» Новичок в Linux.

zst
Про SUSE вы не в бровь а в глаз, уже и качаю. У Red Hat - полчаса лазию
по сайту не пойму как скачать...

Цитата:

Тогда уже исключить загрузку со сменных носителей,

свмо собой. а там всё на виду? или надо долго копать?
Учитывая, что в лине я нуль полный. И никаких гуру - в их роли выступать придется мне и только мне.

Цитата:

шифровать файловую систему

это нужно? Вроде как там не будет секретных данных, мне главное, чтоб через комп не напускали зверья и не напоганили чего-нить..

Цитата:

А так, сгодится любой нормальный дистрибутив.

то есть, то, что говорилось про "дистр для терминала" - можно забыть?

Цитата:

Чтобы все на дисках и не качать много обновлений из сети

сеть отпадает, бо внешний инет там - сотни байт-еденицы килобайт (да, специально так сделано, и не мною, а центром).

Цитата:

У Red Hat - полчаса лазию
по сайту не пойму как скачать...

eval на 30 дней
https://inquiries.redhat.com/go/redhat/red-hat-linux-evaluation

Viewgg

Цитата:

нажатия кнопки "reset", например...

как обычно -проводочек то или "кусь" или "дёрг" и пусть жмут сколько угодно.....

bredonosec

Цитата:

то есть, то, что говорилось про "дистр для терминала" - можно забыть?

Не очень понятно, что тебе про него наговорили.
Любой дистр можно установить без иксов - только консоль.
Любой дистр можно установить с "облегченными" как угодно Х-ами...
Любой дистр, дахе с установленным Х-сервером и WM можно запустить чисто в консоли - черный текстовый экран...

У Линукса ты можешь сам создать диски обновления.
Это несложно и все уже в комплекте есть.
Только это уметь надо.
Если железо не очень древнее - ориентируйся на наиболее популярные последние дистры - что бы здесь было кому подсказать.

AnDySs1
Все отлично но где вы там после регистрации - запроса кода -
всего прочего RHEL Desktop/Client - видите!? Просто с офсайта
дают скачать только сервер... Или они не сильно отличаются?
Только наверное набором предустановленных пакетов...

Цитата:

Любой дистр можно установить без иксов - только консоль.

oldjoe
я правда полный нуль в линях - не понимаю терминологию ) Что за иксы?

Цитата:

Только это уметь надо.

с этим, как понимаешь, некоторый напряг )))

AnDySs1
Против лома нет приема.

bredonosec
Иксы - это X Window System (точне, конкретная реализация X.org).

В данном же случае можно сдеать следующее: поставить Linux, можно даже без исков, и управлять удаленно через SSH, ну а локально пользователи пусть пытаются что-нибудь сделать... если залогинятся.

lelik007

Цитата:

Сначала просьба - если кто может помочь в получении - где скачать
Red Hat Enterprise Desktop (Client) i386 v5.4 или хоть v5.3 пишите в личку.

Чем не устраивает CentOS?

bredonosec
Ну я "до того как" года два книжки читал.
Сейчас - как понимаю - цейтнот.
Ну так сделай дуалбут - это на этом форуме много раз описано.
Почисть и дефрагментируй диск D.
"Откуси" от дальнего конца 10-15 Гб - Акронисом, ПартишенМэджиком - ты чем привык работать?
На всех дисках Линукса есть ресайзер - при загрузке можно изменить диск D и разбить кусочек под Линукс.
Разбей полученный кусочек на 2 части: swap и /.
Если памяти больше 1Гб swap можно сделать 200-300Мб.
И поставь себе Линукс.
Я рекомендовал Русскую Федору 12 из простого соображения: работа с ntfs "искаропки".
То есть музыку, фильмы, картинки, шрифты, тексты ты будешь брать прямо с дисков C и D.
Разберешся, попробуешь.
А потом просто поленишься в очередной раз переставлять винду...

Цитата:

Я рекомендовал Русскую Федору 12 из простого соображения: работа с ntfs "искаропки".

О боже
Для read-only доступа хватит и той поддержки NTFS которая есть в ванильном ядре. А с ntfs-3g потом трудно соскочить, это КРАЙНЕ вредная привычка.

Viewgg

Цитата:

и управлять удаленно через SSH

там что-то надо настроить для этого?
А локально - при попытках влезть будет черный экран, пока снова не включу показ? или прокрутка презентации даж не остановится?


Цитата:

Ну так сделай дуалбут -

это само собой, даж не обсуждается )

но задача не мультимедиа десктоп, а просто машина, которую нельзя ломануть локально, для демонстрации ппс-ок применяемая.

oldjoe
SysCommander
Не сбивайте человека с толку, ему для других задач машина нужна.

bredonosec

Цитата:

это само собой, даж не обсуждается )

Я бы сказал, с точностью до наоборот. Венда на такой машине не нужна.


Цитата:

там что-то надо настроить для этого?

В разных дистро по-разному. В Fedora, кстати, сервер OpenSSH уже по умолчанию установлен и запускается вместе с системой. В других нужно установить соответствующий пакет... Я Вам вроде Debian насоветовал? Ну вот, можно в Synaptic (тамошний менеджер пакетов) набрать "ssh", и в результате поиска станет ясно, какой пакет ставить. Или воспользоваться Google, тогда легко найти: http://packages.debian.org/lenny/openssh-server


Цитата:

для демонстрации ппс-ок

Что такое "ппс-ки"?


Цитата:

А локально - при попытках влезть будет черный экран, пока снова не включу показ?

Вот как такое сделать, я честно не знаю, да и сложно это. Чтобы локально что-то показывать (скажем, презентацию в OpenOffice.org), надо залогиниться и этот офис запустить, но никто не помешает пользователю его закрыть, скажем. Разве что мышь с клавиатурой выдернуть. Конечно, закрывши все это дело, зловредный пользователь больше ничего сделать-то и не сможет толком, но, если такой вариант не устраивает, то тут надо думать ещё. Хотя, опять-таки, от жесткого выключения компьютера и расковыривания его отверткой софтверными методами не спасешься все равно.


Цитата:

шифровать файловую систему

Цитата:

это нужно?

Наверное, нет тогда. Только пароль на BIOS поставить, чтобы загрузку с чего-нибудь ещё включить не могли.

Насчет сторонних носителей: если ставить что-нибудь десктопное в умолчальной комплктации, там уже включено автомонтирование, что плохо. Если же его не включать, то, насколько я помню, без пароля рута все равно ничего не сделаешь, так что тут все ОК вроде.

Цитата:

Что такое "ппс-ки"?

presentation.pps (powerpointshow)

Цитата:

Насчет сторонних носителей: если ставить что-нибудь десктопное в умолчальной комплктации, там уже включено автомонтирование, что плохо.

я знаю как в выни отключить вообще сидюк, усб блешки (больше ничего не вставить в машину), видел в политиках запрет ребута локально или удаленно (можно локально запретить), в принципе, знаю, что можно как-то запретить запуск сторонних аппликаций - чтоб запустить можно было только это и всё (но не пробовал живьем, как будет пахать),
- в лине это сильно сложно сотворить? Или проще вынь оставить и не вспоминать про линь?

про прятание клавы-мыши - понятно, сделаю, но мало ли...

Цитата:

в лине это сильно сложно сотворить?

Для этого надо быть или знакомым с основами UNIX, или покупать коммерческий дистрибутив типа Novell Zenwalk, где все настройки расписаны человеческим языком в менюшках.

Если нету намерения купить фирменный дистриьутив и нет времени изучать основы и принципы администрирования UNIX, то лучше таки...
Цитата:

Или проще вынь оставить и не вспоминать про линь

Вот.

Кратко: подключение файловой системы к имеющемуся дереву файлов и каталогов называется монтирванием. Все ФС, монтируемые при старте, прописаны в файле /etc/fstab. Что касается выборочного отключения автомонтирования сменных носителей, то это гуглить по словам mount, automount, autofs, hotplug. Можно сделать и так, что монтироваться будет только определённая флешка с определённым серийным номером, но это надо писАть скрипт для события hotplug.

По поводу ребута -- искать по ключевым словам reboot, shutdown, inittab, runlevel, suid, sgid, root. Что именно выполняется при активации меню «Перезагрузка» -- прописано в настройках используемого менеджера окон, они бывают разные. Чтобы что-то там запретить или разрешить -- надо редактировать настройки.

Чтобы нельзя было войти как суперпользователь из конкретных терминалов -- читать pam, /etc/console.perms, /etc/securetty.

Чтобы запретить запуск файлов на исполнение с каой-либо ФС, то изучите опцию монтирования noexec. Для запрета конкретным пользователям конкретных приложений требуется много ручной работы по выставлению соответствующих атрибутов (permissions) исполняемых файлов -- требуется знание основ администрирования UNIX.

Клавиатуру и мышу, а также шрифты и много ещё чего можно подключать и отключать программно. Для этого можно создать какой-нибудь скрипт с ограниченными правами на запуск, и изучить команду xset, которая всё это делает.

Aq_UNDERSCOPE_0

Цитата:

Что касается выборочного отключения автомонтирования сменных носителей, то это гуглить по словам mount, automount, autofs, hotplug.

Так нынче же вроде hald этим занимается, разве нет?

bredonosec
См. что-нибудь по настройке linux for kiosks в гугле. (Много материала различной степени давности но скорей всего рабочего.) Только основным приложением вместо интернет браузера у вас будет какая-нить прога умеющая крутить ппски.
Единственное что если совсем новичок, то не понятно с чего вы решили что сможете быстро разобраться и настроить. Нужно начинать с изучения самой ОС.
Для обзора по теме можно заглянуть в вики по статьям кiosk software, interactive kiosk и т.п.

Aq_UNDERSCOPE_0

Респект за развернутый пост.

Если знаете, подскажите, для домашнего компа какие опции монтирования ext4 лучше ставить? Оставить defaults или поставить noatime (чтобы иноды не писались)? Точно не помню, как называется. При установке дебиана или убунту в текст. режиме, какие опции монтирования лучше выбрать для корня и home? В первую очередь важна производительность и увеличение жизни харда.

Всех с Новым Годом!!!

Цитата:

Так нынче же вроде hald этим занимается, разве нет?

Да, верно. Только я, следуя принципу «Лучшее -- враг хорошего» и «Зачем чинить то, что работает?» так и не перешёл на него. Внешние накопители у меня монтируются, с USB-sound ещё придётся повозиться, чтобы при включении конкретного устройства оно активировалось с написанным под него конфигом, остальное подключается так редко, что при необходимости можно настроить руками.
Цитата:

лучше выбрать для корня и home

С корнем я живу умолчально практически с «начала времён», для /home можно noexec, если предполагается, что все непривилегированные пользователи не будут програмировать и заниматься сборкой готовых программ.

Цитата:

или покупать коммерческий дистрибутив типа Novell Zenwalk, где все настройки расписаны человеческим языком в менюшках.

это только он с расписанными? (в варезнике что-то давно ничего не слышно о нем, с год-два..)

Цитата:

Для запрета конкретным пользователям конкретных приложений требуется много ручной работы по выставлению соответствующих атрибутов

нет, на отдельные приложения запретов не надо, лучше б наоборот - запрет всего, разрешение на одно приложение. Или как угодно, чтоб при включении машины автостартовать могло приложение под тем акком.

за прочую инфу спасибо


Цитата:

не понятно с чего вы решили что сможете быстро разобраться и настроить.

я не решал )) потому и спрашивать начал )
Мне сказали, что это сильно проще.

Цитата:

это только он с расписанными?

Нет, не только. Но я не журналист , и не очень слежу за тем, что там творится в мире дистрибутивов. Ставить-пробовать нету особого интереса, потому что на повестке дня у меня совершенно иные вещи.

Есть citkit.ru и distrowatch.com -- там можно получить приблизительное представление о современных дистрах.


Цитата:

разрешение на одно приложение. Или как угодно, чтоб при включении машины автостартовать могло приложение под тем акком.

Сам не пробовал, но впринципе можно сделать так. В файле /etc/inittab убить все консоли кроме одной. В /etc/passwd в качестве «шелла» прописать вместо bash /usr/bin/startx или /usr/bin/xinit, что там будет в Вашем дистрибутиве. В скрипт внести строчку в конце, чтобы желаемое приложение запустить, не забыв параметр
Код: --display 0:0

Ребята, подскажите плиз, как правильно диск под Линуксом разбить?
Хочу на ноут поставить дуалбут.
Буду делать так:

1. На ноуте есть жесткий диск на 100 Гб.
2. Вначале поставлю родную Висту и отдам ей 20 Гб (под систему) +30 Гб (под файлы)
3. Поставлю Убунту, наверное... И вот ей нужно отдать оставшиеся 50 гигов.

Как это сделать? Т.е. как правильно разбивать? дело в том, что я не хочу, что б у меня все было на одном разделе. Привык так, как делают под Вендой, т.е. разбивка на два диска (ну типа С и D). Я прочитал, что если хочешь сделать разбивку а-ля как в Винде, то нужно делать так:

Часть диска с атрибутом / идет под файлы ОС. Вторая часть диска идет под swop. Третья часть диска идет под директорию \home, т.е. под всякое файло, что бы при проблемах с ситемой все фотки/кино/доки остались целые. Ну, т.е. так же как в винде, когда диск С сносится новой ОС переставленной, а на диске D все остается нетронутым.

Так вот, скажите пожалуйста, я правильно мыслю?

Т.е. правильно ли будет из оставшихся 50 Гигов 20 отдать под корневой раздел, еще 512 метров под своп (у меня оперативки на ноуте 1,5 гига) и 30 гигов под директорию home? И все это в ext4. Или я где-то неправильно мыслю? Может своп больше сделать? Или другую файловую систему использовать, например ext3?

T4NUK1
Всё вполне разумно. Единственное, можно было бы данные Windows и Ubuntu объединить на одном диске NTFS, но это кому как нравится.

T4NUK1
Все разумно, я бы добавил, если ничего особенно большого не ставить, а стандартный набор, то 20 Гб под / - это достаточно много, хотя, с другой стороны, запас карман не тянет. Совет evle хорош, так многие делают, у кого Windows и Linux вместе стоят (я тоже ).

T4NUK1
1). swap я бы увеличил. Как минимум до гигабайта. Если несколько дисков - можно сделать по swap-разделу на каждом.
2). Если не планируется установка безумного количества программ или активная работа с базами данных (которые по умолчанию обычно в /var/lib) - я бы место под корень уменьшил до 15 или даже 10 гигабайт, соответственно увеличив место под /home.
3). Стоит вынести /boot в отдельный раздел. Как правило, достаточно 100-200 Мб.

Цитата:

на повестке дня у меня совершенно иные вещи.

верю )
просто надеялся на какое-нить название, которое можно найти и стянуть, и найти там нормальное описание

скрипт - это что имелось в виду?

evle
Viewgg
aut

Ноут использую только для офисно-интернет-развлекалова Ничего серъезного или масштабного.

Жесткий диск всего один.

Итак, давайте еще разок прикинем.
Итак:

1. Я ставлю с родного рекавери диска родную Винду.
2. Разбиваю 100 гигабайтный жесткий диск на 20 (системный диск С) и 30 (файлопомойка диск D)

3. После чего я ставлю Убунту.
4. Оставшиеся 50 гигов я делю на четыре части: 10 гигов под корневой /, 1 гиг под свап, 200 Мб под /boot, и последний раздел для /home. Убунту ставлю, конечно, на корневой. Все эти разделы, кроме свопа, делаю в ext4.

Все правильно?

И еще, вот я когда-то ставил Убунту и помню, что когда создаешь / раздел в программе разбивки, то в свойствах появляется кроме прочего место для галочки, что-то наподобие "сделать диск системным" или "первичным или основным" или как-то так... так вот, эту галку ставить нужно? Просто я ее не ставил и все было нормально.

Цитата:

Стоит вынести /boot в отдельный раздел. Как правило, достаточно 100-200 Мб.

Пардон, а на кой столько?

Разбил так и в такой очередности:

1. корневой / получил 20 гигов и получил аттрибут Праймари.
2. своп получил 2,5 гига и аттрибут Лоджикал
3. /home получил все остальное и аттрибут Лоджикал.

Все, кроме свопа в ext4.

Гламурненько?

T4NUK1
Ставь Linux на расширенном разделе (первичные разделы надо по возможности экономить). Если памяти 1,5 гига -- swap надо в районе 3-х Гб, можно 2 с хвостиком, и под него лучше отдельный раздел, опять же на расширенном. Я бы для данных новый раздел не заводил, с учётом того, что у тебя уже есть Windows, так что просто подмонтируй раздел D, куда и будешь писать документы. У меня на лаптопе с 1 Гб памятью и 80 Гб диском были системы Windows Vista, Windows XP/Windows Server 2003, PC-BSD, но места не хватало жутко. После апгрейда (3 Гб памяти и 500 Гб диск) теперь у меня раскладка такая:
1) C: -- первичный раздел, 2 Гб FAT, там только файлы для загрузки Windows XP/Windows Server 2003 (boot.ini, ntldr и ntdetect.com), файлы образов первого сектора Linux-разделов
2) Расширенный раздел, в котором:
а) D: -- раздел для swap-файлов Windows-систем, около 10 Гб, туда же настроены каталоги TEMP и TMP этих систем
б) E: -- Windows Server 2003, ~20 Гб
в) F: -- Windows XP, ~5 Гб
г) G: -- Windows 7, 50 Гб, после загрузки она объявляет себя сидящей на C:, странная система)
д) Ну и далее, разделы для изменяемого софта, и для неизменяемого, для данных.
Как уже писал, неизмеяемые данные и софт я загоняю в ISO-файлы, монтирую их только для чтения как под Windows, так и Unix-систем
е) общий swap-раздел для Linux-систем, около 4,5 Гб, их у меня два:
ж) RHEL и SLED, живут в двух соседних разделах
3) Первичный раздел, примерно 50 Гб, тоже для общих данных, просто такой раздел удобнее монтировать из-под Unix-систем по причине неизменной сигнатуры раздела (то есть, номер этого раздела не меняется в зависимости от переразбивки расширенного раздела)
4) Первичный раздел, где живёт PC-BSD, зараза немало места требует, взамен легкости установки, я отдал примерно 20 Гб. Эта система требует первичный раздел

Пока обхожусь загрузчиком Windows 7, хватает

TeXpert

Да я просто снес Венду Висту и просто закатал Убунту