Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Блокировка рекламы в браузере

Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 30.07.2016 23:50
По крайней мере, прошло немало времени, прежде чем адблоки в хромоногах научились резать рекламу, а не скрывать ее.

Добавлено:
Кстати, думаю, не случайно то, что практически все встроенные в webkit-браузеры (не только в хромоноги, но и в "классические" webkit-ообразные на коде Сафари) блокировщики именно скрывают рекламу.
Автор: LubitelSofta
Дата сообщения: 31.07.2016 01:10
Я заранее извиняюсь, если ошибся на счёт uBlock Origin WebSocket, вдруг он реально не нужен, как говорил тут один агрессивный товарищ. Мне не стыдно ошибаться, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Если реально не нужен - буду знать и учту, не проблема.

Теперь хочу поинтересоваться, что думает комьюнити на тему защиты абдлока, а именно о Anti-Adblock Killer? Надо/не надо, за и против.
Автор: Rokidog33
Дата сообщения: 31.07.2016 08:18
LubitelSofta: 01:10 31-07-2016
Цитата:
Я заранее извиняюсь, если ошибся на счёт uBlock Origin WebSocket

Похоже, что нет. В хроме в связке с uBlock он работает, как нужно. Сам uBlock скрипты режет все подряд (жестко),
как и ScriptSafe. А с приложением нормально, как и связка (AdbLock Plus + Element Hiding Helper) Поодиночке на Хроме не то.
Цитата:
Если реально не нужен - буду знать и учту, не проблема.
Так можно проверить, на том же http://nnmclub.to/ А Firefox тот и без дополнения работает нормально.
Цитата:
а именно о Anti-Adblock Killer? Надо/не надо, за и против.

НЕ нравится окошко "ты используешь AdBlock и т.п." на некоторых сайтах, можно добавить подписку в uBlock и он скрывает.
Автор: Teuton
Дата сообщения: 31.07.2016 09:29
LubitelSofta

Цитата:
что думает комьюнити на тему защиты абдлока, а именно о Anti-Adblock Killer?

Пробовал запускать Anti-Adblock Killer в паре с Adblock Plus или с AdBlock.
Как результат; на некторых сайтах всё таки появляется предупреждение об использовании адблока.
А вот в связке с Adguard AdBlocker, работает отлично и не видно никаких предупреждений.
Автор: IamTheNight
Дата сообщения: 31.07.2016 10:50
LubitelSofta
Цитата:
как говорил тут один агрессивный товарищ.
Речь видимо обо мне. Приношу свои извинения, был не прав - каюсь. - "не ошибается лишь тот, кто ничего не делает."
Но тому есть объективные причины: Ошибся при переводе в одном слове. В заблуждение ввёл скрин... Невнимательность... Всегда считал уБлок самодостаточным и не нуждающимся в костылях. Потому решил, что это отдельные дополнение и в уБлок эта функция присутствует. В Лисе-то всё блокируется...
Но разраб "нанёс удар в спину" - "отрезал кусок" и соорудил таки костыль, для своего детища... Вобщем как-то не логично. А всё, что не логично, вызывает во мне когнитивный диссонанс. Зачем эти куски кода? Почему нельзя объединить и сделать дополнение полнофункциональным?...
Вобщем, последние события, сильно поколебали во мне уверенность об исключительности уБлока... и его авторе.
А общаюсь я так всегда - нормальный мужской разговор, без соплей. Если кому из баб и обиженных не нравится... курятник там.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 31.07.2016 15:25

Rokidog33 08:18 31-07-2016
Цитата:
как и ScriptSafe

Насчет последнего - тут при глубоком исследовании, проведенном yaroslawF на сайте game-edition.ru выяснилось, что новые версии расширения, выпущенные разрабом косяками одна за другой в мае-июле после 1.5-годовалого застоя, мягко говоря, не айс. Много ресурсов просто не отображается в списке всплывающего попапа, и их невозможно разблокировать для правильной работы сайта, у многих сайтов вообще показывается, что нет никаких ресурсов, и так далее. При том, что большая часть добавленной защиты от сливов информации просто не работает. Больны все новые версии (проверено лично), начиная с 1.0.6.19, включая все линейки 1.0.7.x и 1.0.8.x.
Так что старая версия 1.0.6.18 по-прежнему рулит. Необновляемый русифицированный репак 1.0.6.18 (автор оригинального репака - yaroslawF (aka Ю.А.) с game-edition.ru, дополненная русификация моя).

Цитата:
uBlock скрипты режет все подряд (жестко)

Я вот не люблю ковыряться в евоном окошке с этими плюсиками-минусиками, очень муторно там. В ScriptSafe удобнее реализовано, что еще раз показывает - каждый должен заниматься своим делом - uBlock резать рекламу, ScriptSafe резать скрипты.


Цитата:
НЕ нравится окошко "ты используешь AdBlock и т.п." на некоторых сайтах, можно добавить подписку в uBlock и он скрывает.

Тут проблема далеко не в скрытии окошка. Некоторые вумные сайты не отображают контент, требуя отключить адблокер.

LubitelSofta 01:10 31-07-2016
Цитата:
хочу поинтересоваться, что думает комьюнити на тему защиты абдлока, а именно о Anti-Adblock Killer? Надо/не надо

ИМХО лучше включить адгуардовскую подписку или найти в ней правила для нужного сайта и вставить их в "Мои фильтры".
Автор: Rokidog33
Дата сообщения: 31.07.2016 20:44
Watson_Rus_2: 15:25 31-07-2016
Цитата:
Так что старая версия 1.0.6.18 по-прежнему рулит.

Может и так, но проверял на ScriptSafe 1.0.8.4(то, что предлагает магазин). Хромом пользуюсь мало, (для проверки сайтов).
Потому и отписался о его работе, а о различиях версий и их работе - узнаём больше при обсуждении.

Цитата:
uBlock резать рекламу, ScriptSafe резать скрипты.

Все верно, только и в uBlock есть дополнительные функции: резать встроенные-скрипты, и режет также,
как, и в новой версии ScriptSafe. В старой не знаю.
Цитата:
ИМХО лучше включить адгуардовскую подписку или найти в ней правила для нужного сайта и вставить их в "Мои фильтры".  

Или так, а искать правила, то это на любителя.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 31.07.2016 22:05
Rokidog33 20:44 31-07-2016
Цитата:
проверял на ScriptSafe 1.0.8.4

Тут такая заковыка. Блокируют-то последние версии нормально. Только вот разблокировать нужное для корректной работы сайта зачастую невозможно, потому что многие ресурсы просто не отображаются.

uBlock блокирует скрипты нормально, только управлять этим процессом ИМХО неудобно. Меня раздражают эти плюсики-минусики в окошке uBlock.

Добавлено:
Каждый должен заниматься своим делом. Комбайны, перегруженные функционалом, никогда до добра не доводили.
Автор: Rokidog33
Дата сообщения: 31.07.2016 23:11
Watson_Rus_2: 22:05 31-07-2016
Цитата:
Меня раздражают эти плюсики-минусики в окошке uBlock.

Как по мне, там все довольно просто.))
Цитата:
Каждый должен заниматься своим делом. Комбайны, перегруженные функционалом, никогда до добра не доводили.
Как и в старые добрые времена AdBlock+Noads-advanced, что не дорезал один - другим можно убрать.
Автор: Ersatz Coronerr
Дата сообщения: 01.08.2016 23:23
Если допустим что uBlock для хрома работает лучше чем он же для Firefox, то возможно ли установить хромовский на Firefox ? C помощью этой штуковины ?
Ради интереса попробовал, установилось, но неработоспособно, впрочем может перезапуск нужен или ещё чего, но я так понимаю что оно неподписанное выходит, следовательно на FF48 устанавливается лишь на сеанс. Может в это причина, или это вообще всё не то ?
Автор: skipik001
Дата сообщения: 02.08.2016 02:18
uBlock Origin 1.8.0
https://github.com/gorhill/uBlock/releases/tag/1.8.0
Автор: dimisa
Дата сообщения: 03.08.2016 00:07
Приветствую сообщество!

Почитал несколько последних страниц топика и понял, что зачастую о предмете обсуждения авторы постов имеют весьма отдалённое представление. Без обид. Возможно, где-то есть строки, правильно описывающие блокировку рекламы и работу соответствующих расширений, но мне они не попались. Тем не менее, по мере возникновения свободного времени я готов ответить на вопросы пользователей. Пишите, спрашивайте.

С уважением, dimisa.

P.S. Буду благодарен, если в шапке темы будет изменена ссылка на форум поддержки RU AdList. Из-за конфликта с модераторами форума Мозиллы тему сначала перенесли на задворки, а потом поддержка окончательно переехала на официальный форум: https://forums.lanik.us/viewforum.php?f=102
Автор: Ersatz Coronerr
Дата сообщения: 03.08.2016 00:26
dimisa
Вы сами каким расширением пользуетесь и почему им ?
Автор: Nilslis
Дата сообщения: 03.08.2016 00:41
dimisa
Цитата:
P.S. Буду благодарен, если в шапке темы будет изменена ссылка на форум поддержки RU AdList. Из-за конфликта с модераторами форума Мозиллы тему сначала перенесли на задворки, а потом поддержка окончательно переехала на официальный форум: https://forums.lanik.us/viewforum.php?f=102

А можно, просто дополнить, вдруг конфликт со временем рассосется?


Цитата:
Почитал несколько последних страниц топика и понял, что зачастую о предмете обсуждения авторы постов имеют весьма отдалённое представление.

Тут мало кто дискутирует по поводу фильтров, если почитаете немного ранее то поймете что в данную тему любят зайти для тролинга и похоливарить.
Автор: dimisa
Дата сообщения: 03.08.2016 01:21
[more] Ersatz Coronerr
Мне, как редактору, все расширения подходят, лишь бы они поддерживали используемый в подписке синтаксис: https://easylist.to/

Когда заходит речь о выборе расширения, то пользователи оперируют практическим опытом, не задумываясь о релевантности оного. Зашёл юзер на сайт с одним блокером - увидел рекламу. Зашёл с другим - нет рекламы. Вот и вся оценка.

На самом деле, существуют всего 2 подписки - EasyList (и региональные дополнения, в данном случае RU Adlist) и Adguard. И если синтаксис подписки Adguard полностью поддерживает только одноимённый блокер, то RU Adlist используют ВСЕ остальные - Adblock, Adblock Plus, uBlock, uBO, Ad Muncher и пр.

Весь процесс борьбы с рекламой сводится к блокировке запросов, будь то скрипты, стили, картинки... и скрытию оставшихся после этого элементов с помощью css-селекторов. Зачастую это очень точечный процесс и каждый баннер или группа таковых удаляются для каждого сайта отдельно. А сами по себе блокеры не блокируют НИЧЕГО. Они используют для этого фильтры, взятые из подписок. Подписки редактируются ежесуточно, с интервалом в 2-4 часа: https://hg.adblockplus.org/ruadlist/shortlog

Столь частое редактирование подписок связано с тем, что код баннеров тоже постоянно обновляется, иногда даже по несколько раз в день.

А теперь представим себе, что пользователь не обновляет подписки вручную, полагаясь на стандартный их автоапдейт раз в неделю. Он таким образом гарантированно не получает нужных фильтров. А установив другой блокер (со свежими подписками!) он получает желаемую блокировку.

Вот такие апельсины.

К сожалению, возможности всех блокеров не безграничны и некоторые вещи в них реализовать просто невозможно в силу ограничений api браузеров или по другим причинам (на описание которых уйдёт много букв). Поэтому для рунета есть RU AdList Fixes, в котором данные проблемы решаются: https://forums.lanik.us/viewtopic.php?f=102&t=22512

Nilslis
Конфликт не рассосётся. Это уже было и прошло. И назад пути нет. Краеугольный камень - это нежелание администраторов форума Мозиллы публиковать обсуждения, касающиеся работы подписки RU AdList с браузерами, отличными от Firefox. Поэтому ссылку можно менять абсолютно смело.

Add >
Более того, это сделать просто необходимо, так как стандартный ответ модераторов пользователю стороннего браузера - "Внимательно читаем название темы!", при этом сам вопрос удаляется. Отправлять туда людей - означает убить в них веру в возможность получения помощи. [/more]
Автор: egoistlike
Дата сообщения: 03.08.2016 01:35
dimisa
Нужны комментарии.
1 Adblock Plus.
Почему не решается в самом приложении и требуется дополнительные подпорки еще расширений и фильтров
RU AdList CSS Fixes
и
RU AdList JS Fixes
Не говоря уж о дополнительно и так далее..
No Yandex Ads
Для решения чего приходится использовать альтернативы.
2. Проблема хромов
GitHub - gorhill/uBlock
В частности

Цитата:
Chromium-based browsers do not relay websocket connections to the extension API. This means websites can use websocket connections to bypass uBO (or any other blocker). This can be remediated by installing uBO's companion extension uBO-WebSocket.

Которую пытаются решить авторы uBlock и Adguard.
А также
3. Inline script tag filtering и коммент #748 (Implement blocking of inline JavaScript) – Adblock Plus Issue Tracker
Не смогли бы прокомментировать в чем все таки проблема с хромиумными движками. Постоянно натыкаюсь на то что что то с ним не работает или работает криво. И что из приложений более корректно с ними работает в плане adblockировки.
P.S- пока отправлял, частично ответили. )
Автор: Nilslis
Дата сообщения: 03.08.2016 01:47
dimisa
Цитата:
Конфликт не рассосётся. Это уже было и прошло. И назад пути нет. Краеугольный камень - это нежелание администраторов форума Мозиллы публиковать обсуждения, касающиеся работы подписки RU AdList с браузерами, отличными от Firefox. Поэтому ссылку можно менять абсолютно смело.

Add >
Более того, это сделать просто необходимо, так как стандартный ответ модераторов пользователю стороннего браузера - "Внимательно читаем название темы!", при этом сам вопрос удаляется. Отправлять туда людей - означает убить в них веру в возможность получения помощи.

Прошу прощения, но при всем к вам уважении к великому сожалению я не могу этого сделать. Вдруг нагрянет проверка, скажут - зачем выпил ссылку? мол это ихние личные отношения, давай впиливай ссылку взад, и понеслась. Тут свободное сообщество, сами понимаете.
Автор: dimisa
Дата сообщения: 03.08.2016 01:59
egoistlike
Дело не в ограниченности конкретно Adblock Plus, просто некоторые вещи можно сделать только в скриптах и только в стилях, а блокеры это более узкопрофильные инструменты. Кстати, если почитать тему "Известные проблемы": https://forums.lanik.us/viewtopic.php?f=102&t=25226, то станет ясно, что все разрозненные скрипты, включая No Yandex Ads и пр. мы объединили в общий обновляемый пакет RU AdList JS Fixes, туда входит всё - и блокировка веб-сокетов и фиксится приоритет пользовательских стилей в Хроме, и многое другое.

Что касается блокировки встроенных скриптов - это очень грубое решение, оно почти всегда приводит к ложной блокировке. Встроенные скрипты нужно не блокировать, а корректировать. Что, собственно и делает RU AdList JS Fixes.

Nilslis
Без проблем, пускай ссылка остаётся, только нужно указать, что "только для Фокса" и только обсуждение между юзерами. Поддержки там нет.
Автор: Aleksei_75
Дата сообщения: 03.08.2016 02:05
Nilslis
Можно ссылки просто местами поменять

dimisa
Можно в топике по хромовым расширениям написать

Цитата:
P.S. Буду благодарен, если в шапке темы будет изменена ссылка на форум поддержки RU AdList. Из-за конфликта с модераторами форума Мозиллы тему сначала перенесли на задворки, а потом поддержка окончательно переехала на официальный форум: https://forums.lanik.us/viewforum.php?f=102
Автор: egoistlike
Дата сообщения: 03.08.2016 04:46
dimisa
Ок.
Более менее понятно.
Точки над i.
1. Adblock Plus + подписки. Дополнительно Stylish и фильты RU AdList CSS Fixes и Violent monkey(или аналог) и фильтр RU AdList JS Fixes.
2. Adguard. Ничего дополнительно не требуется. Adguard forum
3. uBlock. RU AdList CSS Fixes все таки требуется так как некоторые правила не входят в основную подписку (RU AdList). Например минимизация огромных "шапок", фонов, на сайтах и.т.п.
Вроде все верно.?

Автор: dimisa
Дата сообщения: 03.08.2016 10:11
[more] egoistlike

Цитата:
Точки над i.
1. Adblock Plus + подписки. Дополнительно Stylish и фильты RU AdList CSS Fixes и Violent monkey(или аналог) и фильтр RU AdList JS Fixes.
2. Adguard. Ничего дополнительно не требуется.

1. Вместо "Adblock Plus" нужно написать "любой блокер, кроме Adguard". RU AdList JS Fixes это не фильтр, а пакет скриптов, тогда как RU AdList CSS Fixes - это пакет стилей. Вместе они составляют RU AdList Fixes.

2. Adguard может работать со стилями и скриптами, это так. И это замечательное решение "всё-в-одном". Но, как и любой комбайн, уступит по эффективности специализированным расширениям. Писать, что ничего более не требуется - наверное, некорректно, ибо потенциальные возможности это ещё не практическая их реализация. На многих сайтах (fs.to, glavbukh.ru и остальные сайты система Актион, online.anidub.com, yaplakal.com, rsload.net и пр.), в отличии от RU AdList Fixes, проблемы не решены, хотя функционал Adguard сделать это позволяют.

Сравнивать два этих принципиально разных подхода я не хочу, ибо оказавшись волею судеб занятым в проекте RU AdList я априори буду субъективен. К тому же Adguard это не конкуренты, а коллеги, которым я искренне желаю всяческих успехов. [/more]
Автор: Tilks
Дата сообщения: 03.08.2016 10:11

Цитата:
Кстати, если почитать тему "Известные проблемы"

то получается уже без обезьянки никак.
В резаки будущего придётся встраивать модуль обезьянки, чтобы всё в одном.

А я не знал, писал сам скрипт для 4пда, потому как, из за блокировки рекламы, никак к внешним ссылкам скачки не попадал.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 03.08.2016 14:57
Tilks 10:11 03-08-2016
Цитата:
уже без обезьянки никак

Обезьяна по-любому нужна (в FF и Maxthon), т.к. много и иных UserJS, не связанных с рекламой. В хромоногах необязательно, т.к. они сами обрабатывают UserJS.

egoistlike 04:46 03-08-2016
Цитата:
1. Adblock Plus + подписки.

плюс Element Hiding Helper (для удобства). Есть и для FF, и для хромоногов.

Но для хромоногов все равно удобнее uBlock в силу доп. опций в нем и большей убогости функционала хромоногих расширений.

Добавлено:
Насчет RU AdList CSS Fixes и RU AdList JS Fixes ИМХО это уже для любителей зачищать все и вся.
Автор: egoistlike
Дата сообщения: 03.08.2016 15:06
dimisa
Спасибо большое за консультации по фильтрам.
И такой вопрос, у нашего коллеги кроме оф.форума, на этом ресурсе есть тема куда можно пожаловаться на рекламу и попросить заблокировать.
До вас, здесь по RU AdList вопрос решался или на известном форуме FF, или любительски. С вашем присутствием здесь, как то организовать(или форумчане подскажут, отдельной темой или еще как, например здесь AdBlock Plus. Компьютерный форум Ru.Board) помощь по добавлению,консультации, решению проблемных адресов?
Сами понимаете, регистрироваться еще на одном ресурсе для этого бывает не совсем удобно.

Автор: dimisa
Дата сообщения: 03.08.2016 15:31
[more] Watson_Rus_2
Цитата:
Насчет RU AdList CSS Fixes и RU AdList JS Fixes ИМХО это уже для любителей зачищать все и вся.

Это не так. В RU AdList Fixes находится решения по проблемам, не блокируемых больше вообще ничем, независимо от браузера. Например, скрытые попапы, открываемые при переходах в старой вкладке. Порой они крайне небезопасны.

egoistlike
Цитата:
И такой вопрос, у нашего коллеги кроме оф.форума, на этом ресурсе есть тема куда можно пожаловаться на рекламу и попросить заблокировать.
До вас, здесь по RU AdList вопрос решался или на известном форуме FF, или любительски. С вашем присутствием здесь, как то организовать(или форумчане подскажут, отдельной темой или еще как, например здесь AdBlock Plus. Компьютерный форум Ru.Board) помощь по добавлению,консультации, решению проблемных адресов?

Признаюсь честно, - забрёл сюда случайно и делать дубль официальной поддержки не планировал. На вопросы, как и обещал, буду отвечать, но по мере возникновения свободного времени. Если это будет отдельная тема - без проблем. [/more]
Автор: Tilks
Дата сообщения: 03.08.2016 16:12

Цитата:
2. Adguard может работать со стилями и скриптами, это так. И это замечательное решение "всё-в-одном".

оказывается, хватает одной строчки, чтобы объяснить чем отличается, жаль что ни кто не смог объяснить такие простые вещи раньше, и на дом. странице тоже не знают о таком превосходстве, пишет как и все, под копирку: 1. действительно быстрая; 2. Потребляет вдвое меньше памяти; 3. попросту симпатичнее и современнее.
Автор: egoistlike
Дата сообщения: 03.08.2016 16:36
Tilks
Каждое решение имеет свои особенности.
У Adguard(все в одном) проблемы в магазинах. Если просто, данный параметр, изменение,(работа со стилями и скриптами) это по сути того же AMO, новая версия дополнения, что вызывает новое прохождение разрешение на добавление в магазин.
У RU AdList CSS Fixes такого ограничения нет, обновляется сразу.
По uBlock не скажу, не в курсах. Поддержка на русском затруднена, через translate вообще невозможна.
Автор: dimisa
Дата сообщения: 03.08.2016 17:08
Tilks

Цитата:
оказывается, хватает одной строчки, чтобы объяснить чем отличается, жаль что ни кто не смог объяснить такие простые вещи раньше, и на дом. странице тоже не знают о таком превосходстве...

В данном случае строчка просто выдернута из контекста, у неё ведь и продолжение было. Специализированные расширения, типа Stylish или Tampermonkey работают на порядок быстрее и сами по себе функциональнее. Отключить-включить стиль/скрипт, внести свои правки и пр. - все эти вещи для комбайнов недоступны. Но я не хочу спорить о достоинствах и недостатках того или иного расширения, 99% пользователей достаточно обычной баннерорезки, моя же задача - создание и обслуживание подписок, к разработке самих расширений я отношения не имею.
Автор: skipik001
Дата сообщения: 06.08.2016 01:12
uBlock Origin 1.8.2
https://github.com/gorhill/uBlock/releases/tag/1.8.2
Автор: skipik001
Дата сообщения: 07.08.2016 15:21
uBlock Origin 1.8.4
https://github.com/gorhill/uBlock/releases/tag/1.8.4

Регрессии устраняют.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970

Предыдущая тема: Offtop


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.