» === Zed's Cafe v9 ===

xy

Цитата:

всё дело в том, что некий Nikon Fanboy пытается агрессивными методами ввести таду на слово "качество" следуя примеря некоего некто, из-за которого я уже опасаюсь писать что-то про средний формат, плёнку, мтф, тесты, объективы, камеры и мозг 8~(

Ты на правильном пути.

В теме "Сопливый Фулюган", все покровители искусств, которые зашли в гости, как-то качественно пискнули и ретировались, по наступом Незнайки, который смело утверждает, что "качественно = громко!". Или зелёненько. Или и громко и зелёненько, по настроению.

C точки зрения заявленных здесь постулатов качества, его работы вполне удовлетворяют условия "качество - это когда смотришь картинку 1:1 и балдеешь" и "голую попу в поле, надо судить иначе, чем кривую рожу в студии". Даже печатать их можно в показанном размере, урона их художественной ценности не будет, а уж "зацепили" эти работы поголовно всех.

Вот ты, например, разумный и рассудительный Магистр, прикладывающийся к Математике, а не к бутылке - ты и попробуй алгоритмизировать приемлемое понимание, почему творения г. Инфинитивного являются Сущим Фуфлом, а не шедеврами, опередившими своё время.

Nikon Fanboy
так мы тут и не говорим что фуфло не может быть качественным, только перестаёт ли оно быть фуфлом :-?


Цитата:

почему творения г. Инфинитивного являются Сущим Фуфлом, а не шедеврами, опередившими своё время.

потому что у целевой аудитории они вызывают стойкое отвращение, хотя конечно вполне возможно что целевая аудитория отстала от жизни
с другой стороны, как говаривал Л.Н.Толстой: искусство должно быть понятно всем и во все времена ;)

xy

Цитата:

с другой стороны, как говаривал Л.Н.Толстой: искусство должно быть понятно всем и во все времена ;)

Он серьёзно заблуждался. :-)

Скажи пожалуйста, какими количественными измерениями качества, можно определить абстрактое изображение? А фотографию, имитирующую рисунок? А рисунок, имитирующий фотографию? А трёхмерное изображение, выполненное в фотографическом стиле? А коллаж, некогда умение авангардных мастеров, а сегодня доступный фотошопному двоечнику?

И это только о "качестве" разных образов. А если заняться пониманием "фуфла" (суть "художественная ценность"), вкупе с заблуждением о непременной общепонятности (суть "ширпотреб") искусства, то стоит выяснить, будет ли один и тот же снимок коровы, одинаково ценим мясником, индусом и партийным работником?

"Целевая аудитория" и "всем понятно", означает "мы из одного детдома, нас пороли одной палкой, и мы прошли одинаковую лоботомию". :-)

Nikon Fanboy
Вот Толстой этими понятиями и занимался :)

bredonosec

Цитата:

Если второе, то не особо верю.. Ни по цветобалансу (ну, допустим, ты у себя настроишь, но миллионы зрителей-юзеров ведь не настроят.. )., ни по общему ощущению.

Даже на правильно настроенном мониторе фотографии будут выглядеть немного иначе чем в журнале. Монитор излучает свет и работает в цветовом пространстве RGB. Бумага свет отражает и на ней печатают CMYK красками.

Nikon Fanboy

Цитата:

Он серьёзно заблуждался.

Это смотря с какой стороны посмотреть. Ты можешь создавать мало кому понятные шедевры и умереть бедными и одиноким с надеждой на то, что тебя оценят более продвинутые потомки. Или же твои работы будут доступны пониманию широких масс. Получишь признание и деньги. Человеку искусства кушать тоже хочется.


Цитата:

"Целевая аудитория" и "всем понятно", означает "мы из одного детдома, нас пороли одной палкой, и мы прошли одинаковую лоботомию".

Не смотря на это у Голливуда получается снимать фильмы которые нравятся всем.

Brese

Цитата:

Монитор излучает свет и работает в цветовом пространстве RGB. Бумага свет отражает и на ней печатают CMYK красками.

Речь то не об этом Об одинаковом восприятии

Brese

Цитата:

Монитор излучает свет и работает в цветовом пространстве RGB. Бумага свет отражает и на ней печатают CMYK красками.

RGB и CMYK - это скорее следствия того, что одно излучает, а другое отражает ;)

drop

Цитата:

Речь то не об этом Об одинаковом восприятии

Разве всё это не влияет на восприятие?

Искусство - как наркотик: чем больше получаешь, тем крепче хочется. Чем больше щекочет мозг восприятие увиденного, услышанного, обретенного, тем более значимую ценность оно для нас представляет. И хочется еще и еще. Но потом приходит умиротворение. Затем переосмысление. Прогресс.
Обретая в обыденности, попсовости, теряем в ценности. Поэтому не может существовать ничего идеального и тем паче вечного. И правда, тут может показаться, что Толстой сильно ошибался.

Цитата:

Nikon Fanboy: стоит выяснить, будет ли один и тот же снимок коровы, одинаково ценим мясником, индусом и партийным работником?

Стоит только посадить на зависимость. А как ты можешь получать удовлетворение от того, что ни разу не пробывал? Рыбак, фотограф, букинист,... Как бы это не называлось, все мы дышим и хотим летать. Кто-то с полной грудью воздуха выходит в открытый космос, а кому-то и трава у дома - целый космос. При этом и космонавту отнюдь не без симпатий трава у дома покажется. Не важно какой палкой пороли, главное что синяки - одинаково ощутимые.

Цитата:

Nikon Fanboy: количественное измерение субъективных аспектов известного технологического развития чего-то и заодно алгоритмизировать абстрактные понятия, это тупик. Как и измерить "качества" бога, количественным измерением человеческой ограгиченности:
- Если Бог вездесущий и всемогущий, то может ли он создать место, в котором он сам не сможет быть? Если да - то он не вездесущий, если нет - то он не всемогущий.

Ага, если протянуть руку, стоя на краю света, то он тоже может быть бесконечным. А что, если Бога нет, а дальше пустота и нет смысла продолжать движение. Или вы вправду верите в безграничность "известного технологического развития"?

Brese

Цитата:

Не смотря на это у Голливуда получается снимать фильмы которые нравятся всем.

хм..
"как красиво выглядит рекламный ролик, сделанный из отдельных кадров нового фильма..
И как убого эти кадры выглядят, склеенные вместе.."
(С)анек свежий =))
barbos

Цитата:

А что, если Бога нет, а дальше пустота и нет смысла продолжать движение. Или вы вправду верите в безграничность "известного технологического развития"?

кажется. мне пора присоединяться к подозревающим влияние травки =)))))

Всем привет!
Скажате кто-нибудь продавал форки сделанные S9600 на фотостоках?

Infinite Retrieval

Цитата:

Лавкрафта прочитал почти всего.

Всё понятно. Ктулху всё-таки что зохавать

barbos

Цитата:

Запах свежего сена не по нраву, травы вы ни разу не косили, и девки как на сеновале визжат тоже не слахали.

Запах не очень. Траву косил. Девок на сеновалах не зажимал.
Мда, признаю свою ущербность, пойду стенку поищу

Цитата:

есть еще, возможно к вашему удивлению, и диалап.

Opera/Firefox спасут отца русской демократии

Цитата:

Разбирая божии дела,
Решил он фото-бороду

Ого! И кто тут писал "многа букаф" про то, какие мы гадкие?

abz

Цитата:

Оно у меня уже в печени сидит. Ты бы показал что-нибудь положительное, а дерьма мне из телевизора хватает.

Ага. Кадр с хлебом и "не трогать!" очень показателен.
Не передовую борьбы с жутким тоталитарным прошлым хоть сейчас.

Цитата:

всё дело в том, что некий Nikon Fanboy пытается агрессивными методами ввести табу на слово "качество" следуя примеря некоего некто, из-за которого я уже опасаюсь писать что-то про средний формат, плёнку, мтф, тесты, объективы, камеры и мозг 8~(

Цитата:

В теме "Сопливый Фулюган", все покровители искусств, которые зашли в гости, как-то качественно пискнули и ретировались, по наступом Незнайки, который смело утверждает, что "качественно = громко!". Или зелёненько. Или и громко и зелёненько, по настроению.

C точки зрения заявленных здесь постулатов качества, его работы вполне удовлетворяют условия "качество - это когда смотришь картинку 1:1 и балдеешь"

Цитата:

а уж "зацепили" эти работы поголовно всех

Что за наезды? Я лично считаю мои первые СФ работы шедеврами! Вы ничего не понимаете! Все ваши отвращения - от вашего снобизма, я поднялся на ваш уровень, а вам это неприятно.))))

Цитата:

целевая аудитория отстала от жизни

Цитата:

как говаривал Л.Н.Толстой: искусство должно быть понятно всем и во все времена

Этот Толстой - много возомнивший о себе старец. Идиот полнейший, (дальше почти матом)

Он умудрился проповедовать идеалы христианства (непротивления злу насилием) и при этом умудрился поссорится с церковью (его отлучили, видимо из-за плагиата). Война и мир - это сериал для домохозяек, и его нельзя включать в школьную програму.


Представляю себе, вы все уже в приклонном возрасте, читаете новый фотожурнал, и видите репортаж и мастер-класс с моей СФ выставки.... Вот у вас челесть отвиснет



И по теме:

Художественная ценность не зависит от детализации. Худ. ценность зависит от восприятия самих людей, таким образом, если вы зарабатываете деньги фотографией, то нужно внимательно воспринимать критику и мнение приобладающей массы людей о ваших работах. Можно пойти другим путеём - делать работы, которые понравится профессионалам.

Но я деньги этим не зарабатыеваю, и фотографирую для удовольствия, и если работа мне нравится - то это шедевр, а если не нравится, то я её вкидываю.




P.S. Что вы тут курите???

Добавлено:
Однако, худ. ценность зависит от того, насколько вас поражает работа с первого взгяла. Если офигительная детализация вас поражает ( а это так и есть, в большинстве случаев), то тогда детализация повлияет на худ. ценность.

Duke Shadow

Цитата:

"Чёрный квадрат"

Я, наверно, неправ, но Малевич это яркий пример бизнеса в искусстве. Он договорился с экспертами и критиками, продал им свои работы (так бы это г бы не купили), а они превознисли их, и продали их в десятки раз дороже. И всё остались не в накладе. Малевич заработал деньги нахаляву за свои трэшэвые работы, а эксперты заработали миллионы. Все довольны.

Только таким методом, можно объяснить боснословную стоимость этой фигни.

Подскажите пожалуйста одну вещь.
есть 2 объектива - Санон 28-105 и 70-200/2,8
оба были поставлены на пятачоГ с фокуссным расстоянием 70 мм.
но фотографии получились разными. что бы это значило?

vurundshundba

Цитата:

но фотографии получились разными. что бы это значило?

Если "разные" относится к увеличению того же объекта, на том же расстоянии от объектива, то причина этому - конструкция этих объективов (внутренний фокус у 70-200 и телескопический тубус у 28-105). Реальные фокусные расстояния, соответствуют маркировке только при фокусе в бесконечность, да и то с допустимыми отклонениями.

Nikon Fanboy
да. с одного расстояния было сделано 2 снимка на разные объективы.


в экзиф ща глянул второй кадр на 68 мм снят оказался, а не на 70. недосмотрел

vurundshundba
Удивительно, а? :-)
БОльшее увеличение даст 70-200, так как 70мм у него будет близко к реальному ФР на таком расстоянии. Вообще, как правило, чем короче минимальная дистанция фокуса у зума, тем больше он будет "врать".

А по поводу малевича, значит, со мной все согласны???
Удивительно......

Nikon Fanboy
ясно. пасиб. теперь буду знать.

2 Дюк

Цитата:

Duke Shadow: ..."многа букаф" про то, какие мы гадкие?
Opera/Firefox спасут...

Гкм... "многа букаф" - про силу воли не превращать публичное место в стойло. Ведь кому-то еще и "навоз выкидать". Я так понял, версию для печати никто здесь ни разу не пробывал читать. Эх, мне пришлось, когда начал делать свой выбор, червячков повыковыривать. Наживка уже только в коробочках из ларьков добывается? А Opera рулит уже с пятой версии.

Цитата:

Duke Shadow: Кадр с хлебом и "не трогать!" очень показателен.
Не передовую борьбы с жутким тоталитарным прошлым хоть сейчас.

У кого ни спосишь из участников ВОВ, все как на духу признаются, что лучшие годы их жизни - годы войны. Вот только кому в штабах мозги сшибали конечно будут не в восторге.

2 Никон-патриарх
В повествовании Толстого есть такая мысль, что все работают неустанно как муравьи на искусство. Более же общим, современным понятием, как мне кажется, будет понятие удовлетворение своих потребностей. Потому как чтобы выжить человек должен жить. Это наша суть. Вот тот единственный стержень, за который и стоит держаться. И все катится к тому, что все более и более органов восприятия участвуют в проецировании образов насущности на сущность, попросту говоря, бытия человеческого - на недро homo sapiens, разум его. Замкнутая спираль. В этом и значение природы, как свойство или качество. Про количество. Как померять то, чему нет и конца? Проинтегрировать по времени! Оно всех расставит на свои места.

Цитата:

Толстой: Все останавливается, и дирижер, поворотившись к оркестру, набрасывается на валторну,...

Гы, а люди искусства и тогда бранились как извозчики. Поистине, вездесущ, эмоциональный тем более, чем запретней, язык. Мат - искусство? А может - обыденность? Искусно матерящийся - есть кто, где его сущность? Фуфлыжник! Ширпотреб, уже не представляющий художественной ценности.
Впрочем, зачем споры, по сути ни о чем? От этого только infinity much more retrieval.

Просто, хорошо, что все мы здесь собрались, но еще лучше, что в нас так много хорошего. Лучшее - враг хорошего, поэтому не будем отвлекаться от цели и будем продолжать встречаться, ругаться и искать виртуальные истины...
Forever.

sval

Цитата:

Просто спорить с такой воинствующей серостью, значит опускаться до твоего уровня...

100%

sval

Цитата:

Просто спорить с такой воинствующей серостью, значит опускаться до твоего уровня...

Да у вас мания величия.....
Интересный метод выпендрёжа.... Кто тебе сказал, что ты выше меня уровнем??? Наверное, это ты сам выдумал, для самоутверждения.
Ну чем ты лучше меня???? Ответь пожалуйста, ато мне интересно, как ты самого себя в этом убедил. Ответы вроде "каждый считает себя лучше других" непринимаются.

Ну а если просмотреть форум, то серость это ты.

Возможно, по незнанию или по плохой паняти, ты имел ввиду довольно знамениту фразу - "Мы живём в эпоху воинствующего невежества". Ну так если ты имел ввиду неё, то у меня с фундаметальными знаниями всё впорядке, не знаю как у тебя.


В следующий раз думай, что говорить. Ато ведь в реальной жизни подобные фразы не проходят бездоказательно.....

Ну а если ты всё же останешься при своём мнении, по поводу уровний и т.д. , то держи его при себе, т.к. сам знаешь... (смотри строчку выше)

Екадриттваюзакачель, да что же это такое. Шафка пробежала по улице, а собаки всю ночь успокоится не могут - расслабиться, травки курнуть не дадут.

drop
barbos
А леща???
Ща леща дам!

ху
Решили подождить, когда члена получит, аватарку каю-нить ужасную соорудит, а потом забанить? Коварно Главное, чтобы он потом из окна не кинулся от такого потрясения. Хотя...

Цитата:

oh, poor nonrecognised genious

Так и есть)



Цитата:

they still under their tables.

Хм..... а как это понять... они до сих пор под своими столами..... типа ржут????

Странно, а чё вчера весь день кафе закрыто было?
Раз десять подходил к дверям, дергал - закрыто...
И ни каких табличек типа переучет выдержек, ремонт ISO,
инвентаризация диафрагмы...
Небось куда-то все вместе на природу рванули?
Обидно, можно было и предупредить.

Попробовал тут поиграться настройками внутрикамерного
шарпа. Странно... только не пинайте, но мне показалось что
режим - софт дает картинку намного лучше чем оба других!
Правда я снимал свою любимую в помещении (надо на ком-то тренироваться,
а кошек поблизости нет... только кролик, но он не фотогеничен)
В софт режиме кадр получается какой-то приятный, мягкий что ли, ну я не знаю
как выразиться. А при необходимости, шарпа можно ведь и в шопе добавить.

Написал и задумался... сдается мне что кто-то уже об этом говорил из присутствующих
на форуме. Так что извините если я повторился. Просто хотелось поделиться.

Лучший магазин таки в Одессе на Малой Арнаутской

Strannik1958
Опа..... нука нука.....
У меня там даааааальные родственники....

Сайтик есть или он подпольный???