» Редакторы с древовидной структурой

hammerit
Этот лучше (дистрибутив, а не бета). Один файл, plain-текст.

hammerit
да, по MNK есть такая проблема - выделение и форматирование некоторых блоков по смене шрифтов и тд иногда глючное, помогает только select all и форматирование всего текста.

Есть несколько облегченных и бесплатных аналогов с одним деревом, все они неплохие, но конечно подходят только для хранения слабо форматированных заметок. Тут уже дело вкуса.

The Journal http://www.davidrm.com/thejournal/
Достоинства: Позволяет иметь несколько деревьев, иметь закладки-календари для дейри, или закладки без деревьев (как KeyNote). Позволяет иметь закладки внутри закладок т.е. делать под-закладки(иногда это удобно если надо создать несколько разных типов закладок внутри одной), пожалуй единственный софт, который позволяет делать это. Вродебы меньше чем у MNK глюков с таблицами. История чейнжей. Больше динамики в развитии и апгрейдах. Есть какая-то интеграция по захвату страниц (уточните, кто разобрался с этим). Полная поддержка кирилицы(в отличие от TreDBNotes). Есть тема в варезнике.
Недостатки: Инфо хранится не в одном файле, а в нескольких. Меньше возможностей по оптимизации размера базы. Нет возможности сделать ебук или CHM. Нет аттачментов (но это спорный недостаток).
Общее впечатление, что качество выше китайского. В общем очень даже и очень, займет место в шапке темы, как NEP ее поднимет.

Кстати, вот еще один древовидный редактор - GoldenSection Notes (от создателей WinOrganizer-а).
Может, кому-то интересно будет...
Хомяк....
Тема в варезнике....
Хотя я себе не ставил и особого желания нету.


Цитата:

Пользуюсь похожей програмкой, Tombo

iglezz
Спасибо за альтернативу Только по указанному тобой адресу ничего нет.
Возможно, у них временные проблемы на сервере, попробую позже...

Erekle
Спасибо за ссылку
Правда, "Блокнотик" я уже пробовал еще до MemPad-a.
Но почитал некоторые отзывы в разделе "Органайзеры".

dB6 писал:

Цитата:

А вообще... Была такая хорошая программа "Блокнотик".
Он держал только plain text, но зато у него была очень удобная древовидная структура.
И горячие клавиши там были очень удобно настроены - привык...
А в новых всех этих.. Мышка.. тю.. не люблю я мышой пользоваться.

Цитата:

"Была" в том смысле, что не обновлялась уже очень долго. И обновляться не будет.
Да и глюк стал странный происходить с ней - база размером ~1мб. Не возможно ни скопировать ничего, ни вставить. Только если в пределах 1 заметки.

maK писал:

Цитата:

... да "штуковина" удобная, но сырая

Вот, начитался этих отзывов, по поводу того, что программа не без багов и обновляться не будет...
Поэтому из этих двух программ и выбрал MemPad - у него вроде подобных глюков не замечено, проект развивается, выходят новые версии (последняя версия вышла буквально несколько дней назад - 10-го декабря). Бесплатна, опять же. Хотя и не могу сказать, что абсолютно во всем меня устраивает - в первую очередь в удобстве работы. Если есть еще альтернативы, с удовольствием попробую - да и не только мне, думаю, будет интересно.

Erekle: А чем по-твоему "Блокнотик" лучше, чем MemPad? В чем его преимущества?

SFC
Спасибо за советы
В принципе, TheJournal я уже тоже раньше пробовал - не прижился как-то, возможно, я недостаточно внимательно к нему присмотрелся. Только TheJournal - это большой комбайн-органайзер, его не назовешь "простым текстовым редактором с древовидной структурой". Судя по-всему, это действительно неплохой органайзер с календарем. Только в качестве календаря-планировщика я использую "Calendsrscope" (тема в варезнике) - после долгих поисков остановился на нем - устраивает гораздо больше, чем другие подобные программы.

Неплохая возможность для подобных редакторов - подсветка синтаксиса. Причем не только для кода, но и для простого текста. Знаю, что эта возможность реализована в "SynTree", но не могу сказать, что эта программа мне сильно понравилась.

Есть такая замечательная бесплатная программа "Notepad++" - здесь замечательно реализована подсветка синтаксиса и есть куча других полезных возможностей, плюс дополнительные плагины, но это простой текстовый редактор без древовидной структуры.

Эх, мне-бы получить симбиоз "MemPad" (или "Блокнотика") и "Notepad++" - вот это было бы здорово... Но идеала, как обычно, нет...

hammerit

Цитата:

Только вот с этим форматированием замучился я уже...
В большинстве случаев для меня заметки должны иметь только обычный текстовый формат и ничего личного. И очень часто куски текста я вставляю из различных источников - браузера, вордовских документов и т.д.
Так вот, если эти нехитрые операции производить в таких монстрах, как MyBase или My Notes Keeper, то куски текста вставляются с разным форматированием, написаны разными шрифтами и с применением разных шрифтов. В итоге получается большая каша.

Так в "монстрах" можно "Вставить как простой текст".
В KeyNote это в основном контекстном меню. А если лень вставить текст отдельно, а потом линк, который под тегом, - то есть, дважды менять окна - тогда вставляю целиком и форматированным, а дальше, не снимая выделение, даю Ctrl+Shift+0 (стереть форматирование; обычно это Times New Roman) и уменьшаю размер.

Цитата:

Но почитал некоторые отзывы

Эти отзывы - про Бету. Дистриб не глючил и он и не сырой, просто без формата.

Цитата:

А чем по-твоему "Блокнотик" лучше, чем MemPad? В чем его преимущества?

Скорее - в чём недостатки MemPad'a. Невзрачный, глючил - часто не мог сразу найти рабочий файл, часто настройки слетали и он создавал зашифрованный файл по умолчанию в каталоге С:/ Собственно, я его и держал, чтобы иметь подобное для быстрого и беспроблемного шифрования. В конце концов устал выделять ему внимание и если есть надобность, шифрую в keyNote. 128-bit, но как бы сразу не открыли.

SFC

Цитата:

Нет возможности сделать ебук или CHM

CHM вроде делает только MNK?..

Добавлено:
Qnote-Блокнотик - http://great007.narod.ru/qnote.html
Мой органайзер на протяжении первого года активной жизни в инете. По умолчанию держу его - без работы, как бы на почётном отдыхе.
Древа нет. Есть страницы, переключатель - как табы, наверху (при средних размерах окна аппликации (в один ряд) умещается ~15 страниц). При переходе на другую сохраняет автоматически ту, которую покидает. Каждая страница - отдельный файл. Если открыть в NotePad'e, в конце каждой строки добавлено две буквы. Вставляет всё как простой текст (и без включения опции "хранить как простой текст). Зато форматирование - через стандартныq диалог Font. Синтаксиса - увы, увы...

Erekle


Цитата:

Qnote-Блокнотик - http://great007.narod.ru/qnote.html

Проект закрыт...... А так хороша штука.... была...

Пересел на my notes center...

Извиняюсь - о беспроблемном просмотре содержимого файлов QNote в NotePad'e помнил не совсем точно. Для этого нужно активировать опцию "хранить страницыкак простой текст". Хотя и без её активации вставляется (показывается) как простой.

Цитата:

Проект закрыт......

Знаю, давно...

Ба! Автор, оказывается, после закрытия выпустил ещё одну версию, где добавлена одна функция: "перехватывать информацию проходящую через буфер обмена (текст, картинки) и складывать ее к себе. Для этого нужно в контекстном меню выбрать пункт "Захват буфера обмена" и вся информация из буфера будет дублироваться в текущей страничке Блокнотика."
А потом опять "закрылся". Жаль.

Посмотрел новую "фичу" и не понравилось - вставляет всё подряд - без абзацов и даже пробелов.

-----------------------------------------------------------

Кстати, и в "монстрах" (сужу по тому же KeyNote) можно задать настройку всей страницы или базы без форматирования. Если у какого-нибудь имеется и подсветка синтаксиса (мне никогда не было нужно) - вот вам и идеал.

Цитата:

Цитата:Нет возможности сделать ебук или CHM ...
CHM вроде делает только MNK?..

MNK делает, причем без глюков в шрифтах дерева. (KN - по мойму нет, уже не помню)
на мой взгляд функционал CHM важен, так как старая инфо должна храниться в легко доступном популярном формате, и в качестве готового справочника удобна также.
Жаль что KN не разрабатывается больше, все это время разрабатываемый MNK не на много от него ушел. Еслиб не необходимость работы в англ. региональных настройках + экспорт дерева, так и остался бы на KN, а так я на MNK

Лично я хотелбы еще функционал чтобы вместо правого окна текстового редактора в дереве был упрощенная таблица (как Excel), без ОЛЕ-объекта.
так как структурированность електронных таблиц также востребованна

hammerit
Подсветку слов в SynTree можно настроить. Кстати обратите внимание, что в SynTree и в Notepad++ используются разные фалы подсветок и Notepad++ более динамично развивается естественно там и функционал на порядок больше. Он интересен и мне как НЕпрограммеру

Я уже как-то упоминал про бесплатный UK's Kalender - довольно не плох, хотя и не Calendsrscope.
И адресная книга в http://denisd.newmail.ru/prg_abook.dhtml несравнима лучше по функционалу чем в TreeDBNotes

Видимо не пришло еще время All in One

Цитата:

на мой взгляд функционал CHM важен, так как старая инфо должна храниться в легко доступном популярном формате, и в качестве готового справочника удобна также.

Совершенно верно! И MNK у меня именно для этого.
(KN не делает CHM)

Цитата:

Лично я хотелбы еще функционал чтобы вместо правого окна текстового редактора в дереве был упрощенная таблица (как Excel), без ОЛЕ-объекта.

Я размечтался... Хотел бы, чтобы имелась возможность отдать одну всю страницу под полностью настраиваемую таблицу с сортировкой. Примерно так, как в Table Pro, но всоставе PIM'a. Эх...

Цитата:

Скорее - в чём недостатки MemPad'a. Невзрачный, глючил - часто не мог сразу найти рабочий файл, часто настройки слетали и он создавал зашифрованный файл по умолчанию в каталоге С:/

Erekle:
По поводу невзрачности - для меня это скорее достоинство, чем недостаток
Аскетичный дизайн без всяких иконок и рюшечек для детей - голый функционал и ничего лишнего - как раз то, что нужно для нормальной работы.
Впрочем, этим требованиям отвечает и "Блокнотик".
По поводу глючности MemPad-а - у меня ничего такого нет вроде. Настройки не слетают, рабочий файл всегда находит, несмотря на то, что он находится не в рабочем каталоге программы, а совершенно в другом месте, и прописан как дополнительный атрибут для запуска Mempad.exe.
Возможно, глючностью грешили более ранние версии, у меня же стоит последняя (релиз от 10-го декабря).
Почему мне не очень хочется присаживаться на "Блокнотик" - главным образом из-за того, что проект перестал развиваться. Писал им на сайте в суппорт с вопросом о возможности дальнейшего развития - ответа не получил.

KeyNote у меня вообще работать отказался - возможно, из-за того, что у меня установлена 64-битная операционка. Недостаток тот же - проект прекратил свое развитие в 2003 году, и авторы, насколько я понимаю, продолжать его не собираются.

Цитата:

Подсветку слов в SynTree можно настроить. Кстати обратите внимание, что в SynTree и в Notepad++ используются разные фалы подсветок и Notepad++ более динамично развивается естественно там и функционал на порядок больше. Он интересен и мне как НЕпрограммеру

SFC:
Что в SynTree настраивается подсветка, я в курсе. Меня больше всего смущает его узкая функциональность - он заточен в основном под программистов и предназначен главным образом для удобного хранения разрозненных кусков кода. А вот как менеджер заметок его использовать не так уж удобно - не для того делался...
Notepad++
мне тоже очень нравится, но, как я уже писал, он не поддерживает деревьев, и, соответственно, не предназначен для хранения базы данных в одном файле. В этом отношении это простой текстовый редактор, предназначенный для редактирования отдельных файлов, но никак не для ведения базы данных. Хотя, он поддерживает плагины... Может быть, подобный функционал ему можно придать при помощи плагинов? Правда, на сегодняшний день таких плагинов к нему, насколько я знаю нет... Не пора ли написать по этому поводу к ним в суппорт?

Цитата:

Видимо не пришло еще время All in One

К сожалению, не пришло, и скорее всего, не прийдет никогда. Очень долго искал для себя органайзер, который сочетал бы в себе все необходимые качества. Не нашел. Все "комбайны" в каких-то областях оказываются ущербными по сравнению с узкоспециализированными программами. В итоге для каждой отдельной цели использую отдельную программу - в этом случае найти близость к идеалу гораздо проще.

По поводу таблиц - это, пожалуй, единственное, чего мне действительно сильно не хватает в простых текстовых редакторах с древовидной структурой. Наверное, прийдется все-таки наряду с программой наподобие MemPad-а использовать еще и что-то типа My Notes Keeper, хотя и не хочется плодить схожие по назначению программы...

Добавлено:
Интересно, а есть ли нормальные по функционалу редакторы с древовидной структурой, которые сохраняли бы все свои данные в формате html?
Именно сохраняли по-умолчанию, а не умели экспортировать.
В этом случае и вопрос с таблицами можно было бы решить, и подправить любую страницу при желании в любом редакторе.
Да и просматривать можно в любом браузере, а не только в основной программе, особенно если отталкиваться от корневого индексного файла.
И в chm из html конвертировать - раз плюнуть. Желательно также, чтобы это можно было делать напрямую из редактора, и чтобы конвертировать можно было как всю базу в целом, так и отдельные ее ветки...
Желательно чтобы каждую страницу можно было представлять в обычном "браузерном" виде и в виде исходного кода (с подсветкой синтаксиса, естественно )...
Хорошо, если браузер будет встроенный, а не будет использовать движок IE.
Неплохо при этом, чтобы и скрипты поддерживались, и чтобы был предустановленный набор скриптов для наиболее часто используемых целей...
С html-ом работать как-то привычней... Да и вся база данных прозрачная до предела - никаких скрытых форматов, в этом смысле можно сравнить с обычным текстом...

Эх, что-то размечтался я...

шапка включена

...и она на уровне.

Вот еще один древовидный редактор, не попавший в общий список: Aml Pages.
Тема в "Варезнике"...

Российского производства, раньше вроде бесплатный был, сейчас платный и лекарства пока нет.
Сам не пробовал, но отзывы хорошие, особенно по поводу возможностей поиска в последних версиях.

Таких много...

Цитата:

Таких много...

Каких - таких?

Цитата:

aka One Tree [Outline] editors [notepads]

Aml Pages
я как-то попробывал эту вещь, причем не самую старую версию, как же она глючила, вылетала, особенно неприятно когда перетаскиваю разделоы/папки в дереве (слева) - при этом иногда текст из перетаскиваемого раздела заменялся хаотично из разнах разделов - жуть, версия вроде уже больше 10 а ошибки какие-то детские, возможно это только у меня такие баги, к тому же если кому это важно выглядит эта прога страшновато

Чем больше наворотов - тем больше глюков

У меня вот MemPad вообще не глючит - за все время работы не было замечено ни единого глюка!

Вообще, чем больше я смотрю на редакторы с возможностью форматирования текста, тем больше мне нравятся редакторы типа plain text (простой текст).
(Это из серии "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак" )

За что мне еще нравится MemPad - так это за то, что, несмотря на древовидную структуру, вся база данных хранится в одном файле открытого формата, который можно открыть любом редакторе - хоть в виндоузовском "Блокноте". Так что потеря базы данных Вам не грозит (особенно если время от времени делать бэкап ).

Жаль только, что таких редакторов (с имеющейся древовидной структурой) довольно мало - из заслуживающих внимание - только "MemPad" и "Блокнотик", причем "Блокнотик" уже прекратил свое существование - есть возможность использовать только старые версии.

Или есть еще какие-то подобные древовидные редакторы (plain text), которые я пропустил?

Цитата:

За что мне еще нравится MemPad - так это за то, что, несмотря на древовидную структуру, вся база данных хранится в одном файле открытого формата, который можно открыть любом редакторе - хоть в виндоузовском "Блокноте". Так что потеря базы данных Вам не грозит (особенно если время от времени делать бэкап ).

Уд-ди-вительно. Если база зашифрована, то никакой бэкап не спасёт, а на что же ещё Мемпад?

Цитата:

Или есть еще какие-то подобные древовидные редакторы (plain text), которые я пропустил?

Мерено-немерено. Я интересовался ими только в самом начале, дальше же уже не обращал внимания и не утруждал себя сохранением какой-либо информации о них. Да какие там плэйны, когда ПИМ-ов с РТФ - десятки. Интересовался лишь по ходу, если встречал и не удавалось отвести взгляд. Или с конкретней целью, например, стикеры, или заметки с проводника и т. д.
Поэтому сейчас имею в архиве только:

NoteCenter http://www.notecenter.net/ - шареваре, и кто что даст, посмотрим. Кряка по той же причине не дождаться.
Tray text // Записная книжка http://zgsprojects.narod.ru/
Quickpad http://fenik.nm.ru/
Xlam http://www.roxton.kiev.ua/xlam/ - на сайте сейчас и намёка нет, но у меня лежит. Это - первый из числа ПИМ-ов, который попробовал, начав пойски "многостраничного блокнота" (на самом деле - это с древом).

А меня так больше сейчас интересуют древовидные редакторы со специфическими функциями:
NoNaMe ToDo List - бесплатный, с примитивным редактором, но с таблицами и вставкой картинок, дерево вверху, редактор внизу, закладки (списки тодо) вверху. Если он сделает еще и диаграммы Гантта, то лучше и проще для тодо не придумаешь.
Total Text Container - бесплатный с открытими кодами, все в одном, пока плохо дружит с НЕрусскими региональными настройками, но есть и редактор и архив, и календарь, и сейчас реализована в тестовом режиме электронная таблица, не как у Excel конечно, но это пока единственный с деревом таблиц. Да как и автор NoNaMe, этот итальянский любитель Сумо очень живо реагирует на баги и вносит изменения. Надеюсь он успеет сделать хороший продукт, до утраты интереса, как писали про open source.
Оба portable не требуют установки.

Второй - особенно. Прямо глаза разбежались от обилия возможностей. Будем пробовать, спасибо.

И со Старым Новым Годом всех!

Total Text Container - похоже, действительно программа с неплохими возможностями, хотя и не без глюков.

Первая проблема - программа написана на Delphi, и после распаковки отказывается запускаться, жалуется на отсутствие qtintf70.dll.

Скормил ей qtintf70.dll - программа запустилась, но возникли другие проблемы.

Во-первых, диалоговые окна открываются почему-то ПОД основным окном, то есть иногда не сразу понимаешь, что они все-таки открываются, да и искать их среди окон тоже не самое приятное занятие.

Во-вторых, после нескольких минут работы программа зависла всерьез и надолго - помогло только завершение процесса...

В итоге отложил изучение программы до лучших времен
Хотя таблицы - это очень приятная возможность...

Вернулся к MemPad-у - ни за что его не брошу, потому что он хороший

Действительно, подождите пока с загрузкой ТТС, я его завалил найденными багами, глючные версии и 89 и 89b, которые он еще не выложил. Пока я добился только нормальной работы экселевской таблицы, остаются глюки со шрифтами, сохранением и т.д и этой библиотекой, ксати ее уже не требует последняя версия. Он мне шлет по 3 версии в день. Похоже он решил сразу сделать все, не проверив, а не по-этапно - с по-этапной проверкой. Я дам знать, как будет нормальный релиз.

Цитата:

Я дам знать, как будет нормальный релиз

SFC
Спасибо, ждем-с...
Надеюсь, появится хоть одна программа с нормальной реализацией таблиц...

Есть тут один , но это только у меня не работает фиксация кириллических скриптов или у всех, если у всех нипишите им кто-нибудь на их форуме, и надо начинать искать лекарства. Spreadsheet реализован лучше чем готовящаяся v1.0 TTC.

SFC
Спасибо за ссылку.
Да, а с лекарством к AM-Notebook похоже действительно проблемы...
Если кто-то что-то найдет, пожалуйста напишите в "Варезник" и киньте ссылку сюда...

Вышла версия Total Text Container v0.92 относительно безглючная, с полной поддержкой юникода везде (или почти везде). Автор с нетерпением ждет предложений по расширению функционала в spreadsheet через свой форум для Total Text Container на sf.net
Мои пожелания были такие:
1) Alighn Right, Left, Center
2) Simle copy formulas
3) +, -, *, /
4) several format: comma style, currency style, peecent, Increase-Decrease Decimal and Indent
5) Border and Color
6) Font settings
Feature for version in future, for all TTC: Undo, Redo

SFC
Поставил - вроде действительно относительно безглючная.
Интересные у него там картинки в демо-базе в разделе Archive/Images

Я не знаю откуда тезис о безглючности. Распаковываю в R:\totaltext , и при запуске получаю кучу Runtime error'ов...

Редактор с древовидной структурой, с несколькими деревьями, со специфическими функциями, для контроля за выполнением поставленных задач, или по просту продвинутый ToDoList.
Достоинства: бесплатный, масса настроек, давно развивается, практически безглючный, portable, все достоинства сможет оценить только пользователь, которого достали платные примитивные аналоги, которые до него не дотягивают. Без каких-либо проблем с кодировками, при правильной настройке. Сам себя обновляет, фильтрует строки, сортирует, экспортирует для печати, автосуммирует проценты, стоимость задач, ..., ..., ...
Недостатки: нет русского интерфейса (для тех кому он очень нужен есть NoNaMe ToDo - ослабленный русский аналог, который проще, но и проще, в общем не сравнимо проще), редактор все-таки не ворд, найдете еще недостатки-пишите на ейный форум - они будут быстро устранены, быстрее, чем вы думаете (обратите внимание на истрорию версий)
Вот я на кидал несколько картинок, для знакомства:
http://img168.imageshack.us/img168/407/20070208135634sf5.png
http://img104.imageshack.us/img104/9066/20070208135857kw7.png
http://img104.imageshack.us/img104/6181/20070208140103aw8.png
Я не вставляю в форум, кто захочет зайдет,
Ну и один из сабжей собственно:
http://www.codeproject.com/tools/ToDoList2.asp

SFC

Спасибо давно искал такую порогу