» Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)

drop

Читаешь мысли.

cornborer

Цитата:

Цитата:А какой народ, по вашему, альтруист?

русский. потому как калаш - АднАзначнА.

Вы правы и я должен перед вами извинится. Действительно, русские самый в мире народ - альтруист. Есть в Европе три достаточно заметных народа - англичане, французы и русские. Прямо Антанта.
1. Сделали англичане себе революцию. Королю отрубили голову, королеву и принцев не тронули. Землю не делили, побуянили и востановив монархию, успокоились. Начали заваевывать мир и завоевали.
2. Сделали французы себе революцию. Королю отрубили голову, потом королеве, а дофина потом. втихаря прикончили. Поделили землю и стали заваевывать Европу. Завоевали, но потом назад отдали. Востановили монархию и новый король землю назад не вернул. Он хорошо знал, что французы без кровавого боя её, землю, не вернут.
3. Сделали русские себе революцию. Сразу не тянули резину и растреляли всю семью императора. Поделили землю и попытались завоевать Европу, но так как у русских вместо Бонопарта был Джугашвили, то в самом начале эта попытка провалилась с позором. Власть в стране захватил Джугашвили и под именем Сталин стал царствовать. Захотел он землю вернуть казне. Так ведь русский народ, в отличии от "лягушатников", землю вернул добровольно, с песней. Сам, за бесплатно. на своей земле и работал. И землю свою отдал и сам на ней за бесплатно работал! Ну, где ещё, найдешь такой народ-альтруист?

Mr Nobody

верно. только все, что сказали мы с вами - надо кучей смайликов обставить.
немного комментариев

Цитата:

Землю не делили,

потому как мало ее на островах

Цитата:

Начали заваевывать мир и завоевали.

пролив при этом рекордный океан крови

Цитата:

Он хорошо знал, что французы без кровавого боя её, землю, не вернут.

очень верно сказано. после всех событий 93-14 гг. минимум четверть населения франции как корова языком. так демографию подрезали, что до сих пор никак оправиться не могут

Цитата:

Сразу не тянули резину и растреляли всю семью императора.

не совсем сразу и не всю, и не совсем русские, но это так, мелочи-с

Цитата:

так как у русских вместо Бонопарта был Джугашвили, то в самом начале эта попытка провалилась с позором.

не совсем так; помните слова из известной песни: "...Не нужен нам борег турецкий и Африка нам не нужна..." своей земли до черта. ну да ладно, мелочи это тоже.

Цитата:

землю вернул добровольно, с песней.

а вот это верно. почему и как это произошло до сих пор спорят. а вы как а.македонский, разрубив горлдиев узел, верно указали на корень: альтруист. Ладно, мы. Я тоже тут примажусь к вам, т.к. навел на интересную мысль, идет?
так чта АдназнАчнА, самый альтруистичный по крайней мере в Европе (а то и в мире, просто лень анализировать, да и материалов маловато по Африке там тропической или островам Микронезии) народ среди народов

cornborer, если отбросит неподобающий в этой теме юмор, то в Россия в ХХ веке были три ключевых момента
1. Революция.
2. Гражданская война
3. Коллективизация.
Посмотрим подробнее.
1. Да в какой стране не было революций. Вспомним ту же Англию и Францию и еще кучку стран менее заметных.
2. Гражданская война. Опять вспомним ту же Англию, Францию и прибавим туда США. А сколько гражданских войн было в Римской империи.
3. А вот коллективизации и, особенно, в таком объеме, нигде не было. Может, кто знает? Как пример, Англия и "огораживание" не подходят. Слишком большая разница да и время совершенно другое.
Остальное все понятно. Вот причина, а слествие мы все видим. Кто больше и ближе, а кто дальше и меньше.

cornborer

Цитата:

АдназнАчнА, самый альтруистичный по крайней мере в Европе

Огромный зал, собравший кучу каких-то людей, подиум, президиум, выходящие на трибуну передовые доярки и пламенные речи из забытого пионерского детства, сводящегося к тезисам, известным еще аборигенам Северной Америки - мол, твоя тропа - наша тропа, твои слова - наши слова и всё такое. Подобострастно кивающие в знак согласия морды - и выражение полнейшего безмятежного идиотизма на этих мордах. Над всем этим - Владимир Владимирович, скучающий, как высокоуровневый персонаж из сетевого шутера.
[more=Читать дальше..]
А народ на трибуну идет сплошным потоком, рассказывая про зарубки добрых дел Владимира Владимировича и всекосмическое значение его фигуры, пока какая-то сумасшедшая баба не начинает причитать на тему что нельзя ли продлить президентство Владимира Владимировича на несколько лет (видимо - световых). Владимир Владимирович, понятное дело, отказывается для приличия (прямо как в опере про Бориса Годунова), но потом встает и сообщает, что, пожалуй выдвинутым от парламентского большинства премьером он не прочь поработать. Зал, понятное дело, весь дрожит от оваций, встает и радостно что-то громко кричит.
Не знаем, какими глазами смотрело на это представление молодое поколение, но людям, заставшим XXVII, XXVI, XXV и прочие съезды КПСС, действо здорово напомнило реанимацию некоего полузабытого культа. Сменить «Слава ЕДРо!» на «Слава КПСС!», сменить «дорогой Владимир Владимирович» на «дорогой Леонид Ильич» - и сходство будет полным. Еще можно было бы кого-то из участников съезда поцеловать - Леонид Ильич это дело любил. Тут уже сходство станет прямо скажем - тотальным...
...Проиллюстрировать нам это время поможет компьютер. Этот «мультимедийный компьютер» требовал процессора так называемой 286-й серии с частотой аж 25 Мгц (сегодня у далеко не новых моделей частота 2 500 Мгц), оперативной памяти аж 640 Кб (сегодня у хорошей машины память 4 000 Мб, а 4 Mб - это кэш в не самом лучшем процессоре). Богатые владельцы CD-рома (стоил 1200 ТЕХ баксов) могли на такой тачке слушать музыку, а счастливые владельцы жестких дисков на 20 Mб играть в игры которые теперь остались на самых допотопных мобильниках. Кстати, счастливыми владельцев хороших по тем временам винчестеров делало снятие запрета правительства США на экспорт жестких дисков с объемом более 100 Mб - за пару лет до этого они считались стратегическими военными технологиями. Вот такой вот компьютер. Добавим к этому соответствующий Интернет. Еще был супертелефон - так называемый сотовый. Он же - труба, ибо трубой грамм на 800 и был. Ну и цена соответствующая - и на связь, и на оборудование.
Вот что такое 1991-й год - год, когда архивные кадры съездов КПСС взывали у людей рвоту при мысли - «это ж мы в таком говне жили!». Устрой подобное мероприятие господин Ельцин - кердык Россиянии пришел бы уже в 1998-м году, не даром на выборах 1996-го в альтернативу ЕБНу выставили КПРФ, пугая телезрителей агитационными роликами с колючей проволокой. А тут 2007-й за окном, - а в телевизоре 1977-й в полный рост. На кого это шоу рассчитано? Даже не знаем. После ТАКОГО, любой номальный человек, даже из их системы, видевший предыдущий крах "Матрицы", будет убеждён в неминуемом крахе нынешней версии и начнёт готовить запасные аэродромы. Потому и предполагаем, что скорее всего режиссеры задумывали спектакль с хорошей фигой в кармане. Отсюда и жалко нам немного статистов в устроенном балагане, поскольку статисты думают, что все это игра такая телевизионная, а на самом деле оно никак не игра.

Читать полностью: http://www.ariru.info/doc/?id=2971
[/more]

nikolajzd

Цитата:

За работу, товарищи!

Так за Царя, за Родину, за веру,. Мы грянем громкое ура, ура, ура!


Цитата:

Верит Русский Народ – Ты наденешь венец,
Меч возьмешь богатырскую дланью,
Будешь русскому люду и Царь и Отец
И послужишь Святому Призванью.

nikolajzd
tolja
Cмейтесь-смейтесь. Тут чуть цены подскочили - и накинулись на него все сразу. Народ добра не помнит. ЕБНа только ленивый не пинал. Еще неизвестно, что ВВП ожидает
Интервью Солженицина журналу "Шпигель"
Цитата:

"Солженицын: "Легитимация кремлевского властелина"? Вы, очевидно, имеете в виду отпевание Ельцина в кафедральном соборе и отказ от гражданской церемонии прощания?

Шпигель: И это тоже.

Солженицын: Что ж, это был, вероятно, единственный способ сдержать, избежать при похоронах возможных проявлений ещё не остывшего народного гнева. Но я не вижу никаких оснований рассматривать это как утверждённый на будущее протокол похорон российских президентов.

К вопросу "уничтожения" и роли в этом уничтожении (я, как и СКМ, о 80-х - 90-х) интеллигенции ™ :
Сергей Кара-Мурза - "Мы ещё поборемся!"

Цитата:

Философским основанием Октября был общинный крестьянский коммунизм (покрытый тонкой плёнкой марксизма, но сейчас не об этом). Революцию совершили общинные крестьяне (авангардом которых была их молодая часть в солдатских шинелях) и рабочие (из тех же крестьян), мобилизованные на заводы во время войны. Это было подавляющее большинство русского народа, исключительно высокоорганизованное (в общине, армии и трудовом коллективе), на пике духовного и культурного подъёма. По словам Грамши, этот тип русского человека как будто вобрал в себя духовную энергию трудящихся всего мира, накопленную за 300 лет.
....
С задачей удержания культурной гегемонии советский строй не справился, и в этом важном отношении весь проект оказался дефектным, вырожденным. То, что интеллигенция в момент кризиса не проявила спасительной рефлексии, не смогла понять и объяснить суть болезненного состояния советского общества, а наоборот, примкнула к его губителям, есть историческая ошибка и историческая вина интеллигенции как профессионального интеллектуального сообщества.

Мы оказались в положении цивилизации, которая подрезала свои собственные корни, но не может сосуществовать с несущими конструкциями иных цивилизаций. Наши богатства и часть человеческого материала могут быть разделены между другими, пока что жизнеспособными цивилизациями, но России уже не будет. Будет, конечно, учреждён бантустан с названием «Россия», населённый общностью людей, называющих себя русскими, но это другая история. Те, кто переживёт этот «переходный период», по необходимости должны будут стать врагами исторической России и её культуры — врагами Пушкина и Толстого, Менделеева и Гагарина. Да эта тенденция уже видна в «продвинутой» части населения нынешней РФ. Небольшая секта «старых русских» уйдёт в катакомбы и будет мягко устраняться с земли посредством искусственного отбора.

Таков итог антисоветского поворота конца ХХ века. Наших радикальных западников в нём нельзя винить строго — они искренне ненавидели «империю зла», как ненавидели её в монархическом облике кадеты-либералы Февраля 1917-го. Пусть их позитивный проект превратить Россию в «Запад второго сорта» оказался утопическим, это не так важно. Ими двигала мессианская идея уничтожения «совка». Шанс, что эта их миссия будет выполнена, даже ценой исчезновения русского народа, даёт им право умереть с чистой совестью воина, исполнившего свой долг. В самом неприглядном положении оказались антисоветские патриоты России. Их решение помочь Западу уничтожить СССР, чтобы возродить «Россию, которую они потеряли», было следствием несусветной глупости. Так что они и в гробу должны будут кусать свои иссохшие локти.

Ну а мы, наследники советского строя, ещё поборемся.
.....

Очень интересны комментарии к статье, особенно - Городецкого.

Churchill
Интеллигенция должна была из пальца высосать более-менее правдоподобное объяснение болезненного состояния советского общества?

Spectare

Цитата:

Интеллигенция должна была из пальца высосать более-менее правдоподобное объяснение болезненного состояния советского общества?

Читаем статью и комментарии. Там есть ответ на товй вопрос.

Цитата:

Наших радикальных западников в нём нельзя винить строго... Пусть их позитивный проект превратить Россию в «Запад второго сорта» оказался утопическим,

Если б планку повыше подняли и стремились к высшему сорту, глядишь «Запад второго сорта» и удался.

Churchill

Цитата:

То, что интеллигенция в момент кризиса не проявила спасительной рефлексии, не смогла понять и объяснить суть болезненного состояния советского общества, а наоборот, примкнула к его губителям, есть историческая ошибка и историческая вина интеллигенции как профессионального интеллектуального сообщества.

Дык, откуда ей взяться, этой самой ''спасительной рефлексии''?

Цитата:

Когда люди «интеллектуального труда», собираясь на какой-нибудь кухоньке или возле костра, распевают под гитарку «Милая моя, солнышко лесное», мне становится нестерпимо ясно, что с таким интеллектом и чувством стиля вряд ли кто-нибудь из них построит звездный корабль дальнего следования, изобретет вакцину против СПИДа, откроет альтернативный источник энергии, скрестит морковку с редиской или напишет хотя бы «Войну и мир».

Цитата:

У Максима Горького в одном из рассказов есть замечательная фраза: «На стене висела гитара — излюбленный музыкальный инструмент парикмахеров»

Churchill
Сложно ответить: да или нет?

Spectare
проблема и в том еще, что задним умом все мы крепки

Spectare

Цитата:

Сложно ответить: да или нет?

Цитата:

Интеллигенция должна была из пальца высосать более-менее правдоподобное объяснение болезненного состояния советского общества?

Все это состояние, и причины, его породившие, были на поверхности. Просто, "не тех людей назвали интеллигентами". Например - Сан иосич - из него такой же интеллигент, как из меня Шумахер. А вот предатель из него - первокласный. Ну идалее по списку - Сахаров с супругой, ....
cornborer

Цитата:

проблема и в том еще, что задним умом все мы крепки

Ну так и надо идти вперед, осознавая свой опыт (ошибки и удачи), а не косится ежеминутно на запад (а вот там!!...) и челобитные по три раза на дню ему бить. Если очень хочется как на западе - иммиграция вроде как не под запретом.

tolja
Это цитаты из статьи Слюнявые псы деградации? Той, которая разошлась отсюда
http://genosse-u.livejournal.com/36057.html
и попала в: http://www.tov.lenin.ru/ideas/psy.htm , http://rus-crisis.ru/?p=2015
и даже http://ussr.nnm.ru/slyunyavye_psy_degradacii
Это только часть, что выдали поисковики.

Из комментариев к, хм, статье: "... Дорогие мои! Какой же сыр-бор разгорелся вокруг паршивенькой статейки этого Товарища У!..." Остальные тут: http://genosse-u.livejournal.com/36057.html .


Добавлено:
Вот это его же на много порядков выше
http://genosse-u.livejournal.com/78334.html#cutid1

Churchill, скажи мне, брат Уго коллективизацию в Венесуэле проводит? Если да, то мне любопытно. сколько потом Венесуэла после коллективизации продержится.

Churchill
Не наводи тень не плетень. Когда хочешь, то отвечаешь ясно и коротко. Ты выделил следущую мысль - вина интеллигенции в том, что она не смогла понять и объяснить суть болезненного состояния. Интеллигенция не объяснила суть или объяснила неправильно?

Mr Nobody

Цитата:

Churchill, скажи мне, брат Уго коллективизацию в Венесуэле проводит? Если да, то мне любопытно. сколько потом Венесуэла после коллективизации продержится.

Не проводит, и не собирается. Брат Уго - поумнее как минимум трех последних президентов США, вместе взятых. То, что он делает - очень и очень правильно, т.б. он не изоляционист, как Фидель. Он - умнее.
Spectare

Цитата:

Интеллигенция не объяснила суть или объяснила неправильно?

Объяснила неправильно. Т.е. - не поняла. Потому - поучавствовала в развале державы лично и с огоньком в глазах.

Churchill
А Кара-Мурза в той статье дает какое-нибудь иное объяснение сути состояния общества?

Spectare

Цитата:

А Кара-Мурза в той статье дает какое-нибудь иное объяснение сути состояния общества?

Даёт. И не только в той статье, у него много исследований на эту тему.

Churchill
при всем моем уважении статья Кара-Мурзы не впечатлила, т.к. в ней еще раз пережевывается уже давно изложенное. И как-то не актуальное, что ли
И комментарий поэтому - "...Ведь и я вольнодумствовал, когда студентом был. И это вполне нормально, от этого государство не упало. Развалили его те, которые к уважаемым мной людям (и СГКМ в том числе) не имеют никакого отношения. Потому пока совестливые люди будут каяться не за свои грехи, реальные деятели, приведшие к хаосу, останутся чужды какой-либо рефлексии. Не по адресу он к этим одноклеточным обращается, ПМСМ..."

Spectare

Цитата:

Интеллигенция не объяснила суть или объяснила неправильно?

Сначала большевики ей так объяснили что потом рот не могла открыть.

tolja

Цитата:

Так за Царя, за Родину, за веру,. Мы грянем громкое ура, ура, ура!

Churchill

Цитата:

Брат Уго - поумнее как минимум трех последних президентов США,

А он что за клон ?

Цитата:

Объяснила неправильно.

Потому что это уже Интеллигенция не была. Согласно Ленину, "интеллигенция - не мозг нации, а говно".

Churchill
Болезненное состояние общества - результат применения ошибочной антропологической модели? Я правильно понял? И виноват не тот, кто предложил ошибочную модель и положил её в основание жизнеустройства?

Цитата:

Кто и почему уничтожил Россию

Так все ясно.
1. Кто? Россию уничтожтл Сталин.
2. Почему? Если тупой недоучка дорывется до власти - это плохо. Если же он дорывается до абсолютной власти, то это катастрофа. Что мы и имеем!
Еще в 1926 году доктор Бехтеров поставил Сталину диагнос - сухорукий шизофреник. Верность своего диагноса от потвердил своей жизнью.

Mr Nobody
Цитата:

Если тупой недоучка дорывется до власти - это плохо. Если же он дорывается до абсолютной власти, то это катастрофа. Что мы и имеем!

Вы имеете катастрофу?

Mr Nobody

А что, тов. Хрущёв разве не был "тупой недоучкой"?
Сталин как раз продемонстрировал, что русский народ и Россия могут процветать только если их умыть их же кровью и погонять по лагерям. Вся остальная мотивация сходит на нет.

Spectare

Цитата:

Вы имеете катастрофу?

А что нет? И у вас тоже!

Mr Nobody
Про вашу катастрофу вам виднее... У нас катастрофы нет, мелочь - очередной приступ предвыборной горячки.
"Тупые недоучки" приходят и уходят - Россия остается.

Spectare

Цитата:

Болезненное состояние общества - результат применения ошибочной антропологической модели? Я правильно понял? И виноват не тот, кто предложил ошибочную модель и положил её в основание жизнеустройства?

В том числе. Но - не только. Я же говорю - Кару-Мурзу надо прочитать не одну статью, а дюжину - тогда появится целостное понимание - почему так произошло. Т.к. он оперирует философскими терминами - то читать его конечно нелегко. Гораздо легче (некоторым) прочитать Резуна или Иосича-правдоруба - и трубить на весь мир ахинею, которую они понаписали (бумага то - всё стерпит).