Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Редакторы с древовидной структурой

Автор: Foxbat2008
Дата сообщения: 15.05.2008 12:32
НЕ могу внести в MNK файлы html и с картинками и без. Пишет что приложение не поддерживает данный формат, либо файл занят другим приложением и т.д. И еще у меня много файлов *mht, могу ли я их внести в базу?
Автор: Erekle
Дата сообщения: 26.05.2008 16:25
Опять цитирую себя.

Цитата:
установил MNK и TDB Notes. И оказалось, что работа с виртуальными заметками там и не требуется. Эти программы, в отличие от КейНоте, не выделяют память, нужную для всей базы, из общего количества. То есть, если милый моему сердцу КейНоте сразу же после открытия базы размером 34 мб (уже...) забирает память 65 мб, то MNK и TDB Notes с импортированной из него этой же базой работают, обходясь 20-ю и 30-ю (кажется) мегабайтами, - при том, что для собственных нужд (без файла) им нужно 15 и 23 (где-то) мб. То есть - распоряжаются памятью разумно. Очевидно, память выделяется только для открытой в данный момент заметки, а не для всех сразу.

Не совсем так. Я импортировал базу (удалил Антивир и пока БСОДов нет, сижу в KeyNote) в разные инкарнации - MNK, TDBNotes и в SEO Note, и что выяснилось.

SEO Note: размер базы - не знать, потому что существует только в компрессированном виде, и она - 6.5 мб вместо 34.5 в KeyNote. Что касается потребления памяти: 95 мб с базой вместо 62-67 у KeyNote. После закрытия базы программа оставляет себе где-то 20.
TDBNotes: раздул базу до 102 мегабайтов при уровне компрессии по умолчанию (я пытался отключить сжатие, но после импорта пары-тройки табов убедился, что размер перевалил бы за 300 и продолжать не стал. Сам процесс длился 3 часа. MNK сделал импорт намного быстрее (не помню точно), а SEO - вообще мгновенно), и вроде бы довольствуется 24-27-ю мб памяти. Но! На самом деле свободной памяти в системе при открытии базы становится сразу на 100 мб меньше (каков размер файла, такое количество и выделяется), и не видно, какой процесс его забирает. В строке программы прибавляется только 5-6 мегабайтов.
А вот MNK сделал базу в 79 мб, и порадовал по части ресурсов. Открывая базу, свободной памяти улетучивается всего 24 мб, из которых MNK забирает лично себе дополнительно 7. В итоге программа обеспечивает открытие и работу с этой базой с использованием 34-х мегабайтов памяти.

Опция "компактировать базу" в MNK особенных выгод не даёт - 77 мб вместо 79. Простым же РАР-архивированием получаю файл 22 мб. TDBNotes сжимает собственными средствами с 102 мб до 35 (кажется), мой архив - 24. А РАР-архив самой оригинальной базы KeyNote получается 5-тимегабайтный...

В TDBNotes есть опция сканировать ссылки в пределах открытой заметки, в результате чего все линки становятся линкоподобными и такими остаются. А в MNK этого нет, как и присутствует много мелких неудобств по сравнению с KeyNote. Но в целом, как ранее выразился SFC, это наиболее юзабельный продукт из числа альтернатив. Чего стоит только пауза до двух секунд при переходе на другой таб в TDBNotes.
К слову, в SEO Note ряд багов устранен, например, впервые удалось окрасить текст и его фон. Зато - не помнил и разочаровался, увидев, что таблица в нем - "мертвая", редактировать ее размеры нельзя.

Что касается RightNotes, тот остался стороной: месяц прошел, а меня не было на месте, смотрел на него только несколько минут после установки. Хотя сбросить триальные ключи наверное можно, чтобы инсталлировать заново. Если Win98 поддерживается, поставлю в параллельной системе.
Автор: GingerFox
Дата сообщения: 13.06.2008 23:21
Еще две программы не упомянуты - GemX TexNotes Pro и Ultra Recall. И та и другая - достойные продукты. Ultra Recall в чем-то даже база данных в не меньшей степени, чем древовидный редактор.
Автор: unhappy
Дата сообщения: 19.06.2008 13:40
SEO Note 1.3.33
June 10, 2008
- Add language folder
- Add public to web features
- fixed a few small bugs
- fixed bug with Advanced Search
- changed work with Backups
- set by default accel for Rtf-Numeric Bullet to ctrl-shift-N
May 27, 2008
Improve GUI.
Add advanced export.
Few bugs fixed.
Improve RTF zooming.
Few accel added Full change list available on forum.
Автор: Erekle
Дата сообщения: 19.07.2008 23:47
Так. Чуть выше я немного оседлял аналогы КейНоте. RightNote тогда оставил в стороне. Теперь вопрос для меня прояснился: это очень хорошая программа, если не принимать в виду некоторую сырость.
Менеджмент памяти оказался у него выше всяких похвал. В отличие от остальных, включая MNK, программа, открывая мою базу размером 35 мб, управляется с нею только семью, кажется, мегабайтами (лучший до того MNK - 24), - то есть, такое количество убавляется от свободной памяти в системе. Самому RightNote нужно 24 изначально, кажется (опять наступил пост-триал, теперь на компьютере в деревне, где и нахожусь, и крайне точно не помню). Следовательно, RightNote забирает практически тот объем памяти, который нужен для открытия данной заметки и работы в ее пределах. Другое дело, конечно, что в моменте сохранения нужно намного больше, и что в файле подкачки для моей базы выделено 70 мб дискового пространства. - Фактически, программа просто читает каждую новую заметку там, но не загружает это количество в физическую память, как КейНоте.

Насчет сырости. Мерцание и задержка (при переходе через страницы) к этому не отнести: это происходит только тогда, когда каждая страница открывается в данной сессии впервые, потом же - мгновенно (кстати, конвертирование базы КейНоте - тоже мгновенно, и, забил сказать: мою базу программа делает даже чуть меньше по размеру - 33 вместо 35, и нельзя сказать, что весь файл заново и полностью сжимается в архив, скорее, сжимается только измененное содержание, так это быстро; к сожалению, РАР-архив получается не меньше 18 мб при нормальной компрессии. В КейНоте было 5, но это уже мелочь.).
Настройки не сохраняются (вроде только для страниц с Rich View? Может, из-за триала?).
Есть несуразные недоделки, к примеру, кнопка для выбора цвета для каждой заметки, - неубираемая; да и панель инструментов редактируемый совсем не в той степени, в какой хочется.
Или - что раздражает особо: при двойном нажатии на заметку в "древе" почему-то открывается окно со свойствами то ли заметки, то ли страницы, и по-другому нельзя.
Ещё к досадным недоработкам можно отнести неимение ключа в свободном хождении.

И хотел сказать про ссылки и проблему сохранения их "живыми" при импорте из КейНоте.

Цитата:
В TDBNotes есть опция сканировать ссылки в пределах открытой заметки, в результате чего все линки становятся линкоподобными и такими остаются. А в MNK этого нет

- но сделать их "линкоподобными" (чтобы избежать мозолей в глазах, выйскивая ссылки в длинном тексте) можно, если добавить "пробел" после ссылки - каждой по отдельности. И теперь понял, почему всё это так происходит. Потому, что эти программы - на движке Rich View, а этот формат этого не допускает. Ссылка становится ччылкой после пробела или абзаца, и ведет себя как ссылка только с клавишей Ctrl, или же при двойном клике. Ещё, кажется, формат не позволяет иметь пункт "Undo" в контекстном меню (что за порядки? ). Ещё - поведение курсора (или маркера? та линия, которая обозначает место, где печатаем) в пределах Rich View такое же малокомфортное, как и в Ворде, - в отличие от Rich Edit, где выделил текст, ткнул где-нибудь за пределами выделенного для контекстного меню, - и курсор остаётся там, где и оставили; а в Rich View - перемещается туда, где ткнули. Такие дела.
...О чем мы? Зато в RightNote есть выбор между RTF и RVF. Что и назначаем странице или заметке - так они себя и ведут, так же изменяется и главное меню. Можно, к примеру, иметь пару заметок с RVF на странице (note) - чтобы работать там с таблицами и, плюс, копировать таблицы в заметки с RTF.

Итак, ждём приведения интерфейса в лучший вид и, что кажется всё-таки главным недостатком программы, - появления ключей в свободном плавании. Потом только будем обсуждать, а стоит ли иметь базу вместе, чтобы конвертировать её в RightNote.
Автор: vnmed
Дата сообщения: 30.07.2008 21:51
Спасибо GingerFoxу за сообщение о GemX TexNotes Pro http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=12215#1 Программа действительно достойная. Стоит внести ее в шапку.
Автор: pixis
Дата сообщения: 01.08.2008 18:22
Дайте, плиз, таблетку для myBase 5.2
Автор: vitaly1
Дата сообщения: 01.08.2008 19:09
vnmed
Тебе сюда - MyBase 4.8x / 5.x and plugins
Автор: Widok
Дата сообщения: 07.08.2008 17:10
pixis
поиск вареза в Программах, а не в Варезнике
Автор: unhappy
Дата сообщения: 11.08.2008 00:39
Erekle

Цитата:
RightNote
....
Итак, ждём приведения интерфейса в лучший вид

Программа регулярно обновляется - http://www.bauerapps.com/RightNoteHistory.html
Впору начать искать лекарство здесь? .)
Автор: shmah
Дата сообщения: 20.08.2008 23:32
Чего-то http://www.mynoteskeeper.com не открывается.

P.S. Стоило написать, как сайт заработал
Автор: vnmed
Дата сообщения: 26.08.2008 17:06
ADM The Knowledge Management Desktop Version 3.0
ADM (Advanced Data Manager)

http://www.adm21.net/
Прямая ссылка на скачивание:
_http://www.adm21.net/files/admsetup.exe

На офсайте ADM представлен как "Система управления знаниями, основанная на аутлайнере".
Это одновременно и intrinsic (внутренний) и extrinsic (внешний) аутлайнер.
Во "внешнем" (классическом) аутлайнере в структуру дерева организован сам текст, во "внутреннем" иерархическая структура представлена заголовками, значками и т. п. в одной панели, а соответствующий контент - в другой.
В ADM три панели:
дерево с иерархиески организованными топиками
панель текстовых заметок к каждому топику
панель браузера
Топик может полностью состоять из текста или же быть
либо заголовком с ссылкой на любое количество прикрепленных внешних файлов,
либо заголовком соответсвующей "текстовой заметки".
Прикрепленные документы открываются в собственном браузере (doc, rtf, pdf, html, txt). Открытые во внутреннем браузере страницы из сети или с любого локального диска можно сохранять на диске.

Достоинства:
1. Одно из основных достоинств AMD - мощный и гибкий поиск
по мета-данным
содержанию топиков
содержанию "заметки"
по всем вместе и каждой из позиций в отдельности
Мета-данные прикрепляются к каждому документу - к топику, "заметке" или ссылке на любой файл. В них можно включать автора, дату создания и редактирования топика, ключевые слова, тип документа и т. п. - все что угодно что может понадобиться для систематизации. Возможно создание любого количества такого рода полей для каждого из "типов" документов: контактов, to-do, документов и т. п. Список типа документов можно также составлять самостоятельно.
Возможность создавать различные списки ключевых слов: глобальные и локальные, связанные только с одним конкретным файлом или "структурой данных". Списков и ключевых слов в каждом из них может быть любое количество.
2. Одновременно может быть открыто сколь угодно много баз данных, которые в ADM именуются "структурами данных" (datastructure) .
3. В топики можно вставлять ссылку на другую базу данных (к сожалению, только на "структуру" в целом, не на конкретный топик в ней).
4. Быстрый и удобный переход от одного View - набора панелей и представления в них информации к другому. "Виды" можно сохранять.

Недостатки:
Довольно слабенький редактор (по сути, текстовой, а не rtf ), в котором нет даже выделения цветом (выделения, сделанные в другом редакторе отражаются) и не поддерживаются ссылки. О таблицах и рамках и речи нет. Курсив, полужирный, цвет шрифта поддерживаются.
Неудобен перенос из одной "структуры данных" в другую. И топик и текстовая карточка переносятся в текстовом формате в "текстовую заметку". Линки на файлы переносятся через "Ресурсный контейнер", куда можно поместить ссылку на любой файл на диске или ftp, url и так далее.

В целом AMD во многом похож на UltraRecall, но гораздо мощнее и удобнее.
Интерфейс суровый и неказистый. Это инструмент для серьезных людей, а не игрушка.
Автор: Nimnul
Дата сообщения: 29.08.2008 21:43
Необходима база знаний со след. хар-ками:
* Древовидная структура
* Хранение любых файлов (с возможностью открытия в прил. по умолчанию)
* Самое главное поиск на кириллице.

Идеальный вариант интерфейс Ultra Recall, гибкость MyBase, блогоподобность EverNote...

В принципе бы устроил Ultra Recall, хочу купить, но без сквозного поиска на кириллице подобные программы - бесполезны... (Необходимо именно хранения различных данных к привязке по времени создания заметок, вложений, хранение под паролем, возможность синхронизации двух баз - приветствуется, но никем неделается...)
Автор: SFC
Дата сообщения: 15.09.2008 15:55
Хочу поделиться некоторыми соображениями по поводу использования ToDoList.
Я долго ждал обновления "Адресной книги" и в конце концов полностью отказался от нее. Теперь у меня роль адресной книги выполняет TDL:
Как:
Каждая запись / "задача" - это ФИО, в комментариях телефоны, мыло, коментарии и т.д.
на каждую строку есть:
Category - тема с которой связан человек - у меня таких где-то 20 строк,
Allocated to - область (регион) откуда человек, тоже где-то 20 областей,
Allocated by - наличие-отсутствие записи в мобильном телефоне.
Category & Allocated to - могут иметь несколько значений
Все записи находятся в папках по алфавиту, на каждую букву своя папка.
Достоинства:
- позволяет одновременно помещать человека в несколько категорий и в несколько регионов
- позволяет выделять и создавать общие для нескольких людей группы, списки и рабочие команды
- позволяет фильтровать людей внутри региона или по любому другому признаку
- позволяет при необходимости учитывать время последнего и очередного контакта с человеком
- удобно обновлять данные мобильного телефона в общей базе
- поиск идет сквозной и по задачам (ФИО) и по комментариям (вся дополнительная инфо) одновременно
- удобно отражать историю болезни по Ctrl D - вносить дата-штамп и делать резюме последнего разговора
- можно настраивать вывод информации (экспорт в HTML) в любом виде, в том числе и в виде таблицы
Недостатки:
- нет пред- выполненного фильтра-индекса, каждый раз надо нажимать кнопку найти, после ввода подстринга. (в версии 5.7в - уже этого недостатка нет)
- не пробывал хранить фото на каждую запись, хотя теоретически это возможно
Автор: hammerit
Дата сообщения: 15.09.2008 19:07
SFC, большое спасибо за такой подробный мануал!
Автор: uBAH
Дата сообщения: 16.09.2008 07:09
SFC
Была мысль превратить ToDoList в адресную книгу, но что-то лень уже не первый год храню контакты в виде обычной таблицы (раньше xls, теперь ods).
Спасибо за интересные идеи!

Автор: Collapse Troll
Дата сообщения: 16.09.2008 22:58
Если не трудно, подскажите пожалуйста, какой то из приведенных здесь продуктов:

- имеет древовидную структуру
- защиту паролем
- возможность проставлять задачам статусы(сойждет и хотя бы "выполнено/не выполнено")
?
Автор: SFC
Дата сообщения: 17.09.2008 09:50

Цитата:
- имеет древовидную структуру
- защиту паролем
- возможность проставлять задачам статусы(сойждет и хотя бы "выполнено/не выполнено")

ToDoList.
а кроме статусов: дата начала - завершения, категорию задачи, исполнителя, к кому имеет отношение, бинарный флаг (да-нет), выделение цветом, подсветка цветом задачи, завершаемой сегодня или просроченной, ссылка одной задачи на другую, ...
Автор: Garrett
Дата сообщения: 17.09.2008 11:42
Collapse Troll
Практически у всех это есть.
Автор: GingerFox
Дата сообщения: 17.09.2008 13:44
Еще несколько программ:

KnowledgeLink 5 - http://www.mindsystems.com.au/products/knowledgelink/index.php
Стоит $88.50. Разрабатывается компанией Mindsystems, которая также продает программу MindManager Pro (построение ментальных карт). Соответственно KnowledgeLink позиционируется, как приложение, дополняющее MindManager Pro для случаев, когда в проектах необходимо хранить много текстовой информации, которая будет загромождать ментальные карты. Т.е. MindManager Pro - для разработки концепции, KnowledgeLink - для хранения детальной информации. Интерфейс довольно приятный, с модной нынче "лентой" в стиле MS Office 2007. Дерево заметок, много иконок, которые можно использовать. Есть шаблоны. "Лекарство" пока не обнаружено.

Knowledge Workshop - есть бесплатная версия Personal Edition - ограничение на хранение - до 500 заметок или тем или задач или групп обсуждения. Все функции работают, кроме расшаривания одной базы с другими пользователями. Plus Edition - ограничение - до 2000 заметок, стоит $50. Наконец Professional Edition за $100 - количество заметок не ограничено. Для студентов и работников образовательных учреждений продается со скидкой. Информация о программе здесь - http://www.kworkshop.com/main/index_fla.shtm
"Лекарства" не нашел. Скриншот интерфейса - http://www.kworkshop.com/products/products_images/screenShot1Large.jpg . В программу "вшит" просмотр новостных групп (newsgroups).

General Knowledge Base - http://generalkb.com/ Хранение информации в древовидной форме. Может захватывать информацию из Интернета. Есть отдельный сервер GKB, что дает возможность организовать сервер с базами и пользоваться ими совместно в корпоративной среде. Для этой программы на giveawayoftheday давался ключик, который подходит к версии, доступной для скачивания на сайте. Есть словарь для проверки правописания для русского языка.

А вообще я в попытках выбрать древовидный редактор начал составлять таблицу фич этих самых редакторов. Может быть кто-то видел что-то подобное? А если нет, может быть стоит создать такую объединенными усилиями например в Википедии, чтобы облегчить выбор подходящего приложения?
Автор: Dotex
Дата сообщения: 17.09.2008 13:54
GingerFox
То, что ты перечислил, уже выходит за рамки просто оутлайнеров.
Обзор персональных информационных хранилищ с табличками сравнения характеристик
http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=82503
(ну и дальше по ссылкам)
Автор: GingerFox
Дата сообщения: 17.09.2008 15:46
Dotex
А есть на Ру-борде тема по таким программам?
Автор: Dotex
Дата сообщения: 17.09.2008 19:34
GingerFox
См. самые верхние ссылки в шапке этой темы.
Автор: SFC
Дата сообщения: 18.09.2008 10:19

Цитата:
General Knowledge Base

очень не высокого мнения об этом продукте, особенно о плагине захвата веб-контента

Цитата:
может быть стоит создать такую объединенными усилиями например в Википедии, чтобы облегчить выбор подходящего приложения?

вообще есть уже сайт mind-mapping.org и в шапке есть off-line версия всего сайта обной странице.
Что касается википедии: В принципе, я смогу для wiki написать не столько обзор, сколько классификацию возможностей по предназначению и конечным целям для пользователей, и сделать не столько сравнительный анализ, сколько приводить конкретные софты в качестве примеров реализации. Но тут станет вопрос методологии и подхода к классификации - имею ли я право (или кто-то другой) навязывать свое видение классификации и т.д. всем остальным, тут же много чего именно IMHO, и ничего не формализовано...

На мой взгляд сейчас нет проблем найти продукт для каталогизации той или иной инфо-. Проблему я вижу, что не один из обсуждаемых здесь редакторов не дотягивает до стандартов Ворда, именно как редактор
Автор: hammerit
Дата сообщения: 03.10.2008 11:42
Еще одна интересная програмка.
Думаю, стоит вынести ее в шапку.

NoteCase - кроссплатформенная иерархическая записная книжка.
Оф. сайт...
Описание на русском...
Автор: GingerFox
Дата сообщения: 05.10.2008 19:52

Цитата:
Цитата:
General Knowledge Base
очень не высокого мнения об этом продукте, особенно о плагине захвата веб-контента


С захватом веб-контента и вообще не здорово у многих таких программ. Разве что Web Research хорошо забирает веб-контент, но он вообще из другой оперы, он как раз контент-сейвер, а вот что касается древовидных редакторов, это не к нему. Я пока что для захвата веб-контента пользую нахлобучку к Firefox - ScrapBook. Захватывает хорошо, и удобно прямо из браузера.


Цитата:
Цитата:
вообще есть уже сайт mind-mapping.org и в шапке есть off-line версия всего сайта оной странице.
Что касается википедии: В принципе, я смогу для wiki написать не столько обзор, сколько классификацию возможностей по предназначению и конечным целям для пользователей, и сделать не столько сравнительный анализ, сколько приводить конкретные софты в качестве примеров реализации. Но тут станет вопрос методологии и подхода к классификации - имею ли я право (или кто-то другой) навязывать свое видение классификации и т.д. всем остальным, тут же много чего именно IMHO, и ничего не формализовано...
На мой взгляд сейчас нет проблем найти продукт для каталогизации той или иной инфо-. Проблему я вижу, что не один из обсуждаемых здесь редакторов не дотягивает до стандартов Ворда, именно как редактор

Вот как раз найти софт для ведения информационной базы в полном смысле (а не только для каталогизации) не так чтобы уж просто. Продукты большие, сложные, многофункциональные, пробовать их все одному - долго и сложно. Что касается mind-mapping.org, так он все-таки нацелен на ПО для именно Mind Mapping, по-моему.
Классификация возможностей - это уже было бы очень здорово. И навязывать её не только можно, но и нужно. В научном мире разве не так? И все довольны. Пусть кто может - сделает лучше. А если функционал ПО свести в табличку, например так, как в Вики свели функции браузеров, было бы вообще отлично. Методология кстати тоже есть, не знаю, можно ли ее использовать в открытом доступе, но, думаю, можно взять за основу. Она построена на принципе определения стандартных шаблонов, паттернов в работе с информацией и соотнесения функциональных возможностей программ к этим шаблонам. Где-то примерно так. Имея таблицу функций ПО, можно быстро понять, подойдет ли конкретная программа для выполнения моих задач, или нужна другая, или придется сочетать две одновременно и т.д.
Автор: Zakkazak
Дата сообщения: 09.10.2008 12:55
SFC

Цитата:
я смогу для wiki написать не столько обзор, сколько классификацию возможностей по предназначению и конечным целям для пользователей, и сделать не столько сравнительный анализ, сколько приводить конкретные софты в качестве примеров реализации

Эта была бы очень полезная работа и многие были бы благодарны, даже если эта Классификация и Примеры будут в недароботанном виде, в виде наброска. Если эти примеры сделать в формате Видео с речью за кадром, то вообще будет бесценно, так можно будет снизить неоднозначность..
Автор: dixam
Дата сообщения: 17.10.2008 09:17
Вот здесь продолжается работа над Keynote. Доступна версия 1.7.3.3

http://sourceforge.net/projects/keynote-newfeat/

Много приятных изменений.
Автор: snakekiss
Дата сообщения: 31.10.2008 10:47
Здравствуйте всем!

Ищу текстовый редактор с древовидной структурой частей текста - многоуровневое дерево названия частей текста с текстом соответственно для каждой части. Это могут все представленные здесь программы я так понял. А вот чтобы была возможность постоянно видеть ВЕСЬ текст, собранный из кусков текста дерева низлежащего уровня.
То есть я выбираю например в древовидной структуре часть "Статья". У него есть низлежащие ветки "Вступление", "Тезис 1", "Тезис 2", "Выводы" (каждый из них может также состоять из подчастей), а в окне мне выводится весь текст согласно иерархии названий частей. Ну и соотвественной я могу редактировать каждый кусок с синхронным изменением в окне всего текста. Желательно чтобы можно было указывать какие части включать в результат.
Есть такое? Посоветуйте, пока из того что пробовал ничего не подошло, может не знаю всех функций...
Автор: SFC
Дата сообщения: 31.10.2008 11:51
snakekiss
В верху шапки есть ссылка на программы для писателей - в какой-то из них это видел.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849

Предыдущая тема: печать файлов Chemcad


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.