Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 11:16
dorine13

Цитата:
Столетие спустя, после синода в Арле — через 102 года — христианский императорский указ исключает из армии всех нехристиан. Массовое убийство теперь окончательно дело верующих во Христа.


Цитата:
Августин Блаженный
Амвросий Медиоланский
Афанасий Великий
Бенедикт Нурсийский
Василий Великий
Григорий Богослов
Григорий Просветитель
Дионисий Ареопагит
Иероним Стридонский
Ириней Лионский
Иоанн Дамаскин
Иоанн Златоуст
Кирилл Александрийский
Кирилл и Мефодий
Николай Чудотворец

а их лики на иконах в церквях -- лики самых знаменитых убийц...

Добавлено:
и убивают они кадилом, а спикулируют свечами. а самый главный лозунг Шауля: ограбь и убей ближнего своего и воздастся тебе, а перед тем, как заклать ребёнка они одевают рясы. Массовое убийство теперь окончательно дело верующих во Христа.

Добавлено:
какая красота! пойду на промысел Божий... > > > >
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.05.2010 12:07
CHELDAN А чьё, кады "указ исключает из армии всех нехристиан"? Несмотря на то, что христианину меч противопоказан? Ответьте на, поклонник шаулизьма.
Современных Симоновичев-орденоносцев напоминать?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 12:21

Цитата:
А чьё, кады "указ исключает из армии всех нехристиан"? Несмотря на то, что христианину меч противопоказан? Ответьте на, поклонник шаулизьма.
Современных Симоновичев-орденоносцев напоминать?

тока об этом теперь и думаю...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.05.2010 12:24
Августин Блаженный "миротворец":
Цитата:
Не думай, что тот, кто хочет выполнять военную службу с оружием, не может понравиться Богу

Цитата:
В своём «Divinae Institutiones» , большой христианской апологии доконстантиновского времени, написанной незадолго до 313 г.(!), Лактанц страстно выступает за гуманность, терпимость, братскую любовь. Конечно, он не знает ничего более важного на Земле, чем религия. Но её должно защищать «умирая, но не убивая, терпением — не жестокостью, верой — не преступлением. Если вы хотите защищать религию пролитием крови и мучениями, тогда вы её не защищаете, а мараете и обесчещиваете». Лактанц последовательно борется в своём трактате против национализма и войны. «Ибо как может быть справедливым, кто причиняет вред, кто ненавидит, кто грабит, кто убивает. Но всё это делают те, кто стремится быть полезным своему отечеству». Однако отец церкви не одобряет не только военную службу, но любое человекоубийство, даже если оно «мирским правом может быть разрешено». Он проклинает само доносительство о преступлении, за которое полагается смертная казнь. Но в «Извлечении» (Epitomé) этого труда примерно anno 314(!) автор вычеркивает все пацифистские места и славит смерть за отечество — «особенно замечательное произведение» (фон Кампенхаузен).
Тем самым Лактанц демонстрирует позицию всей церкви вообще. Его, когда-то преследуемого и часто испытывавшего крайнюю бедность, Константин вскоре после 313 г. сделал воспитателем своего сына Криспа, а время от времени и собственным советником. Стремительная карьера, блеск двора, виллы Мозельской долины, дворцы Трира (со времён Августа город, уже несколько десятилетий императорская резиденция, где пребывали Константин, св. Елена, куда позднее прибыли отцы церкви Афанасий, Амвросий, Иероним), короче, общение с «Высшим» обществом империи, всё это заставило седовласого Лактанца быстро забыть, во что он до того верил всю жизнь. Так, задним числом он посвящает свой главный труд государю, не клеймит больше военную и юридическую службу, но — восхваляет их. Всё христианство для него теперь «кровавая борьба между добром и злом» (Прете), благодаря чему он стоит «уже на пороге нового времени» (фон Кампенхаузен).
Тем самым Лактанц предаёт собственное вероубеждение и почти трёхсотлетнюю пацифистскую традицию. И подобно ему, в основе, вся церковь. Жадно следует она соблазнам императора, который её признал, сделал влиятельной, богатой, но который, однако, не нуждается в пассивном, пацифистском клире, а в том, который благословляет оружие. И он его благословлял и благословлял. Так как, пишет Гейне, «не только римские, но и английские, прусские, короче, все привилегированные священники объединялись с цезарем и компанией для угнетения народов».
Современные теологи, которые категорически не отвергают это банкротство учения Иисуса, говорят о «грехопадении» христианства. Успокаивающее слово, умаляющее, напоминающее о старой сказочке о яблоке, райской «любовной интрижке». В действительности речь идёт об убийстве, тысячелетнем сражении, которое теперь, тогда совершалось во имя «Благой Вести», религии любви, самого Бога, к тому же ещё и провозглашённом справедливым, благим, которое преобразилось, да, стало «священным» — вершинная точка преступления «святая война»! Она была, наряду с инквизицией и сожжением ведьм, единственно чём-то новым в христианстве. До сих пор не имели понятия о «чудовищном безрассудстве религиозных войн» (Вольтер), об этом «кровавом безумии» (Шопенгауэр).
Новая теология следовала в духе старого вокабулярия. Не только политическая, — милитаристская, теология Ecclesia triumphans , Ecclesia militants , теология императора — всех императоров. По меньшей мере, древнеримских, языческих, восходящая вплоть до Цезаря, а в основе много дальше. Конечно, запах жертвоприношений идолам, «позорное заблуждение», которое «привело к порче столь многие народы», но — Константин был (так это кажется, не может не казаться) почти столь же кровожадным как когда-то Яхве. «Я избегаю всякой слишком отвратительной крови, всяких противных и опасных для здоровья запахов». Но кровь и вонь полей сражения так приятно ударяли в нос этому государю, как ГОСПОДУ!
Монарх, который мог однажды выразиться, «что я как человек Бога всё давно знаю досконально») — наглая заносчивость, которой не давал увлечь себя ни один языческий владыка — конечно, знал, чего хотел укрепления империи благодаря религиозному единству. К тому же самому стремился, правда, уже его предшественник Диоклетиан, но с помощью язычества Константин достиг этого — его «революция» — с помощью христиан. С одной стороны, он — в посланиях епископам, синодам, общинам — без устали присягает единству, согласию, «миру и гармонии». Снова и снова он провозглашает «единый порядок», он называет это своей «целью прежде всего, чтобы у счастливых народов католической церкви оставались защищёнными одна единственная вера, чистая любовь и единодушное благочестие», «чтобы общая церковь была одна». С другой стороны, ничто не стоит к деспоту ближе, чем армия, он был насквозь солдатским императором и остался им до конца. Он решительно реорганизовал войска. Он разделил их на пехоту и конницу. Он применил для безопасности границ милицию, ядро которой образовали ветераны, создал мобильную полевую армию, к которой принадлежала и palatini, императорская гвардия, и уже начал также рекрутирование германцев.
Конечно, этот человек знал, чего он хотел — боеспособной веры и боеспособной армии. Кто почитает божество самым должным образом, тот и нуждается в государстве больше всего. Он сам ввёл в войско христианскую божественную службу. «Во-первых, это было моим стремлением — объединить все народы в образе мыслей, касающемся божественного, сплотить на единой позиции, во-вторых, исцелить и восстановить тело всего мира, страдающее, так сказать, от тяжких повреждений. В моих усилиях ради этой цели одно я имел в виду укромности моего сердца, другое стремился осуществить моей военной мощью». Итак, политика силы для изменений более не с помощью языческих богов, но — креста. «Неся повсюду впереди твою печать,— говорится в одном эдикте императора,— я возглавлял овеянное славой победоносное войско, и если когда-нибудь нужда государства требовала того, я выступал против врагов, следуя тому самому открывшемуся знаку твоей мощи».
Епископы тоже знали, чего они хотели. Только это слишком мало имело общего с заповедями их Господа Иисуса, гораздо больше с приказами их повелителя Константина и не в последнюю очередь с их собственными планами. Трон и алтарь! Клир, по меньшей мере, высший, принадлежал теперь великим империи. Он проглатывал деньги, имущество, почести, и всё это благодаря христианскому владыке, его битвам и победам. Разве можно было не нравиться ему, не быть послушным? Как он повышал ценность епископата, так епископат давал привилегии в церкви его официальным чиновникам. Согласились, — предписанием 7-м синода в Арле (314 г.) — что они при совершении проступка, обычно чреватого исключением, не попадают ipso facto под отлучение, как обычные верующие! Огромная часть большой церкви уже в IV веке склонялась к идентификации церкви и государства. И если до того с войсками сражались боги, демоны, бесы, то теперь это «Божья рука», что повелевает «полями сражений», это Бог персонально, кто делает Константина «государем и властителем», победителем, «единственным из всех власть имущих, которые когда-либо жили, неукротимым и неодолимым», это Бог, кто делает «грозным» этого властителя, кто сам «на его стороне сражается». Да, ликует его придворный теолог, первое христианское Величество победило «со всей легкостью» и подчинило больше народов, чем все предыдущие императоры — «столь богоугодным и трижды блаженным стал Константин».
Какое превращение! Поскольку христианство победило благодаря войне, в нём увидели «истинную» религию. Вера любви легитимизировалась благодаря воинскому счастью, многотысячекратному убийству! Какое извращение! И ни один епископ, папа, ни один отец церкви не заклеймил это извращение!
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 12:25
Симонович
Цитата:
, глава православного ордена «Дракула».


Добавлено:

Цитата:
Вера любви легитимизировалась благодаря воинскому счастью, многотысячекратному убийству! Какое извращение!

автор обпереживался... не волнуйтесь: Кесарю кесарево!
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.05.2010 12:35
CHELDAN А орден у него РПЦ-шный, присудил ему Алексий, а вручал Кирилл, знаете таких? Ещё он
Цитата:
глава Союза православных хоругвеносцев (СПХ), председатель Союза православных братств, сопредседатель Свято-Сергиевского Союза Русского Народа, заместитель председателя Союза «Христианское Возрождение», заместитель председателя Общества русско-сербской дружбы, глава Русско-сербского братства
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 12:38

Цитата:
А орден у него РПЦ-шный, присудил ему Алексий, а вручал Кирилл, знаете таких?

от имени Господа вручил... Творец издал указ №13 о присвоении... я даже в чём-то теперь стал уважать Симитов, они не такие подонки, как автор, по крайней мере...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.05.2010 14:07
CHELDAN
Цитата:
они не такие подонки, как автор
Вы чёта постоянно хотите померяться.
По сучьности написанного "автором" возражения есть? Или соображалка закипела, уже до "я даже в чём-то теперь стал уважать Симитов"? Иисус с мамой был такой, и Яхве ихний и Ваш бог, взятый в аренду. Вы их любить должны, ненависть настоящему христианину вообще не свойственна, даже к врагам.
Не ежели Вы шаулист, притворяющийся христианином, тады панятна. Считайте дальше, что "не встречал ещё ни разу ни одной религиозной войны...". Тока глаза не открывайте, ибо то, что у Вас по ним течёт точно не божья роса, хоть и своя собственная.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 14:08

Цитата:
Я уже назвал центральный догмат христианства — искупление
— жестоким, садомазохистским и отвратительным. Помимо этого,
взглянув на факты объективно, свежим, не затупленным привычкой
и бесконечными повторами взглядом, его нельзя не признать про-
сто безумным.

Цитата:
и убивают они кадилом, а спикулируют свечами. а самый главный лозунг Шауля: ограбь и убей ближнего своего и воздастся тебе, а перед тем, как заклать ребёнка они одевают рясы. Массовое убийство теперь окончательно дело верующих во Христа.
о! теперь нам понятно ваше мнение... теперь будем молиться вам, светоч вы наш!миротворец и просветитель!отец и творец! открыли мне глаза, дурному слепцу... Расскажите нам, за сколько дней вы создали землю и сколько народу верят в вас? Ах, я позабыл, был большой взрыв, а потом прошло много миллионов лет...

Добавлено:

Цитата:
Составляя собственные "Новые десять заповедей", я выбрал бы
некоторые из процитированных выше, но и постарался бы оставить
место для следующих:
Наслаждайтесь своей собственной сексуальной жизнью как хоти-
те сами (не причиняя вреда другим) и предоставьте окружающим
наслаждаться как угодно им; это их личное дело и вас не касается
.
а вот и первая заповедь...

Добавлено:
и ещё три, правда эти я не нарушал никогда, будучи Православным:

Цитата:
• Не бойтесь проявить несогласие и инакомыслие; всегда ува-
жайте право других на иную точку зрения.
• Формируйте собственное мнение на основе личных умозаклю-
чений и опыта; не идите слепо на поводу у других.
• Сомневайтесь во всём.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 17:05

Цитата:
Напомню Вам, что нет силы, способной изгнать дух божий откуда бы то ни было даже на время.

теперь уже это стало так... хотя Дух нужно ещё и иметь, чтобы потом изгнать


Цитата:
Аналогично этому главным постулатом религиозной веры, си-
лой её и вящей славой служит то, что от неё не требуется рацио-
нального обоснования. Остальным нам приходится отстаивать
свои убеждения. Но попроси верующего обосновать его веру —
и тебя обвинят в посягательстве на "свободу совести".

- ага, особенно на этом форуме

Цитата:
Поддерживая волну аналогичных христианских судебных про-
цессов, затеянных с целью утверждения религии в качестве легаль-
ного оправдания дискриминации против гомосексуалистов и дру-
гих групп, преподобный Рик Скарборо назвал их борьбой за граж-
данские права XXI века: "Христиане выступают за право быть хри-
стианами"
кто-то врёт... и он баптист вообще-то...
Цитата:
Преподобный Рик Скарборо, указывая Священное писание, перечислял “гомосексуальных преступников” наряду с ворами, алкоголиками, жуликами и idoletors как неприятные в Царстве Божие. “Быть не в состоянии назвать гомосексуалистов, чтобы раскаиваться их греха и прибыть к Иисусу - самая высокая форма трусости и греха,” сказал он.


Цитата:
особенно в Соединенных
Штатах, где поглощаемые церквями, умащивающие головы и без
того достаточно умасленных телевизионных проповедников суммы
не облагаемых налогами
- это про Ховинда? так ему 12 лет влепили

Цитата:
Так что же мы имеем — одного бога в трёх частях или трёх бо-
гов в одной?
- автор так и не понял сущности триединства, а всё туда-же...отсюда такие дебильные доводы

Цитата:
Вероятно, именно факт отсутствия доказательств в под-
держку богословских мнений служит причиной характерной враж-
дебной нетерпимости, проявляемой к сторонникам даже слегка от-
личных взглядов, особенно, как повелось, в вопросе о триединстве.
- у меня это вызвало только грусть... о триединстве я тут уже чётко сказал, что это такое


Цитата:
Для своих целей я буду рассматривать все три Авраамовы религии вместе, без
различения. В отсутствие специальных оговорок условимся, что, как
правило, я имею в виду христианство, но только потому, что я зна-
ком с этой версией больше, чем с другими.
- это достойный хеппиэнд

Цитата:
И ещё больше меня как законодателя злят угро-
зы разных религиозных групп, считающих, что у них есть бого-
данное право при каждом голосовании в сенате контролировать
мой голос. Сегодня я хочу прямо их предостеречь: если под мас-
кой консерватизма они станут навязывать свои моральные убеж-
дения всем американцам, я буду беспощадно с ними сражаться
да... так уезжай из этой долбанной америки к нам в Россию. у нас есть неверующие едросы, изобретают живую воду

Цитата:
Давно уже отмечена странность того, что основанные как свет-
ское государство Соединенные Штаты в настоящее время являются
самой религиозной страной христианского мира, в то время как Ве-
ликобритания с устоявшейся, возглавляемой конституционным мо-
нархом церковью — одна из наименее религиозных.
-Россия не котируется (( жаль, как-же он о Православном Христианстве говорит? причём в основном...

Добавлено:
какая красота! пойду на промысел Божий... > > > > >

Добавлено:
осторожно, убьёт кадилом!
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.05.2010 18:39
CHELDANУважаемый, кому принадлежит цитата из Вашего поста?:
Цитата:
и убивают они кадилом, а спикулируют свечами. а самый главный лозунг Шауля: ограбь и убей ближнего своего и воздастся тебе, а перед тем, как заклать ребёнка они одевают рясы. Массовое убийство теперь окончательно дело верующих во Христа.
после которой Вы пишете "теперь нам понятно ваше мнение..."?
Я такого дерьма никогда не писал и не цитировал. Какое отношение ко мне и моему мнению имеет ента "цитата"? Сначала нужны факты, а уже потом их можно перевирать. А почерк знакомый.
Молиться, а тем более мне, я никогда не призывал, разбивайте свою голову ради чего-нить другого, а не меня, мне Вам нечего пообещать.
Цитата:
Расскажите нам, за сколько дней вы создали землю и сколько народу верят в вас? Ах, я позабыл, был большой взрыв, а потом прошло много миллионов лет...
Учет "верующих в меня" не веду, я Вам не РПЦ. Вы у меня где-нить ссылки на "большой взрыв" и его авторство встречали? Вот Вы недавно брались "я могу доказать, что земле не больше 6.500 лет...", так докажите, заодно посрамите РПЦ, она ведь ошибочно считат иначе.
Цитата:
и он баптист вообще-то...
От Баптиста сам Иисус крещение покаяния принял, не постеснялся. А вы - шаулист, и что?
Цитата:
автор так и не понял сущности триединства
А Вы поняли? Как самому себя зачать и самому себе молиться и самого себя самому себе в жертву принесть за самим собой придуманую напраслину на человечество. Правда всё легко понятно? Одно неудобство: крышу на голове обоимя руками держать надо, чтоб не унесло.
Цитата:
осторожно, убьёт кадилом!
Зачем же кадилом, это же неэстетично. Орденоносец Симонович сетует, что жечь ему не позволят. Сомнений нет:
Цитата:
Если вы верите, что другой человек может, всего лишь сказав что-то вашим детям, обречь их души на вечное проклятие, то сосед-еретик гораздо опасней насильника-педофила. В религиозном конфликте ставки сторон намного выше, чем в случае межплеменной, расовой или политической вражды
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 21:06
dorine13

Цитата:
после которой Вы пишете "теперь нам понятно ваше мнение..."?

да, это я про автора... у него скорее проблемы сексуального характера... смахивает на педофилию... в голову бьёт давление

Цитата:
От Баптиста сам Иисус крещение покаяния принял, не постеснялся. А вы - шаулист, и что?

Шаулизм, Баптизм...какая в принципе разница как верить... Бог то один.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.05.2010 22:17
CHELDAN
Цитата:
да, это я про автора...
Вы хотите сказать, что вы это не из меня, а из Докинза процитировали? Так и это неправда.
А кому Вы написали "теперь нам понятно ваше мнение..." в таком случае? Докинз нашу ветку не читает.
И угадывать моё мнение по "цитате", не имеющей ни ко мне, ни к Докинзу никакого отношения, малопродуктивно.
Цитата:
Шаулизм, Баптизм...какая в принципе разница как верить... Бог то один.
К Аллаху и прочим Вы 100%-й атеист, похлеще меня.
Один то он один да у каждого свой. Потому и режут друг друга, в споре за то, кто в раю окажется, очень умные люди. Некоторые гуманитарии не хочуть кровь проливать, хочуть огнём еретиков лечить.
Насчёт 6500/РПЦ я не ошибаюсь?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 30.05.2010 22:33
CHELDAN

Цитата:
Цитата: Составляя собственные "Новые десять заповедей", я выбрал бы
некоторые из процитированных выше, но и постарался бы оставить
место для следующих:
• Наслаждайтесь своей собственной сексуальной жизнью как хоти-
те сами (не причиняя вреда другим) и предоставьте окружающим
наслаждаться как угодно им; это их личное дело и вас не касается.

а вот и первая заповедь...

У вас и с сексом проблемы?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 30.05.2010 23:11

Цитата:
Насчёт 6500/РПЦ я не ошибаюсь?
нет, не ошибаетесь

Цитата:
Если современный человек хочет истолковать Библию, он должен иметь мужество мыслить" Владимир Лосский



Цитата:
У вас и с сексом проблемы?
тоже нет, это у старика докинза такое пожелание

"Митохондриальная Ева"

Цитата:
Около 10 лет назад в журнале "Nature" появилась статья Аллана К. Уилсона, профессора Калифорнийского университета в Беркли, в которой он утверждал, что все человечество произошло от одной женщины, когда-то жившей в Африке, потомки которой заселили остальные континенты, породив все расовое разнообразие человечества. Подробные результаты этих исследований были опубликованы в 1992 году в авторитетном журнале "Science". Излишне говорить, какова была реакция. А. Уилсон пишет, что в поисках данных об эволюции человека палеогенетики оказались вовлечены в спор с палеонтологами, который первые, теперь это можно признать, блестяще выиграли.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 31.05.2010 13:55

Цитата:
И, тем не менее, несправедливо обрушивать на всех педофилов то
возмездие, которого достойна лишь их малая часть, повинная ещё и в
убийствах. Я учился в трёх школах-интернатах, и в каждой из них
были преподаватели, проявлявшие любовь к питомцам, выходящую
за рамки приличия. Несомненно, это достойно осуждения. Но если
бы сейчас, 50 лет спустя, этих людей начали атаковать линчеватели и
юристы, приравнивая их к убийцам, я счел бы своим долгом встать
на их защиту, несмотря на испытанные (непристойные, но в целом
безвредные) домогательства со стороны одного из них.

Львиная доля подобных нападок пришлась на римско-
католическую церковь. По целому ряду причин я не люблю католи-
ческую церковь.

Цитата:
ДОЛЖЕН ПРИЗНАТЬСЯ, ЧТО ДАЖЕ МЕНЯ ПОРАЖАЕТ уро-
вень невежества в отношении содержания Библии, проявляемого
людьми, получившими образование в более поздние, чем я, десяти-
летия.
Ваш Педофил - Старина Докинз.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 02.06.2010 07:09

Цитата:
"Есть только три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему; люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти люди безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его; эти люди разумны, но еще несчастны". Б. Паскаль
Автор: Jehovah
Дата сообщения: 02.06.2010 07:39

Цитата:
"Есть только три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему; люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти люди безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его; эти люди разумны, но еще несчастны". Б. Паскаль

Распределял остальных граждан по 3-м уровням гражданин явно из первой категории, понятное дело естественно считающий себя "разумным и..."
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 02.06.2010 08:35
Да, блин, признайтесь! Честно.

Все мы ищем бога. Токо сами не ведаем этого или признаться себе боимся...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 02.06.2010 08:44

Цитата:
Существует только один бог - знания, и только один дьявол - невежество
Автор: Jehovah
Дата сообщения: 02.06.2010 09:15
rodrigo_f

Цитата:
Да, блин, признайтесь! Честно.
Все мы ищем бога. Токо сами не ведаем этого или признаться себе боимся...

Типа "богоискательством" занимаются исключительно психически слабые особи, кои даже СЕБЕ боятся в чём-то признаваться
Именно трусливые и слабые индивидуумчики
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 02.06.2010 09:56
Где находится ад?


Цитата:
Многим это может показаться странным, но слово «ад» в Священном Писании вовсе не означает место, где горит огонь.


В Ветхом Завете слово «ад» или по-еврейски «шеол» встречается 65 раз. Это слово означает «царство мёртвых». На русский язык оно передано словами «ад», «могила», «преисподняя», «гроб» и никогда не связывалось с представлением об огне или наказании.


В Новом Завете слово «ад», по-гречески «гадес», встречается 11 раз (см. Матфея 11:23; 16:18; Луки 10:15; 16:23; Деяния 2:27,31; 1 Коринфянам 15:55; Откровение 1:18; 6:8; 20:13-14) и имеет то же значение, что и «шеол » — т.е. могила, где умершие — как праведники, так и нечестивые — ожидают в бессознательном состоянии дня воскресения.


Ад есть место, где тело подвержено тлению. Христос тоже был в «аде», т.е. в могиле, но не подвергся тлению, потому что Бог воскресил Его. «Ибо Ты не оставишь души Моей в аде, и не дашь святому Твоему увидеть тления» (Псалом 15:10).


«Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них» (Откровение 20:13). Эти слова Писания подтверждают, что ад есть место, где пребывают не живые, а мёртвые, и что там находятся не только злые, но и добрые.


А вот древнегреческое слово «геенна», которое также переведено словом «ад» — обозначает место наказания огнём нераскаявшихся грешников. В Новом Завете оно встречается 12 раз — (см. Матфея 5:22,29-30; 10:28; 18:9; 23:15,33; Марка 9:43,45-47; Луки 12:5; Иакова 3:6).


«Геенна» — греческое название одной из долин вблизи Иерусалима, так называемой «долины сынов Енномовых». В древности в это место вывозили трупы животных и казнённых преступников. Там их сжигали, и поэтому постоянно поддерживался огонь. Иисус говорит об этом месте, что там «червь их не умирает и огонь не угасает» (Марка 9:44). То, что не съедали черви, уничтожалось огнём. Название этой долины, где сжигались трупы преступников, стали использовать для обозначения места, где все нечестивые понесут последнее наказание и будут окончательно уничтожены в огне.

Автор: Jehovah
Дата сообщения: 02.06.2010 10:05
Где находится нофелет?
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 02.06.2010 17:22
Jehovah
"Типа "богоискательством" занимаются исключительно психически слабые особи, кои даже СЕБЕ боятся в чём-то признаваться
Именно трусливые и слабые индивидуумчики"

Опрометчивое заявление, однако.
Вот щас, в нашей стране, после великих дней социалистичемких завоеваний - нам втолдычивали в школе, и т.д...что бога нет. Мы все были атеистами по принуждению.
А весь мир. А во все времена, прежние. Что ж по вашему заявлению на земле все люди были не далекие по уму и развитию и трусы - получается.
А крестовые походы(я их неоправдываю - а в пример привожу) совершали великие рыцари освобождать гроб господний. Они шли не по принуждению - шли по вере. И не трусы там были...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 02.06.2010 19:41
rodrigo_f
Цитата:
Мы все были атеистами по принуждению.
От брехни Ваша вера крепнет?
Официально религии не поощрялись и не более того. Что Вас в церковь хтой-то не пущал?
Меня в 12-ем возрасте никто не принуждал, сам прочёл Сэмюэля Клеменса (случайно, кстати) и стал убеждённым атеистом. Не припомню хоть какой-нить, действенной пропаГанды атеизма.
Цитата:
на земле все люди были не далекие по уму и развитию и трусы - получается.
Уж какие они были и есть - такими их господь создал. А запугивание не последний компонент авраамических. Хоть в Библию загляните.
Цитата:
А крестовые походы(я их неоправдываю - а в пример привожу) совершали великие рыцари освобождать гроб господний. Они шли не по принуждению - шли по вере. И не трусы там были...
Публика тама была довольно разношёрстная, в основном любопытствующие пограбить.
А "великих рыцарей", заблудившихся в поисках гроба господня аж на Чудское, Александр утопил, я его не оправдываю, "а в пример привожу".
Да и "походы" бывали странные, хоть детский вспомнить.
Последний поход вообсче почемуй-то был в Тунис, то ли гроб стал не интересен, то ли чё, то ли господь их попутал.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 02.06.2010 20:21
dorine13

"...Мы все были атеистами по принуждению.
От брехни Ваша вера крепнет?..."

- я был не токо аеист по принуждению, но и по взглядам(забыл упомянуть) - когда был сопливым комсомольцем(как говорил классик - с Лениным в башке, с пистолетом в руке). Уж потом(как говорил у нас преподаватель философии - у вас сформируется философия домохозяйки, если не будете дальше эту самую философию изучать). Вот так на кухне, за стаканом с соседом, в перестроечные времена сформировалась моя вера не атеистическая.
- вера моя не крепнет. Если бы крепла, я тут бы с вами даже не разглагольствовал, а полностью бы все игнорировал(как религиозный фанатик).
- а в церковь то мне никто не запрещал ходить -ее у нас просто не было. Спрашиваю бабушку(пацанами лазили в руинах бывшего храма искали интересные находки) - а почему церковь развалили. Она отвечает - мол коммунисты-сволочи ее раздолбали. А я в спор - нам в школе говорят, что коммунизм это хорошо...
Раньше народ(в основной массе) верил в бога сознательно, с пеленок воспитывали его таким. И боялся народ не так смерти и еще всякого разного, а бога. Т.е. нарушение его заповедей.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 03.06.2010 06:08
dorine13

Цитата:
От брехни Ваша вера крепнет?

все брешут ) не было такой заповеди: не бреши.
Цитата:
14 Собака брешет, ветер носит. (нар)

rodrigo_f

Цитата:
- я был не токо аеист по принуждению, но и по взглядам(забыл упомянуть) - когда был сопливым комсомольцем(как говорил классик - с Лениным в башке, с пистолетом в руке).
тоже самое, хотя я не фанатик и сейчас, просто вижу, что с Богом по жизни как-то "интереснее".
Автор: dorine13
Дата сообщения: 03.06.2010 08:40
rodrigo_f
Цитата:
я был не токо аеист по принуждению, но и по взглядам(забыл упомянуть) - когда был сопливым комсомольцем
в чём принуждение состояло комсомольца сопливого?
Цитата:
Раньше народ(в основной массе) верил в бога сознательно, с пеленок воспитывали его таким.
Вашей рукой водит не разум, и не даже вера. А отсутствие обоих.
"Сознательно", это когда, крестят и вливают опиум в уши с пелёнок? Это как раз и есть принуждение.
Креститься (принять веру христианскую; не уверен, что сам обряд обязателен) человек должен только в дееспособном возрасте, сделав сам осознанный и добровольный выбор.
"Сознательно", это бояться бога пуще смерти?
Это противоречит самой сущности христианства.
Цитата:
Вот так на кухне, за стаканом с соседом, в перестроечные времена сформировалась моя вера не атеистическая.
Это правда. Но и не христианская.

CHELDAN
Цитата:
не было такой заповеди: не бреши.
Вы 9-ю читали?
Цитата:
тоже самое, хотя я не фанатик и сейчас, просто вижу, что с Богом по жизни как-то "интереснее".
Страховой полис?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 03.06.2010 09:09
dorine13

Цитата:
Страховой полис?

нет, ни в коем случае... проще просто, всё понятнее и легче, чувствуется помощь...

девятая:

Цитата:
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 03.06.2010 09:25
CHELDAN

Поддерживаю Вас...

dorine13

По принуждению. А еще как? Я имею страну нашу СССР.
Вы, извиняюсь, комсомольцем были? Тех, кого не принимали в комсомол, клеймили тяжким позором. Нам, остальным, на них было стыдно смотреть и жалко их было. И, учтите, это ранимая психика детей. Очень не хотелось оказаться на их месте. Да и, в начале, как то радовались, что в комсомол приняли. Мол взрослеем. Это уж потом, когда разобрались и поумнели маленько, поняли, что комсомол - это рутина, причем не интересная, скучная. Вот на счет КПСС ничего не могу сказать практического. Т.к. не состоял там. Отбрыкался. А ведь в обязательном порядке надо было всупать. Как ни как ВС СССР. Не вступил - испортил себе карьеру. Но не жалею.

"..."Сознательно", это когда, крестят и вливают опиум в уши с пелёнок? Это как раз и есть принуждение..."

Лично мне никто и ни чего не вливали в уши. Хотя меня воспитывала бабушка - ролители то все в работе. Бабушка была богомольная. И меня молится не заставляла, да же не предлагала...

"...Страховой полис?..."

Возможно и такое. Если дадут - зачем отказываться...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.