Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: NPC
Дата сообщения: 20.05.2010 19:02

Цитата:
Перед господом - все рабы без исключений.

а если ты не крещён (не Христианин), то интересно тоже раб Божий или нет?

Добавлено:
я имею ввиду по Православию
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 20.05.2010 20:59
NPC

Цитата:
а если ты не крещён (не Христианин), то интересно тоже раб Божий или нет?

да, всё равно раб Божий ) вот два мнения, есть ещё, но я не буду вдаваться, сами поищите.


Цитата:
Как мы знаем из Писания - у Бога есть много имен - Сущий, Вседержитель, Спаситель, Искупитель, Всемогущий, Бог Израилев и т.д. Эти имена раскрывают различные стороны бытия Божьего.

Точно так вопрос и обстоит с Его детьми - верующими во Христа Иисуса.
Мы также с одной стороны - дети, с другой - рабы, с третьей - соработники и так можно долго продолжать.

Это все касается аспектов нашей жизни. Раб Божий - тот кто выполняет не свою волю, но Божью. Акцент стоит на выполнении действий, указанных Богом.



Цитата:
«Все рабы Божии по природе, – говорит свят. Феофан Затворник, – ибо и нечестивый Навуходоносор Божий раб, а вот Авраам, Давид, Павел и подобные им – рабы по любви к Богу».

По его мнению, рабы Божии – люди богобоязненные, богоугодные. Они живут по воле Божией, любят истину, презирают ложь, и потому на них можно во всем положится.

А первым так себя назвал, скорее всего, апостол Павел в послании к римлянам: «Павел – раб Иисус Христов» (Рим. 1, 1).

Такое бы рабство каждому из нас….!
Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.05.2010 23:09
CHELDAN
Цитата:
поклоняться праху Святого - поклоняться Духу Божьему.
Хулу на Дух Божий возводите? Человек прах есмь!
Цитата:
Ибо прах ты, и в прах возвратишься

Цитата:
9 Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
В общем мощи бессмертию души противопоказаны.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 21.05.2010 23:32

Цитата:
Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: «куда Я иду, вы не можете придти»? 23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. 24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. 25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. 26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру. 27 Не поняли, что Он говорил им об Отце. 28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. 29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. 30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. 31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. 33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? 34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. 35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. 36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. 37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас. 38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. 39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. 40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. 41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. 42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 45 А как Я истину говорю, то не верите Мне. 46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? 47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. 48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? 49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. 50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. 51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. 52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек. 53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? 54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. 55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. 56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? 58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. 59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.05.2010 10:43
CHELDAN И какой вывод?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 22.05.2010 11:24

Цитата:
И какой вывод

не любезны иудеи к Богу (Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего - сказал им Иисус)
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.05.2010 12:34
CHELDAN Вы всё-таки не лечитесь. Вам с этим в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12783#1 надо, а не сюда.
Кто были "Тут Иудеи говорили"? Кто ему вопросы задавал/беседовал? Читайте первоисточник
Цитата:
13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
А Вы напраслину на весь народ возводите.
Цитата:
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.


Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 22.05.2010 15:16

Цитата:
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня


Цитата:
Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею

во-первых к Иудею наверное потому, что это нонсенс... неверующий Иудей это трагично, а потом и Еллин

Цитата:
Вы всё-таки не лечитесь.

это вообше не знаю к чему

Добавлено:

Цитата:
Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: «куда Я иду, вы не можете придти»?

а на это Иисус наверное сказал: да и хрен с вами, живите и размножайтесь, семя Авраамово. Так сказал, что тут-же бежать пришлось, со стороны слушателей полетели камни... Иудеи при этом стояли по стойке "смирно".
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.05.2010 17:19
CHELDAN
Цитата:
это вообше не знаю к чему
Неоднократно писал Вам "Православный антисемитом быть не может" - не доходит.
Цитата:
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня
Это обращено конкретно к фарисеям, а не иудеям вообще.
Иисус сам был правоверный иудей обрезанный, его мать была иудейка.
Цитата:
наверное потому, что это нонсенс...
Это вы Шаулю заявите, когда случится свидеться.
Цитата:
Иисус наверное сказал: да и хрен с вами
Реальные атеисты - это те, кто имени господа вещает, не опасаясь воздаяния. Продолжайте в том же духе.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 22.05.2010 18:03
dorine13

Цитата:
Это обращено конкретно к фарисеям, а не иудеям вообще.

хорошо, сколько сейчас среди иудеев фарисеев? да все...

Цитата:
В Талмуде (Сота 22б) перечисляются 7 типов фарисеев, «из которых пять – это... лицемеры...» http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=252&letter=P ... пять из семи!!!!

Но были также любящие Б-га фарисеи.

Вот эти 7 типов фарисеев:

1) Фарисей-шикми (плечо) (В Иерусалимском Талмуде (J. Talmud (Ber. 14b)) сказано: тот, кто выполняет заповеди на своем плече (шекем), т.е напоказ;

2) Фарисей-никпи (спотыкающийся) (Согласно Иерусалимскому Талмуду: он говорит: удели мне минутку, пока я исполню заповедь);

3) Фарисей-кизай (истекающий кровью) (Чтобы не смотреть на женщин, он бьется лицом о стену. Иерусалимский Талмуд объясняет: расчетливый фарисей, т.е.. он делает хороший поступок, а затем плохой, как бы уравновешивая их);

4) Фарисей-пестик - склоняющий голову подобно пестику;

5) Фарисей, постоянно вопрошающий: каковы мои обязанности?

6) Фарисей, имеющий любовь к Б-гу;

7) Фарисей, имеющий страх (скорее всего, речь идет о страхе, трепете перед Б-гом) (Сота 22б http://www.come-and-hear.com/sotah/sotah_22.html)

«Раввин Хисда (R. Hisda) ... говорил... четыре типа (людей) не появятся перед Шхиной (присутствием Б-га): насмешники, лгуны, лицемеры и клеветники.» (Вавилонский Талмуд, Сангедрин, 103а http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_103.html)
это только древний талмуд, а время, как говорится, идёт
Цитата:
Существуют тексты, несущие названия «Шулхан арух» или «100 законов Шулхан аруха» и т. п. Текст обычно представляет собой собрание несуществующих 100 законов Шулхан Арух, в которых подчеркивается крайне враждебное и пренебрежительное отношение иудеев к неиудеям вообще и христианам в частности

Цитата:
После разрушения Храма фарисеи положили начало раввинистическому иудаизму. Из раввинистической литературы (Мишна, Талмуд и др.) нам известно о таких фарисейских законоучителях, как Шимон бар Шетах, Гиллель, Шаммай и Гамалиил
а вот и Главный раввин России, фарисей.
Цитата:
Время работы:
Вс. – Чт. : 9:00 – 19:00
Пт. : 9:00 – 3 часа до начала субботы
Суббота - выходной
Суббота для человека, а не человек для субботы. тфу... даже противно об этом говорить...



Цитата:
Иисус сам был правоверный иудей обрезанный, его мать была иудейка

ещё раз говорю: Всё Равно Как Я Его Назову не может быть евреем или молдаванином, Он их сам создал. Всё Равно Как Я Его Назову - Бог... Обряд древнего обрезания, заменён на новый (крещение).
Цитата:
если вы хотит стать исламским радикалом, и хотите сделать себе обрезание, приезжайте к нам, у нас есть специалисты и в этом вопросе, я порекомендую им сделать это таким образом, чтобы у вас вообще ничего не выросло!
Только у фарисеев ) по матери считается родня, везде в Библии говорится о том, кто кого родил. Не спорю, Иисус свою родню любил и почитал, да и всех остальных, но Отца ставил всегда на первое место:

Цитата:
Матфея 12:46-50 «Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь».



Цитата:
Реальные атеисты - это те, кто имени господа вещает, не опасаясь воздаяния. Продолжайте в том же духе.

анафемы опять

Добавлено:

Цитата:
Это вы Шаулю заявите, когда случится свидеться.

Шауль в прошлом тоже был фарисеем, Слава Богу он изменил свой взгляд на мир
Цитата:
я фарисей, сын фарисея...» (Деян. 23:6)


Добавлено:
вот какие строки нашёл:
Цитата:
«Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.» (Ин. 5:39)


Добавлено:

Цитата:
В примитивной форме еврейская религия существовала в период патриархов (ок. 2000–1600 до н.э.), в эпоху, для которой характерны обожествление сил природы, вера во власть демонов и духов, табу, различение чистых и нечистых животных, почитание умерших. Зачатки некоторых важных этических идей, которые впоследствии развивали Моисей и пророки, существовали уже в самый ранний период.
вот и почитание умерших


Добавлено:

Цитата:
Известное хасидское высказывание "Каждый хасид видит в своём Ребе - Машиаха" послужило толчком к тому, что многие хасиды Хабад стали открыто говорить о том, что Ребе Менахем-Мендел Шнеерсон является Машиахом.

14 апреля 1992 г., за два года до того, как Ребе покинул этот мир, был принят псак-дин (раввинское постановление) о том, что Любавичский Ребе считается потенциальным Машиахом («бехезкат Машиах»).

Уход Ребе из этого мира стал большим потрясением для определённых кругов, что они просто отказались принять этот факт и рассуждения о том, что Машиах не может умереть, а раз Ребе - Машиах (и оговорка "бехезкат" - "потенциальный" исчезает из их рассуждений), значит и умереть он не может, привели к тому, что некоторые влиятельные люди сошли с ума, уже после смерти Ребе заявляя, что он жив и является Машиахом. Учитывая их влияние в религиозных кругах, а также душевное состояние хасидов после ухода Ребе, многие пошли за ними и со временем их религиозное служение стало сводиться лишь к тому, чтобы провозглашать Ребе Машиахом, и доказывать всем, что они правы в этом.
ужос.....
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.05.2010 20:05
CHELDAN
Цитата:
хорошо, сколько сейчас среди иудеев фарисеев? да все...
Не берусь ответить. Каждый имеет право ждать/не прихода мессии по-своему.
Тем не менее, Иисус сам заявил, что "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева." Шансы не относящихся к "дома Израилева" из области мнимых чисел. Они верят в сказки-страшилки Шауля, к которым Иисус с его папой ни сном ни духом.
Интересно. Кажется, что ко мне атеисту Вы относитесь с меньшей неприязнью, чем к иудеям, хотя верите вместе с ними в одного бога, почему?
Цитата:
Обряд древнего обрезания, заменён на новый (крещение).
Кем? Ваня Баптист тоже был иудей обрезанный. Насчёт крещения младенцев/детей
Цитата:
Никогда не учите ребёнка тому, в чём Вы сами не уверены

Цитата:
вот и почитание умерших
"в эпоху, для которой характерны обожествление сил природы, вера во власть демонов и духов, табу, различение чистых и нечистых животных" мало ли чему поклонялись семиты, но принявшие иудаизм иудеи уже жили по тем табу, что в Ветхом Завете.
Почитание и поклонение - не синонимы. Пример: посещая братскую могилу павших, не ждут чюда, в отличие о мощей.
Цитата:
ужос.....
Это происходит постоянно и повсеместно. Вы тоже ждёте второго пришествия.
Цитата:
Мой главный источник информации о карго-культах — книга Дэвида Аттенборо "Поиски в раю", любезно подаренная мне автором. Все культы — от самых ранних, девятнадцатого столетия, и до более известных, возникших уже после окончания Второй мировой войны, — следовали одной и той же схеме. По-видимому, в каждом случае островитяне были глубоко поражены чудодейственными предмета-ми, принадлежавшими белым пришельцам — управляющим, солда-там и миссионерам. Возможно, они пали жертвами Третьего закона Артура Кларка, который я приводил в главе 2: "Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства".
Островитяне замечали, что владевшие этими чудесами белые люди никогда не изготавливали их сами. Для починки их отсылали прочь, а новые предметы появлялись в качестве "груза" на кораблях и, позднее, самолётах. Никто никогда не видел белого человека, занятого производством или починкой чего-либо; более того, белые люди вообще не занимались какой бы то ни было полезной деятельностью (сидение за столом и перебирание бумажек явно было каким-то религиозным ритуалом). Сверхъестественное происхождение "груза" не вызывало сомнения. Словно в подтверждение этой гипотезы, некоторые действия белых людей можно было расценить только как религиозные церемонии: Они строят высокие мачты и закрепляют на них проволоку; сидят и слушают маленькие коробочки, мигающие огоньками и испускающие загадочные звуки и сдавленные голоса; уговаривают местное население надевать одинаковую одежду и шагать взад-вперед — более бессмысленного занятия и представить нельзя. И вдруг туземцы нашли разгадку тайны. Все эти непонятные действия — и есть ритуалы, при помощи которых белый человек убеждает богов присылать "груз". Туземцу, чтобы по-лучить "груз", тоже нужно совершать эти действия.
Поразительно, что похожие карго-культы независимо зародились на островах, далеких друг от друга не только географически, но и в культурном плане. Дэвид Аттенборо пишет, что антропологи зафиксировали два отдельных случая в Новой Каледонии, четыре — на Соломоновых островах, четыре — на Фиджи, семь — на Новых Гебридах и более сорока — в Новой Гвинее, причем, как правило, они возникли совершенно независимо друг от друга. В большинстве этих религий утверждается, что в день апокалипсиса вместе с "грузом" прибудет некий мессия.
Независимое зарождение такого числа никак не связанных, но схожих культов указывает на определённые особенности человеческой психики в целом.
Один хорошо известный культ на острове Танна архипелага Новые Гебриды (с 1980 года носящем название Вануату) существует до сих пор. Центральная фигура культа — мессия по имени Джон Фрум. Первые упоминания о Джоне Фруме в официальных документах датированы 1940 годом, однако, несмотря на молодость этого мифа, никому не известно, существовал ли Джон Фрум на самом деле. Одна из легенд описывает его как одетого в пальто с блестящими пуговицами невысокого человека с тонким голосом и белёсыми волосами. Он делал странные пророчества и прилагал все усилия к тому, чтобы настроить население против миссионеров. В конце концов, он возвратился к предкам, пообещав своё триумфальное второе пришествие, сопровождаемое изобилием "груза". В его видении конца света фигурировал "великий катаклизм": упадут горы и засыплются долины*, старики вновь обретут молодость, исчезнут болезни, белые люди будут навеки изгнаны с острова, а "груз" прибудет в таких количествах, что каждый сможет взять сколько захочет.
Но более всего правительство было обеспокоено пророчеством Джона Фрума о том, что во время второго пришествия он принесёт с собой новые деньги с изображением кокосового ореха. В связи с этим все должны избавиться от валюты белого человека. В 1941 году это привело к повальной трате денег среди населения; все бросили работать, и экономике острова был нанесен серьёзный ущерб. Администрация колонии арестовала зачинщиков, но никакие действия не могли искоренить культ Джона Фрума. Церкви и школы христианской миссии опустели.
Чуть позже распространилась новая доктрина, гласившая, что Джон Фрум — король Америки. Как нарочно, приблизительно в это время на Новые Гебриды прибыли американские войска, и — о чудо из чудес — среди солдат были чёрнокожие люди, которые не бедствовали, подобно островитянам, но
... имели "груз" в таком же изобилии, как и белые солдаты. Волна радостного возбуждения захлестнула Танну. Апокалипсис неизбежно должен был вот-вот наступить. Казалось, все готовятся к прибытию Джона Фрума. Один из старейшин объявил, что Джон Фрум прилетит из Америки на самолёте, и сотни людей принялись расчищать кустарник в центре острова, чтобы его самолёту было куда приземлиться.
На аэродроме установили диспетчерскую вышку из бамбука, в которой сидели "диспетчеры" с деревянными наушниками на головах. На "взлетно-посадочной полосе" соорудили макеты самолетов, призванные заманить на посадку самолет Джона Фрума.
В пятидесятые годы молодой Дэвид Аттенборо приплыл на Танну вместе с оператором Джеффри Муллиганом, чтобы исследовать культ Джона Фрума. Они собрали много фактов об этой религии и, в конце концов, были представлены её первосвященнику — человеку по имени Намбас. Намбас по-приятельски называл своего мессию просто "Джон" и утверждал, что регулярно говорит с ним по "радио" ("радио-хозяин Джон"). Это происходило так: некая старушка с обмотанными вокруг талии проводами впадала в транс и начинала нести околесицу, которую Намбас затем толковал как слова Джона Фрума. Намбас зая-вил, что знал о приезде Дэвида Аттенборо заранее, потому что Джон Фрум предупредил его "по радио". Аттенборо попросил разрешения взглянуть на "радио", но ему (по понятным причинам) отказали. Тогда, сменив тему, он спросил, видел ли Намбас Джона Фрума.
Намбас страстно закивал: —    Моя видеть его куча раз.
Как он выглядит?
Намбас ткнул в меня пальцем: Похож как твоя. У него белый лицо. Он высокий человек. Он жить в Южная Америка.
Это описание противоречит упоминавшейся выше легенде о том, что Джон Фрум был небольшого роста. Так эволюционируют легенды.
Считается, что Джон Фрум возвратится 15 февраля, но год его возвращения неизвестен. Ежегодно 15 февраля верующие собираются на религиозную церемонию, чтобы поприветствовать его. Воз-вращение ещё не состоялось, но они не падают духом. Дэвид Аттенборо как-то сказал одному приверженцу Фрума по имени Сэм:
—    Но, Сэм, прошло уже девятнадцать лет с тех пор, как Джон Фрум сказал, что "груз" придёт. Он обещал и обещал, а "груз" всё равно не приходит. Девятнадцать лет — не слишком ли долго вы ждёте?
Сэм оторвал глаза от земли и посмотрел на меня:
—    Если вы можете ждать Иисус Христос две тысячи лет, а он не приходит, то я могу ждать Джон Фрум больше, чем девятнадцать лет.
Им легче, они по 15-ым февраля с ума сходят на 1 день. А Вы в постоянной боевой готовности, к приходу главврача. Сочувствую.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 22.05.2010 20:22
dorine13

Цитата:
Интересно. Кажется, что ко мне атеисту Вы относитесь с меньшей неприязнью, чем к иудеям, хотя верите вместе с ними в одного бога, почему?

для Вас ещё ничего не потеряно, а остальные ждут своего машиаха, забив на Христа

Добавлено:

Цитата:
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева

остальные овцы были ещё целы, врач всегда выезжает к самому слабому больному первее и оказывает внимание ему больше. сам врач оказался один на всех. всем не хватило, многие так и не дождались, многие не дождутся...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 22.05.2010 20:44
CHELDAN
Цитата:
для Вас ещё ничего не потеряно, а остальные ждут своего машиаха, забив на Христа
Нееее. "Забившие на Христа" тоже может стать выкрестами в любой момент. Не о них или обо мне Ваша забота.
Если прав я, то для вас ничего не потеряно, по сравнению со мной или иудеями.
Если правы иудеи/.../.../нелюбимое вписать, то Вы - идиот. В этом вся осознаваемая Вами разница и причина Вашей любви к иудеям.
Цитата:
остальные овцы были ещё целы
вы как всегда правы, а господь ошибся. Согласно Иисусу "остальные" были не "ещё целы", "остальные" были псы.
Цитата:
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Цитата:
послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное
Так что Ваша ставка тока на Шауля.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 23.05.2010 09:04

Цитата:
Так что Ваша ставка тока на Шауля

скажу Вам слешее: во времена Иисуса в мире было на столько много всяких богов и развитых религий (всякие митры,египетские боги,языческие,др. и у Иисуса было столько соперников на должность машиаха или бога) , просто чудо то, что именно вера в Иисуса распространилась до наших дней. ставка была не моя и на сколько я понимаю не на самую распространённую и только что зародившуюся религию. причём зародившуюся в стране, завоёванной другой империей с совсем другой религией. по сути у православия шансов на развитие было ноль, но..... что-то там, в этом православии случилось и рук вон выходящее. "остальные" люди (враги,псы) не спроста слушали Шауля и не спроста после Шауля почти через двести лет Константин стал продвигать Христианство. выбор был у людей, очень многочисленный...

Цитата:
В истории был не единственный мессия. Они так же, как Иисус, исцеляли больных, воскрешали мертвых, и их даже звали "сынами божьими". Так почему же они забыты? Почему только последователи Иисуса из Назарета смогли донести свою идею до наших дней? Аполлоний Тианский, Симон Маг, Тиберий, Изида, Митра, гностицики, Константин...



Цитата:
вы как всегда правы, а господь ошибся. Согласно Иисусу "остальные" были не "ещё целы", "остальные" были псы.

в то время остальные были псы.... тока мне не понять того, почему псы поверили, а овцы нет... может овцы сильно притворялись овцами?


Цитата:
Нееее. "Забившие на Христа" тоже может стать выкрестами в любой момент.

я не встречал ниразу таких, по сравнению с атеистами. А вот из атеистов "получаются" самые "правильные" верующие. Примеров тому вагон и маленькая тележка.

Добавлено:
10 Причин, по которым стоит верить Библии
10 Причин верить в Христа, а не в религию

Добавлено:
С Днём Святой Троицы !

Добавлено:

Цитата:
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева

видите, я так и сказал
Цитата:
остальные овцы были ещё целы
и ни чуть не ошибся опять )
Автор: pachirisu
Дата сообщения: 23.05.2010 09:46
Всех с праздников Святой Троицы! Будем терпимы и внимательны к друг другу.
Автор: NPC
Дата сообщения: 23.05.2010 09:46
с Праздником! с Днём Святой Троицы!!!
а у нас ещё сегодня день рожденья нашего храма!, Казанской иконы Божей Матери!

Добавлено:
CHELDAN а я ещё вчера ездил в паломническую поездку в село Годеново к Животворящему Кресту, такая Благодать!
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 23.05.2010 09:50

Цитата:
а у нас ещё сегодня день рожденья нашего храма!, Казанской иконы Божей Матери!

поздравляю! )

Цитата:
CHELDAN а я ещё вчера ездил в паломническую поездку в село Годеново к Животворящему Кресту, такая Благодать!

я сейчас поеду в новый Храм на Бутовском полигоне ), почему-то тянет именно туда

Добавлено:
Годеново. Церковь Иоанна Златоуста, да, сильное место


Добавлено:
dorine13

Цитата:
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

а время шло:

Цитата:
36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.05.2010 11:56
CHELDAN
Цитата:
скажу Вам слешее: ... многочисленный...
Всё у вас правильно.
Кроме главного вывода.
Из того, что христианство распространилось, не следует, что оно истинно (как Вы полагаете).
Тогда и мусульманство истинно и мало ли там ещё какие религии/секты.
А следует, что оно распространилось потому что было выгодно и верующим и константинам, всем по-своему. Задумайтесь и поймёте чем.
Цитата:
тока мне не понять того, почему псы поверили, а овцы нет... может овцы сильно притворялись овцами?
А бараны псами?
Не было соответствия завету, вот овцы и засомневалися.
Помрёте - узнаете, кто прав.
Цитата:
я не встречал ниразу таких
Вы и господа не встречали, но выкресту Шаулю верите.
С причинами тока с эстрады выступать.
Судя по Троице, принятой на партсоборовании в 4-ом веке, и о которой Иисус никогда не слыхал, господь и Иисус одна ..., пардон, обойдёмся без рифмы про мужа и жену, сущность.
Ежели Вам кто сегодня скажет, что он, дескать, сам себе отец, сам себя пославший, Вы поверите во второе пришествие?
Цитата:
а время шло:
И желающих соврать было всё больше и больше. Вы кому больше верите Иисусу или Петру/Шаулю...?
Автор: NPC
Дата сообщения: 23.05.2010 12:34
CHELDAN

Цитата:
Годеново. Церковь Иоанна Златоуста, да, сильное место

ага, здесь я вчера и был, а потом ещё в Захарово был, где этот Крест и явился изначально, но потом перенесли в Годеново
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 23.05.2010 12:54

Цитата:
А следует, что оно распространилось потому что было выгодно и верующим и константинам, всем по-своему.

всё-же качество победило количество
Цитата:
Ежели Вам кто сегодня скажет, что он, дескать, сам себе отец, сам себя пославший, Вы поверите во второе пришествие?

неа, до тех пор, пока не покажет чуда )
Автор: NPC
Дата сообщения: 23.05.2010 13:48
CHELDAN а что знаешь про Никиту столпника? вчера на обратном пути заехали в его храм в Переславле-Залесском, и купались в источнике Никиты
Автор: dorine13
Дата сообщения: 23.05.2010 14:00
CHELDAN
Цитата:
всё-же качество победило количество
Это как невежество победило несправедливость.
Цитата:
неа, до тех пор, пока не покажет чуда )
Какое, например?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 23.05.2010 14:11

Цитата:
Какое, например?

исцелит кого или воскресит... что-нибудь хорошее для людей сделает в виде чуда

NPC

Цитата:
а что знаешь про Никиту столпника?

не слышал ничего

Добавлено:
Память смертная

Цитата:
Помнить о смерти - это насущная необходимость для всякого человека. Неверующие люди смерти страшатся. Для них смерть - это исчезновение, поэтому они, имея привязанность к земной жизни, стараются, с одной стороны, всячески себя оберегать, а с другой - вообще не вспоминать о своей будущей кончине. Мы знаем о том, что должны постоянно помнить о своей кончине, но нам страшно иметь такую трезвость. Несмотря на совершенную очевидность того, что все мы умрем, мы, однако же, живем как бессмертные. Даже в глубокой старости люди отодвигают мгновение смерти все дальше и дальше. Они не думают о своем скором переходе в вечность, а лишь горячо желают продлить эту земную жизнь. Верующий человек боится смерти не потому, что она является для него исчезновением, а потому, что она - дверь, за которой открывается совершенно новая область. Чем глубже в человеке вера, тем больше он начинает бояться смерти не как исчезновения, а как суда над своей душой.
В фильме люди, побывавшие на «том» свете делятся своими воспоминаниями. Вы увидите уникальные кадры, снятые очевидцами, как ангелы забирают душу праведного человека.
Автор: NPC
Дата сообщения: 23.05.2010 15:00
CHELDAN

Цитата:
не слышал ничего

Преподобный Никита Столпник, Переславский чудотворец
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 23.05.2010 15:21
NPC

Цитата:
а я ещё вчера ездил в паломническую поездку в село Годеново к Животворящему Кресту, такая Благодать!

вот нашёл фильм на эту тему: Небом явленный Крест
Цитата:
По значимости это распятие справедливо можно поставить один ряд с Ланчанским чудом и Туринской Плащаницей. Эти великие христианские святыни непостижимым образом связаны между собою, дополняют друг друга и являются живым свидетельством Евангельской истины.
Автор: NPC
Дата сообщения: 23.05.2010 16:21
CHELDAN кажется этот вчера и смотрели в автобусе, как раз 88 минут
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 24.05.2010 07:23
dorine13
интересно, а как Вы представляете себе Троицу? мнение четвёртого партсоборования мы уже знаем, интересно Ваше личное )
Автор: dorine13
Дата сообщения: 24.05.2010 09:27
CHELDAN
Цитата:
интересно Ваше личное
Если читать определение (признанное на одном из предыдущих партсоборований еретическим), то это муж и жена ....
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 24.05.2010 14:22
dorine13

Цитата:
то это муж и жена

да ну Вас, там одни ненормальные были... вот смотрите, какое определение я нашёл:

Цитата:
Потому что служителя, которые так крестят, не знают воли Божьей, в отличии от апостолов.
А всё, в общем-то, упирается в учение о Боге. Этот мир усиленно пропихивает учение о троице, о котором никто ни из пророков, ни из апостолов, ничего не сказал. В Библии такого учения просто нет.

А есть учение о Боге, который был явлен во плоти. Его имя - Иисус Христос. Иисус Христос есть Отец на небе. Иисус Христос есть Сын Божий, умерший за наши грехи и воскресший. Иисус Христос есть Святой Дух, живущий в верующем, который рождён свыше.

Поэтому апостолы крестили правильно, ибо имя Отца и Сына и Святого Духа - Иисус Христос.
то-есть на небе Он - Бог, на земле Он - Сын, в верующем человеке - Святой Дух... очень интересно...

Добавлено:
остался самый сложный вопрос: всё-же зачем Иисус принял мученическую смерть за человечество?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 24.05.2010 16:13
CHELDAN
Цитата:
имя Отца
В Библии упоминается неоднократно. И оне не Иисус.
Цитата:
остался самый сложный вопрос: всё-же зачем Иисус принял мученическую смерть за человечество?
И какой Вы полагаете ответ?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.