свиданка Ваша состоится, как Вы на то надеетеся, а над его головой будет надпись.
Цитата:
Человеку свойственно ошибаться, но нашей фирме не свойственно прощать.

Цитата:
его Осипов исправляет
Кураева с Осиповым универсальная горбоисправлялка навряд выпрямит.
Цитата:
Жизнь глупца — хуже смерти.
Автор: euheny
Дата сообщения: 03.12.2010 00:50
dorine13

Цитата:
Жизнь глупца — хуже смерти.

однако жизнь без глупости невозможна
а глупость просто можно контролировать - всёравно никуда от неё не денешься.

Добавлено:
такчто я такойже глупец как и все остальные
правда об этом я знаю - другие нет
Автор: dorine13
Дата сообщения: 03.12.2010 09:54
euheny
Цитата:
а глупость просто можно контролировать
В смысле легче? Потому и сеете?
Цитата:
такчто я такойже глупец как и все остальные
не скромничайте, не преуменьшайте Ваши злоупотребления перед глупостью.
Цитата:
В мире людей порой, чтобы мудро поступить, придется поневоле притвориться глупым человеком, однако тот, кто слишком злоупотребляет этим способом, сам рано или поздно правращается в глупца. Все дело в том, что это легкий путь решения проблем, а без сложной работы со временем ум, потускнев, увядает.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 03.12.2010 14:51
dorine13

Цитата:
В мире людей порой, чтобы мудро поступить, придется поневоле притвориться глупым человеком, однако тот, кто слишком злоупотребляет этим способом, сам рано или поздно правращается в глупца.


Логично. В пример из жизни - военный человек.
Анекдоты и т.п...всякое ходит - мол у военного в мозгу одна извилина, и то, от фуражки. На самом деле, что бы выжить в армии(беречь свои нервные клетки) - человек "включает" дурака. И если долго таким оставаться(не выключать его), то постепенно человек привыкает к своему новому образу...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 03.12.2010 17:05
rodrigo_f
Цитата:
всякое ходит - мол у военного в мозгу одна извилина, и то, от фуражки. На самом деле, что бы выжить в армии(беречь свои нервные клетки) - человек "включает" дурака. И если долго таким оставаться(не выключать его), то постепенно человек привыкает к своему новому образу...
Вам откуда знать? Это личный опыт?
Мне кажется это сильно зависит от конкретного военнослужАщего. То, что описываете Вы типично для серости, не желающей ответственности, и любой бюрократии и не только, и не столько армейской.
Дурака включить в армии не всегда получится за пределами Приарбатского ВО, мало ли идиотов отдающих приказы идти в атаку через минное поле. Вне кабинета бумажками даже свою задницу не прикроешь, не говоря уже о подчинённых.
Цитата:
Бог всегда на стороне бОльших батальонов.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 03.12.2010 17:23
rodrigo_f

Цитата:
пример из жизни - военный человек.
...мол у военного в мозгу одна извилина, и то, от фуражки. На самом деле, что бы выжить в армии(беречь свои нервные клетки) - человек "включает" дурака. И если долго таким оставаться(не выключать его), то постепенно человек привыкает к своему новому образу...

Не! Типа, прошлым летом человек с отличием закончил военно-морское училище. И распределился на Тихоокеанский флот. А потом настал полный абзац, путинское сокращение, вплоть до резки военных кораблей на металлолом. Куда более отслужившие офицеры считают за хороший вариант, если их оставляют служить с реальным понижением в должности, пока пенсионный возраст не выйдет. Ну, там уж их, без сомнения, под зад коленом. Реально из молодых да ранних остались одни только слизняки-приживалы при штабах, которых прикрывали их папеньки или иные родственники. Так что "образ военного" - величина не постоянная, временами превращается в образ бомжа... Мой отец вот тоже в 50-х закончил артиллерийское училище, но попал под хрущевское радикальное сокращение армии. Никто из его выпуска вообще не был трудоустроен по специальности, как офицер-артиллерист. Сейчас, похоже, такие же времена настали.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 03.12.2010 18:19
XPEHOMETP
С жизнью военных я хорошо знаком. Сам прошел это...
И в последнее время, уже на пенсии, работал служащим в части. Как ее "резали" - отрезали по кусочкам и потом вообще зарезали - по последней "нашей"(вот точно не нашей) политики - оптимизации армии. Насмотрелся и на молодых офицеров и на старых. Особенно жалко "промежуточных" - кто не в п...у и не в красную армию. Сокращали без пенсии, а некоторым оставалось всего несколько лет.
Что то мы не в тему расфилосовствовались. Причем тут Бог. А вообще то что то в этом есть. Тут наверное правит балом Сатана...

Добавлено:
И еще...
dorine13
Наверное вы правы. Не удачное сравнение. Но это с гиперболой и просто в шутливой форме...
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 03.12.2010 18:38
rodrigo_f

Цитата:
Что то мы не в тему расфилосовствовались. Причем тут Бог.

Ну, типа, Бог есть везде... Или же его нигде нету... Как смотреть...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.