K V K
По официальным заявлениям правительста РФ сейчас на боевом дежурстве
находится 8 АПЛ.
Сколько было в 90-х?
По официальным заявлениям правительста РФ сейчас на боевом дежурстве
находится 8 АПЛ.
Сколько было в 90-х?
» Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)
snooky
Да не-а, по русски он хорошо балакает, бывают конечно эмо цыональные срывы, но это не оправдание для злоупотреблений Ctrl+C/Ctrl+V
Да не-а, по русски он хорошо балакает, бывают конечно эмо цыональные срывы, но это не оправдание для злоупотреблений Ctrl+C/Ctrl+V
K V K
Цитата:
так с этим кто спорит? пройти все цедилки и достичь уровня секретаря обкома мог только очень и очень неординарный человек. у которого не только глотка луженая и печень стальная, но и мозги неординарные.
Обсуждение итогов выборов в сербии http://www.apn.ru/publications/comments19116.htm#comments
комментарии, как всегда, любопытные, например, этот:
Почитала тут ваши комментарии. Вот что подумала: [more][1)Россия Сербии в балканских войнах 19-го века совсем не помогла. Все путают Сербию с Болгарией. Сербия тогда (в 70-е годы 19 века) независимость не получила и стало быть не кидала Россию. Уже позже, в 20-м веке, Николай II вступил в мировую войну не только из-за Сербии. Война была неизбежна, а Сербия только предлог, это дети понимают. После гражданской войны Сербия приняла сотни тысяч русских "белых" (или вы это называете "кинула") и всячески им помогала. После 2-й мировой тоже вроде никто никого не кидал. Ну поссорился Тито со Сталиным, но ведь отношения у сербов к нам всё-равно были братские. Многие сели в титовские тюрьмы за частушку "Летит падка (утка), летит гуска - эта земля будет руска!". Вот брякнула какая-то сволочь в прессе, что сербы все время Россию кидают, а все это повторяют. Приведите конкретный пример. 2)Нужно ли помогать сейчас в вопросе Косово? Многие не могут понять, почему США и Европа поддерживают этих вонючих албанских косоваров, на кой они сдались Западу? Все уже подзабыли, что условием вывода советских войск из Германии было вывод американских баз. Совсем уходить из Европы они не собирались. Именно тогда началась раскачка ситуации в Югославии. Косово очерь подходит как плацдарм для размещения натовских и в первую очередь конкретно американских баз. Туда уже вбуханы огромные деньги, построено несколько баз. А разве сербы это позволили бы? Поэтому их оттуда с помощью албанцев вытеснили. Можно России и не вмешиваться, только существует такое понятие как геополитические интересы. Нас и так со всех сторон обложили, единственная страна в Европе, которая вменяемо относится к нам могла бы послужить плацдармом хоть какого-то влияния на Балканах и в Европе. 3) упрёки молодым сербам, что они стремятся в Европу, не корректны. Для начала спросим, куда стремится наша молодёжь? Я припоминаю, как в 96-м моя молодая коллега переводчица с немецкого решилась голосовать за Ельцина (не вызывавшего у нее симпатии) только потому, что боялась, что Зюганов закроет границы и она не сможет ездить в Германию. Европа до сих пор многим не бывавшим там кажется мёдом намазанная, а то что в Германии турки избивают в мюнхенском метро стариков со словами "немецкая свинья" у нас в прессе не прочитаешь. И уж во всяком случае Турцию в Евросоюз примут раньше, чем Сербию. И окажутся сербушки опять вмести с любимыми турками вместе в Европе. Но никто ведь им этого не разъясняет, как и нашей молодёжи. 4)Легко сказать, что сербы должны взять оружие в руки и сами воевать в Косово. Вот у русских отняли "Киевскую Русь", что примерно то же значит для русских, что и Косово для сербов, и никто из русских почему-то не взял оружие в руки... Косово колыбель и сердце Сербии не потому, что там была битва с турками (которая кончилась трагически), а потому, что Косово было центром первого сербского царства. Примерно, как Киев был центром Руси да и по историческому времени это совпадает. Может подумаем, что будем делать с нашей Киевской Русью? Неужели навеки утратили?..
http://www.nso-korpus.info/article.php?aID=108020701:
Архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс заявил, что считает принятие законов шариата в Великобритании неизбежным. По мнению выжившего из ума архиепископа, подобное решение поможет сохранить стабильность в обществе. Архиепископ уверен, что мусульмане должны иметь возможность решать свои семейные или финансовые вопросы в суде, который признаёт законы шариата. Заявление Роуэна Уильямса лишь подчеркнуло то, что и так давно было известно — никакой Великобритании, как суверенного государства английской нации, уже не существует. Британские острова стали всего лишь зоной комфортного размещения цветных иммигрантов со всего мира. Когда-то — в 1170 году — четыре рыцаря короля Генриха изрубили в куски тогдашнего архиепископа Кентерберийского Томаса Беккета прямо перед алтарём кафедрального собора за то, что Беккет посмел вмешиваться в государственные дела. Но у нынешней бабушки, именующейся королевой Английской, никаких рыцарей давно нет и в помине. Зато есть трусливая челядь, которая безропотно сдаёт собственную страну. Возможно, очень скоро и сама королевская персона будет упразднена, как не соответствующая законам шариата. Англии больше нет. [/more]
Добавлено:
K V K
Цитата:
ну да. это действует общеизвестный принцип - принцип питера. разве слышали?
Цитата:
в тему. из тех, кто способствовал уничтожению россии?
Цитата:
Я думаю был, старым, больным, не очень умным, пьющим (а кто не пьет ), но львом.
так с этим кто спорит? пройти все цедилки и достичь уровня секретаря обкома мог только очень и очень неординарный человек. у которого не только глотка луженая и печень стальная, но и мозги неординарные.
Обсуждение итогов выборов в сербии http://www.apn.ru/publications/comments19116.htm#comments
комментарии, как всегда, любопытные, например, этот:
Почитала тут ваши комментарии. Вот что подумала: [more][1)Россия Сербии в балканских войнах 19-го века совсем не помогла. Все путают Сербию с Болгарией. Сербия тогда (в 70-е годы 19 века) независимость не получила и стало быть не кидала Россию. Уже позже, в 20-м веке, Николай II вступил в мировую войну не только из-за Сербии. Война была неизбежна, а Сербия только предлог, это дети понимают. После гражданской войны Сербия приняла сотни тысяч русских "белых" (или вы это называете "кинула") и всячески им помогала. После 2-й мировой тоже вроде никто никого не кидал. Ну поссорился Тито со Сталиным, но ведь отношения у сербов к нам всё-равно были братские. Многие сели в титовские тюрьмы за частушку "Летит падка (утка), летит гуска - эта земля будет руска!". Вот брякнула какая-то сволочь в прессе, что сербы все время Россию кидают, а все это повторяют. Приведите конкретный пример. 2)Нужно ли помогать сейчас в вопросе Косово? Многие не могут понять, почему США и Европа поддерживают этих вонючих албанских косоваров, на кой они сдались Западу? Все уже подзабыли, что условием вывода советских войск из Германии было вывод американских баз. Совсем уходить из Европы они не собирались. Именно тогда началась раскачка ситуации в Югославии. Косово очерь подходит как плацдарм для размещения натовских и в первую очередь конкретно американских баз. Туда уже вбуханы огромные деньги, построено несколько баз. А разве сербы это позволили бы? Поэтому их оттуда с помощью албанцев вытеснили. Можно России и не вмешиваться, только существует такое понятие как геополитические интересы. Нас и так со всех сторон обложили, единственная страна в Европе, которая вменяемо относится к нам могла бы послужить плацдармом хоть какого-то влияния на Балканах и в Европе. 3) упрёки молодым сербам, что они стремятся в Европу, не корректны. Для начала спросим, куда стремится наша молодёжь? Я припоминаю, как в 96-м моя молодая коллега переводчица с немецкого решилась голосовать за Ельцина (не вызывавшего у нее симпатии) только потому, что боялась, что Зюганов закроет границы и она не сможет ездить в Германию. Европа до сих пор многим не бывавшим там кажется мёдом намазанная, а то что в Германии турки избивают в мюнхенском метро стариков со словами "немецкая свинья" у нас в прессе не прочитаешь. И уж во всяком случае Турцию в Евросоюз примут раньше, чем Сербию. И окажутся сербушки опять вмести с любимыми турками вместе в Европе. Но никто ведь им этого не разъясняет, как и нашей молодёжи. 4)Легко сказать, что сербы должны взять оружие в руки и сами воевать в Косово. Вот у русских отняли "Киевскую Русь", что примерно то же значит для русских, что и Косово для сербов, и никто из русских почему-то не взял оружие в руки... Косово колыбель и сердце Сербии не потому, что там была битва с турками (которая кончилась трагически), а потому, что Косово было центром первого сербского царства. Примерно, как Киев был центром Руси да и по историческому времени это совпадает. Может подумаем, что будем делать с нашей Киевской Русью? Неужели навеки утратили?..
http://www.nso-korpus.info/article.php?aID=108020701:
Архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс заявил, что считает принятие законов шариата в Великобритании неизбежным. По мнению выжившего из ума архиепископа, подобное решение поможет сохранить стабильность в обществе. Архиепископ уверен, что мусульмане должны иметь возможность решать свои семейные или финансовые вопросы в суде, который признаёт законы шариата. Заявление Роуэна Уильямса лишь подчеркнуло то, что и так давно было известно — никакой Великобритании, как суверенного государства английской нации, уже не существует. Британские острова стали всего лишь зоной комфортного размещения цветных иммигрантов со всего мира. Когда-то — в 1170 году — четыре рыцаря короля Генриха изрубили в куски тогдашнего архиепископа Кентерберийского Томаса Беккета прямо перед алтарём кафедрального собора за то, что Беккет посмел вмешиваться в государственные дела. Но у нынешней бабушки, именующейся королевой Английской, никаких рыцарей давно нет и в помине. Зато есть трусливая челядь, которая безропотно сдаёт собственную страну. Возможно, очень скоро и сама королевская персона будет упразднена, как не соответствующая законам шариата. Англии больше нет. [/more]
Добавлено:
K V K
Цитата:
но в сравнении с наследником выглядит очень даже ничего, если не учитывать что подполковника он на нашу шею и повесил
ну да. это действует общеизвестный принцип - принцип питера. разве слышали?
Цитата:
по вашей ссылочке дальше нашел, про то чем отличается вера от религии и что есть рпц в современной россии. По сути очень характерная заметка http://www.apn.ru/publications/article18342.htm
в тему. из тех, кто способствовал уничтожению россии?
cornborer
Цитата:
Дык ему кузен Вилли (немецкий кайзер Вильгельм) войну объявил. Чего ему было делать то ? Сказать дескать, а я всё равно не жалаю воевать?
Цитата:
Ето мнение конешно радикальное, но в чём-то я его понимаю. Ведь общество на Западе прогнило насквозь. Идеалов каких-то давно нету. У всех одни бабки на уме. Семья как ячейка общества пала жертвой бабской эмансипации. Люди вааще перестали жениться на хер. Куда не глянешь, везде одни пидарасы или лесбиянки, о чём они с гордостью заявляют шировой публике по телевизору. Это блин натуральная Содом и Гоморра.
А у чурбанов, т.е. бусурман по шариату такого конешно нет, у них бабы в узде и порядок.
Цитата:
Николай II вступил в мировую войну не только из-за Сербии.
Дык ему кузен Вилли (немецкий кайзер Вильгельм) войну объявил. Чего ему было делать то ? Сказать дескать, а я всё равно не жалаю воевать?
Цитата:
По мнению выжившего из ума архиепископа, подобное решение поможет сохранить стабильность в обществе.
Ето мнение конешно радикальное, но в чём-то я его понимаю. Ведь общество на Западе прогнило насквозь. Идеалов каких-то давно нету. У всех одни бабки на уме. Семья как ячейка общества пала жертвой бабской эмансипации. Люди вааще перестали жениться на хер. Куда не глянешь, везде одни пидарасы или лесбиянки, о чём они с гордостью заявляют шировой публике по телевизору. Это блин натуральная Содом и Гоморра.
А у чурбанов, т.е. бусурман по шариату такого конешно нет, у них бабы в узде и порядок.
aleksiom
черт его знает. В том докладе такие цифры
в ВМФ – 11 РПК СН проекта 667 БДР, 2 «Тайфуна» (еще 1 был переделан для испытаний БРПЛ «Булава», боевых ракет он не нес), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ; всего – 20+1 РПК СН с 328 БРПЛ, 1376 БЧ; (в момент ухода ельцина) (тут имеются в виду не металолом)
я нашел у моряков кроющих ельцына на 1997 год 46 из них боеготовых 27, значит порядка 7 выбыло в момент ухода ельцына, обычно на дежурстве 1/3 получается, тоже что и сейчас. По докладу
по 6 РПК СН пр. 667 БДР и БДРМ (и тот же экспериментальный «Тайфун» под «Булаву»); всего – 12+1 РПК СН с 192 БРПЛ, 672 БЧ;
конечно из 12 8 могут быть на дежурстве, но скоро перегружать реакторы прийдется или в ремонт, те реальная цифпа ближе к 5.
В любом случае не рост уж точно.
Удачи
ps к слову те моряки предсказывали 12 к 2000 году, но видно ельцын какие то меры предпринял (ремонт?) и только путил достиг их цифр.
Удачи
ps вывод не верь глазам своим когда путин пыжится, он врет.
черт его знает. В том докладе такие цифры
в ВМФ – 11 РПК СН проекта 667 БДР, 2 «Тайфуна» (еще 1 был переделан для испытаний БРПЛ «Булава», боевых ракет он не нес), 7 РПК СН проекта 667 БДРМ; всего – 20+1 РПК СН с 328 БРПЛ, 1376 БЧ; (в момент ухода ельцина) (тут имеются в виду не металолом)
я нашел у моряков кроющих ельцына на 1997 год 46 из них боеготовых 27, значит порядка 7 выбыло в момент ухода ельцына, обычно на дежурстве 1/3 получается, тоже что и сейчас. По докладу
по 6 РПК СН пр. 667 БДР и БДРМ (и тот же экспериментальный «Тайфун» под «Булаву»); всего – 12+1 РПК СН с 192 БРПЛ, 672 БЧ;
конечно из 12 8 могут быть на дежурстве, но скоро перегружать реакторы прийдется или в ремонт, те реальная цифпа ближе к 5.
В любом случае не рост уж точно.
Удачи
ps к слову те моряки предсказывали 12 к 2000 году, но видно ельцын какие то меры предпринял (ремонт?) и только путил достиг их цифр.
Удачи
ps вывод не верь глазам своим когда путин пыжится, он врет.
K V K
Цитата:
из комментов к этой статье
Цитата:
Стоп, дальше можно не читать, с этими господами все ясно.
Если полистать их сайтик, можно найти и другие статейки во славу ЕБеНя.
В тех же комментах пишут , что и цифири в статье малость липовые.
Цитата:
Тенденции развития ситуации следует признать однозначно негативными.
ссылка
http://nvo.ng.ru/armament/2008-02-08/1_army.html
из комментов к этой статье
Цитата:
резюме" Института политического и военного анализа, в котором подвязается автор, говорит само за себя. Жаль страничка "гранты" их сайта подвисает - видимо от стыда.
http://www.ipma.ru/about/rezume/about.php
Первыми проектами ИПВА были информационно-аналитическая поддержка кандидатуры Б.Н.Ельцина на президентских выборах,..
Стоп, дальше можно не читать, с этими господами все ясно.
Если полистать их сайтик, можно найти и другие статейки во славу ЕБеНя.
В тех же комментах пишут , что и цифири в статье малость липовые.
вот еще признак
Военно-экспортный тупик
Москва теряет крупнейших импортеров оружия
Прошли времена, когда Китай входил в число крупнейших покупателей продукции российской оборонки. В последнее время экспорт в КНР отечественной военной техники и оружия приближается к нулевой отметке. Как сообщил «НГ» независимый источник, в Москве серьезно озабочены потерей китайского рынка и эта проблема окажется в центре внимания готовящегося визита министра обороны России в Китай.
вот еще
«Ни в одной правительственной программе нет даже упоминаний мировых экономических циклов, и власти, похоже, еще не осознали, что период благоприятной внешнеэкономической конъюнктуры остался позади», – считает Гайдар.
посмотрим не окажется ли Гайдар прав.
Удачи
Военно-экспортный тупик
Москва теряет крупнейших импортеров оружия
Прошли времена, когда Китай входил в число крупнейших покупателей продукции российской оборонки. В последнее время экспорт в КНР отечественной военной техники и оружия приближается к нулевой отметке. Как сообщил «НГ» независимый источник, в Москве серьезно озабочены потерей китайского рынка и эта проблема окажется в центре внимания готовящегося визита министра обороны России в Китай.
вот еще
«Ни в одной правительственной программе нет даже упоминаний мировых экономических циклов, и власти, похоже, еще не осознали, что период благоприятной внешнеэкономической конъюнктуры остался позади», – считает Гайдар.
посмотрим не окажется ли Гайдар прав.
Удачи
K V K
Цитата:
с очевидным спорить хоть и хочется, но невозможно. боюсь, однако, как бы при медведеве не стало б хуже.
Цитата:
вывод не верь глазам своим когда путин пыжится, он врет
с очевидным спорить хоть и хочется, но невозможно. боюсь, однако, как бы при медведеве не стало б хуже.
aleksiom
а не липовые то приводят. Я хоть какие то нашел на сайте подводников 27 боеготовых в 1997 году.
Удачи
Добавлено:
cornborer
Цитата:
станет
хуже вроде бы и некуда, да мировая коньюктура может быть другой
Удачи
а не липовые то приводят. Я хоть какие то нашел на сайте подводников 27 боеготовых в 1997 году.
Удачи
Добавлено:
cornborer
Цитата:
как бы при медведеве не стало б хуже
станет
хуже вроде бы и некуда, да мировая коньюктура может быть другой Удачи
snooky
Цитата:
Советую поменять работу, место жительства, круг общения
Добавлено:
И главное - мозги
Цитата:
Ведь общество на Западе прогнило насквозь. Идеалов каких-то давно нету. У всех одни бабки на уме. Семья как ячейка общества пала жертвой бабской эмансипации. Люди вааще перестали жениться на хер. Куда не глянешь, везде одни пидарасы или лесбиянки, о чём они с гордостью заявляют шировой публике по телевизору. Это блин натуральная Содом и Гоморра.
Советую поменять работу, место жительства, круг общения
Добавлено:
И главное - мозги
aleksiom
ну вот что то нашел
http://www.submarine.id.ru/sub.php?971
здесь цифры по вводу при ельцине
получается, что ввели 4 и еще одну достроили при путине, сколько всешо ввели с 1999 по 2007 не нашел. Но на цифры из доклада очень похоже.
Удачи
Добавлено:
вот тут прогноз,
http://www.armscontrol.ru/subs/snf/rus/sea0215.htm
если правительство ничего делать не будет, должно быть 10 (в докладе указано 12 вроде). если ремонтировать то должно быть 15
так что уж очень цифирки в докладе похожи на правду.
Удачи
ну вот что то нашел
http://www.submarine.id.ru/sub.php?971
здесь цифры по вводу при ельцине
получается, что ввели 4 и еще одну достроили при путине, сколько всешо ввели с 1999 по 2007 не нашел. Но на цифры из доклада очень похоже.
Удачи
Добавлено:
вот тут прогноз,
http://www.armscontrol.ru/subs/snf/rus/sea0215.htm
если правительство ничего делать не будет, должно быть 10 (в докладе указано 12 вроде). если ремонтировать то должно быть 15
так что уж очень цифирки в докладе похожи на правду.
Удачи
Уже баян, наверное.
Поводы для мести гражданину Чубайсу]
Добавлено:
K V K
В принципе я не спорю, что положение дел в ВС РФ не ахти.
Но ЕБеНь получил в наследство огромную военно-промышленную систему, которая превратилась к концу 90-х черт знает во что.
У ВВП другая ситуация. На возрождение военно-промышленной отрасли теперь потребуются десятилетия.
Ситуация осложняется тем, что такие твари, как Чубайс, по прежнему "на коне", а не нарах.
Поводы для мести гражданину Чубайсу]
Добавлено:
K V K
В принципе я не спорю, что положение дел в ВС РФ не ахти.
Но ЕБеНь получил в наследство огромную военно-промышленную систему, которая превратилась к концу 90-х черт знает во что.
У ВВП другая ситуация. На возрождение военно-промышленной отрасли теперь потребуются десятилетия.
Ситуация осложняется тем, что такие твари, как Чубайс, по прежнему "на коне", а не нарах.
aleksiom
а на какие деньги эта машина создавалась и были ли такие же средства у ельцина?
Ну насчет чубайса даже и обсуждатьсмысла нет вера не подается доводам разума
Удачи
а на какие деньги эта машина создавалась и были ли такие же средства у ельцина?
Ну насчет чубайса даже и обсуждатьсмысла нет вера не подается доводам разума
Удачи
Almaz
Цитата:
Обидел старика и рад?
Цитата:
Насчёт поменять работу, ты видно не в курсе, как оно с работой. Место жительства, да хоть сейчас, плюну и уеду на хер. А насчёт круга общения, вот с тебя и начну, умник!
Цитата:
И главное - мозги
Обидел старика и рад?
Цитата:
Советую поменять работу, место жительства, круг общения
Насчёт поменять работу, ты видно не в курсе, как оно с работой. Место жительства, да хоть сейчас, плюну и уеду на хер. А насчёт круга общения, вот с тебя и начну, умник!
Цитата:
были ли такие же средства у ельцина?
Неа, ибо он их разворовал с подельниками..
Но это все лирика.
Добавлено:
Цитата:
Ну насчет чубайса даже и обсуждатьсмысла нет вера не подается доводам разума
Верить можно только в то, что Чу "невиноватый".
А разум говорит, что на этом субъекте клейма ставить негде.
snooky
Цитата:
Скатертью дорога
Цитата:
Место жительства, да хоть сейчас, плюну и уеду на хер
Скатертью дорога
aleksiom
Вы наверное думаете, что средства это бумажки с надписью рубль. При брежневе нефть приносила неплохие доходы (оружие мы тогда не за деньги продавали). При ельцине цену на нефть уронили, паримерно до уровня рентабельности, а больше нам и продать то было нечего. Лес правда в конце сов власти гнали в японию в страшных количествах, но на этом не так уж много заработаешь, тем более переработать его не могли гнали кругляк.
Удачи
ps для правки в начале 80-х себестоимость бареля была на ближнем востоке 3-4 долара, а у нас 10-11 (севера, болота). Так ее цену то аккурат до 12 то и уронили.
Сейчас себестоимость не знаю, но думаю порядка 15, а цену по телевизору можете узнать
Вы наверное думаете, что средства это бумажки с надписью рубль. При брежневе нефть приносила неплохие доходы (оружие мы тогда не за деньги продавали). При ельцине цену на нефть уронили, паримерно до уровня рентабельности, а больше нам и продать то было нечего. Лес правда в конце сов власти гнали в японию в страшных количествах, но на этом не так уж много заработаешь, тем более переработать его не могли гнали кругляк.
Удачи
ps для правки в начале 80-х себестоимость бареля была на ближнем востоке 3-4 долара, а у нас 10-11 (севера, болота). Так ее цену то аккурат до 12 то и уронили.
Сейчас себестоимость не знаю, но думаю порядка 15, а цену по телевизору можете узнать
Цитата:
Вы наверное думаете, что средства это бумажки с надписью рубль
Нет, я думаю, что средства это промышленность страны, которая была распродана за гроши ЕБеНем и его подельниками, в результате чего государство лишилось этих самых средств. То, что прекрасно работало и приносило миллиардные доходы в бюджет(в т.ч. на армию) пошло в карман "реформаторам" и пр.
А зачем же еще были нужны "реформы" по вашему?
aleksiom
что из производимого этой великой промышленностью, кроме нефти и газа можно было продать на мировых рынках? с/х довели, что зерно приходилось закупать (думаете в магазинах дефицит был от того что коммунисты хотели поиздеваться над народом?). Для того, чтобы закупать зерно нужны были баксы, долгое время их выручали продавая нефть, но когда цены на нефть упали до уровня себестоимость, что могла предложить эта замечательная промышленность в обмен на канадское зерно? Как я уже заметил лес таких доходов не давал, а бумагу по мировым стандартам делать не умели. Станки тоже на мировом уровне делать не умели, автомобили теливизоры, магнитофоны, одежду не умели. На танки за деньги спрос был, но продавать не умели, еще учиться нужно было. Что делать, на что зерно покупать?
Удачи
Добавлено:
Цитата:
да водочная промышленность прекрасно работала и приносила миллиардные доходы в бюджет, что еще прекрасно работало? Может производились отличные автомобили, или мощные современные комьютеры или хоть занюханные нормальные холодильники. А да начали производить автоматическую стиральную мащину вятка, да только в это время уже мировые производители начали производить стиралки которые экономят воду и электричество и вятка та было вчерашним днем, может в африке бы ее и покупали, да там сами голодают. зерно в канаде было, а им вятки на фик не нужны были. Может они польстились бы на нашу обувь? Или наше женское белье им впаривать , так они его артхаузом считали
Удачи
что из производимого этой великой промышленностью, кроме нефти и газа можно было продать на мировых рынках? с/х довели, что зерно приходилось закупать (думаете в магазинах дефицит был от того что коммунисты хотели поиздеваться над народом?). Для того, чтобы закупать зерно нужны были баксы, долгое время их выручали продавая нефть, но когда цены на нефть упали до уровня себестоимость, что могла предложить эта замечательная промышленность в обмен на канадское зерно? Как я уже заметил лес таких доходов не давал, а бумагу по мировым стандартам делать не умели. Станки тоже на мировом уровне делать не умели, автомобили теливизоры, магнитофоны, одежду не умели. На танки за деньги спрос был, но продавать не умели, еще учиться нужно было. Что делать, на что зерно покупать?
Удачи
Добавлено:
Цитата:
и приносило миллиардные доходы в бюджет
да водочная промышленность прекрасно работала и приносила миллиардные доходы в бюджет, что еще прекрасно работало? Может производились отличные автомобили, или мощные современные комьютеры или хоть занюханные нормальные холодильники. А да начали производить автоматическую стиральную мащину вятка, да только в это время уже мировые производители начали производить стиралки которые экономят воду и электричество и вятка та было вчерашним днем, может в африке бы ее и покупали, да там сами голодают. зерно в канаде было, а им вятки на фик не нужны были. Может они польстились бы на нашу обувь? Или наше женское белье им впаривать
, так они его артхаузом считали Удачи
K V K
Цитата:
В СССР делали хорошую оптику, продавали в Германию, Англию и пр.
Цитата:
тягачи очень даже ничего.
Но мы же о ВС говорим?
Космическая промышленность. Вообще, оборонка.
Все это БЫЛО. На передовом уровне.
Элементная база была слабой, но даже отставая в электронике, эта "чахлая" промышленность умудрялась делать лучшие самолеты, ракеты и т.п.
И расходилась эта техника "на мировом рынке" как горячие пирожки.
Вопрос был лишь в том, чтобы эти технологии задействовать в мирной промышленности.
Но зачем это "реформаторам"? Цель то у них была другая, см. выше.
С\х? Да на нынешнее вообще без слез не взглянешь.
Кто-то хорошо сказал. Зйдите сейчас в магазин, уберите импортные продукты, затем продукты из сои, гмо всякие, а потом еще раз посмотрите на прилавки. Что вы увидите? Правильно, ничего.
Цитата:
что из производимого этой великой промышленностью, кроме нефти и газа можно было продать на мировых рынках?
В СССР делали хорошую оптику, продавали в Германию, Англию и пр.
Цитата:
Может производились отличные автомобили
тягачи очень даже ничего.
Но мы же о ВС говорим?
Космическая промышленность. Вообще, оборонка.
Все это БЫЛО. На передовом уровне.
Элементная база была слабой, но даже отставая в электронике, эта "чахлая" промышленность умудрялась делать лучшие самолеты, ракеты и т.п.
И расходилась эта техника "на мировом рынке" как горячие пирожки.
Вопрос был лишь в том, чтобы эти технологии задействовать в мирной промышленности.
Но зачем это "реформаторам"? Цель то у них была другая, см. выше.
С\х? Да на нынешнее вообще без слез не взглянешь.
Кто-то хорошо сказал. Зйдите сейчас в магазин, уберите импортные продукты, затем продукты из сои, гмо всякие, а потом еще раз посмотрите на прилавки. Что вы увидите? Правильно, ничего.
aleksiom
Цитата:
на какие суммы?
Цитата:
на сколько их можно было продать?
Цитата:
а работникам впк и военным жрать не нужно?
Цитата:
и сколько баксов мы с этого имели, по тем кредитам, нам хоть кто то собирался платить?
Цитата:
а это было возможно? Вы знаете какой ресурс у танка и какой должен быть у трактора?
Цитата:
ракеты не так просто продать, а вот гражданские самолеты, что то керосину жрали столько, что кроме соцлагеря и африки их никто не брал.
Цитата:
а вы посмотрите сколько зерна производит, и сколько производила рсфср в составе ссср может тогда вообще зарыдаете, когда узнаете, что сейчас больше
Итак продать чего либо кроме нефти и газа, чтоб на 10-15 млн т зерна хватила нам было нечего, перспектив, что мы начнем что то делать хорошо тоже не было, а цены на газ и нефть упали. Нет конечно выход был, всех на паек и делать ракеты. Хорошо ельцин и горбачев на такой вариант не пошли.
[more=Наш Экспорт]
Взял я водочки на грудь и портвею,
Огурцом заел, занюхал геранью
И в Генеральную пошел Ассамблею
И с трибуны обратился к собранью.
"До чего ж, говорю, "Би-Би-Си" и "Свобода"
Разорались, говорю, прям стыдоба:
Будто с нас, кроме газу и лесу,
Никакого больше нет интересу!
ОтОтвечаю словоблудам поганым,
Соблюдая этикет и манеру:
Что ж вы, суки, за своим чистоганом
Позабыли про культурную сферу?
Это Сталин был зажимщик и деспот:
Он впускал, не выпуская обратно.
А мы вон какой устроили экспорт:
Высший сорт и абсолютно бесплатно!
Как шепнут, бывало, верные люди,
Что, мол, музыка у вас там в прогаре -
Ладно, пусть мы потеряем в валюте,
Но высылаем Ростроповича с Галей.
А в шахматишки за Париж и за Цюрих?
Боря с Витей - ленинградская школа!
А за всех американцев танцует? -
Бывший Мишка из ЦК комсомола.
А что касается ваятелей слова,
Каждый год никакого простою.
И уж ежели мы шлем Кузнецова,
То не Феликса, конечно, а Толю!
А Солженицына-то как вывозили?
"Не хочу,- грит,- никуда из России!"
И пришлось его с душевною болью
Всем конвоем волочить к Генрих Беллю!
И актеров с режиссерами - нате!
И живописцев с фигуристами - битте!
И умоляю - ни слова о плате!
Ну разве парочку агентов - верните.
Вот с компьютерами - да, дело плохо.
Нет на вывоз ни хрена, скажем честно.
Ну, а э т о г о добра у нас много!
И куда его девать - неизвестно.
[/more]
Цитата:
В СССР делали хорошую оптику
на какие суммы?
Цитата:
тягачи очень даже ничего.
на сколько их можно было продать?
Цитата:
Но мы же о ВС говорим?
а работникам впк и военным жрать не нужно?
Цитата:
И расходилась эта техника "на мировом рынке" как горячие пирожки.
и сколько баксов мы с этого имели, по тем кредитам, нам хоть кто то собирался платить?
Цитата:
Вопрос был лишь в том, чтобы эти технологии задействовать в мирной промышленности.
а это было возможно? Вы знаете какой ресурс у танка и какой должен быть у трактора?
Цитата:
умудрялась делать лучшие самолеты, ракеты и т.п.
ракеты не так просто продать, а вот гражданские самолеты, что то керосину жрали столько, что кроме соцлагеря и африки их никто не брал.
Цитата:
С\х? Да на нынешнее вообще без слез не взглянешь.
а вы посмотрите сколько зерна производит, и сколько производила рсфср в составе ссср может тогда вообще зарыдаете, когда узнаете, что сейчас больше
Итак продать чего либо кроме нефти и газа, чтоб на 10-15 млн т зерна хватила нам было нечего, перспектив, что мы начнем что то делать хорошо тоже не было, а цены на газ и нефть упали. Нет конечно выход был, всех на паек и делать ракеты. Хорошо ельцин и горбачев на такой вариант не пошли.
[more=Наш Экспорт]
Взял я водочки на грудь и портвею,
Огурцом заел, занюхал геранью
И в Генеральную пошел Ассамблею
И с трибуны обратился к собранью.
"До чего ж, говорю, "Би-Би-Си" и "Свобода"
Разорались, говорю, прям стыдоба:
Будто с нас, кроме газу и лесу,
Никакого больше нет интересу!
ОтОтвечаю словоблудам поганым,
Соблюдая этикет и манеру:
Что ж вы, суки, за своим чистоганом
Позабыли про культурную сферу?
Это Сталин был зажимщик и деспот:
Он впускал, не выпуская обратно.
А мы вон какой устроили экспорт:
Высший сорт и абсолютно бесплатно!
Как шепнут, бывало, верные люди,
Что, мол, музыка у вас там в прогаре -
Ладно, пусть мы потеряем в валюте,
Но высылаем Ростроповича с Галей.
А в шахматишки за Париж и за Цюрих?
Боря с Витей - ленинградская школа!
А за всех американцев танцует? -
Бывший Мишка из ЦК комсомола.
А что касается ваятелей слова,
Каждый год никакого простою.
И уж ежели мы шлем Кузнецова,
То не Феликса, конечно, а Толю!
А Солженицына-то как вывозили?
"Не хочу,- грит,- никуда из России!"
И пришлось его с душевною болью
Всем конвоем волочить к Генрих Беллю!
И актеров с режиссерами - нате!
И живописцев с фигуристами - битте!
И умоляю - ни слова о плате!
Ну разве парочку агентов - верните.
Вот с компьютерами - да, дело плохо.
Нет на вывоз ни хрена, скажем честно.
Ну, а э т о г о добра у нас много!
И куда его девать - неизвестно.
[/more]
Цитата:
на какие суммы?
Цитата:
на сколько их можно было продать?
понятия не имею, но раз покупали значит продукция была качественной.
Тем более, что не в Зимбабве продавали. Станут англичане дерьмовые фотоаппараты покупать, ага.
Цитата:
СССР в конце 80-х продавал ежегодно оружия и военной техники более чем на 16 млрд долларов.
Простите, но дерьмо на такую сумму не продашь.
"Итак продать чего либо кроме нефти и газа" было чего.
Цитата:
сколько баксов мы с этого имели, по тем кредитам, нам хоть кто то собирался платить?
Если вы о долгах, то Хуссейн, например, был готов платить, но ему не дали.
"Сдали" его дерьмократы.
А почему такой упор именно на мировой рынок? Внутренний не нужен? Все должно идти на экcпорт?
Цитата:
а работникам впк и военным жрать не нужно?
В эпоху СССР я бывал в разных регионах страны и, представьте себе, нигде не видел дистрофиков. Поэтому, сказки о том, что в СССР "жратьбылонечего", на меня не действуют.
В таких случаях я всегда прошу "жалующегося" показать его личные фото тех лет.
Чтобы лиично убедиться в дистрофии. Пока никто не показывал.
Цитата:
вы посмотрите сколько зерна производит, и сколько производила рсфср в составе ссср может тогда вообще зарыдаете, когда узнаете, что сейчас больше
Не зарыдаю. Ибо такое сравнение не катит. Н/Х СССР было единым организмом, естественно, развивали в этой сфере в первую очередь южные территории, которых сейчас нет.
K V K
Цитата:
Цитата:
к сожалению, это все так.
но вот
Цитата:
да, совершенно очевидно. 1) вымрут последние остатки советской технической интеллигенции, которым на пенсии не сидится, так как на нее не прожить, 2) отставание техники, в принципе уже бесповоротное, выйдет на новый уровень - а будет ли сдерживаение хоть сколь угодно малым, но отличным от 0?; впрочем даже прочстой вопрос: а против кого и кому его использовать до сих пор решают http://www.index.org.ru/journal/19/voron19.html . остается надежда только на православие, прости господи http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5722
Цитата:
что из производимого этой великой промышленностью, кроме нефти и газа можно...
Цитата:
Итак продать ...
к сожалению, это все так.
но вот
Цитата:
станет хуже вроде бы и некуда, да мировая коньюктура может быть другой
да, совершенно очевидно. 1) вымрут последние остатки советской технической интеллигенции, которым на пенсии не сидится, так как на нее не прожить, 2) отставание техники, в принципе уже бесповоротное, выйдет на новый уровень - а будет ли сдерживаение хоть сколь угодно малым, но отличным от 0?; впрочем даже прочстой вопрос: а против кого и кому его использовать до сих пор решают http://www.index.org.ru/journal/19/voron19.html . остается надежда только на православие, прости господи http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5722
aleksiom
во первых продавал в кредит, я не зря спросил, сколько по тем кредитам было получено денег?
во вторых я тут посмотрел статистику ссср закупал 40-50 млн т зерна считая по 10 центов киллограм получаем 4-5 млрд баксов, я думаю оно стоило дороже, а кроме зерна еще много чего приходилось закупать. Далее насчет оптики, может быть она и была качественной, только какая нибудь заниханная фирма минолта продавала той же оптики на порядки больше чем выдающаясяч экономика. А так конечно,да, у китайцеа после капремонта на наших самолетах ресурс турбины был в два раза больше, они их вручную шлифовали.
Реальный рынок вооружений на который мог претендовать ссср 4-6 млрд (это если за дентги, а не даром), но это при условии сервисного обслуживания, а какой был сервис в ссср Вы наверное представляете.
Так что извините кроме нефти и газа выдающейся советской экономике предложеть особо нечего было, ну если не считать тысченку фотоаппаратов и десятка тягачей. да еще жигулей по демпинговым ценам какое то количество впаривали, но все меньше, поскольку они устаревали.
Удачи
ps помню один коллега из-за границы аспирин возил сотнями таблеток, родственник у него был сердечник нужно было ему аспирин есть регулярно, но наш сажал желудок мгновенно. Да что там говорить инсулина выдающаяся экономика произвести не могла.
pps производила то она собственно де хрена всякого дерьма и это дерьмо было даже в дефиците, пока народ не мог сранивать с нормальной продукцией. Хотя почему не мог, из рейса народ привозил гавенную сингапурскую мыльницу и она в комиссионке уходила за 1000 руб при цене отличной веги (если не считать, что эта вега гарантировано сломается в первый же год) в 250 руб.
во первых продавал в кредит, я не зря спросил, сколько по тем кредитам было получено денег?
во вторых я тут посмотрел статистику ссср закупал 40-50 млн т зерна считая по 10 центов киллограм получаем 4-5 млрд баксов, я думаю оно стоило дороже, а кроме зерна еще много чего приходилось закупать. Далее насчет оптики, может быть она и была качественной, только какая нибудь заниханная фирма минолта продавала той же оптики на порядки больше чем выдающаясяч экономика. А так конечно,да, у китайцеа после капремонта на наших самолетах ресурс турбины был в два раза больше, они их вручную шлифовали.
Реальный рынок вооружений на который мог претендовать ссср 4-6 млрд (это если за дентги, а не даром), но это при условии сервисного обслуживания, а какой был сервис в ссср Вы наверное представляете.
Так что извините кроме нефти и газа выдающейся советской экономике предложеть особо нечего было, ну если не считать тысченку фотоаппаратов и десятка тягачей. да еще жигулей по демпинговым ценам какое то количество впаривали, но все меньше, поскольку они устаревали.
Удачи
ps помню один коллега из-за границы аспирин возил сотнями таблеток, родственник у него был сердечник нужно было ему аспирин есть регулярно, но наш сажал желудок мгновенно. Да что там говорить инсулина выдающаяся экономика произвести не могла.
pps производила то она собственно де хрена всякого дерьма и это дерьмо было даже в дефиците, пока народ не мог сранивать с нормальной продукцией. Хотя почему не мог, из рейса народ привозил гавенную сингапурскую мыльницу и она в комиссионке уходила за 1000 руб при цене отличной веги (если не считать, что эта вега гарантировано сломается в первый же год) в 250 руб.
Атомное православие - http://www.rus-proekt.ru/idea/atomnoe_pravoslavie__sarovskaya_lekciya.html я так узнал о нем случайно и впервые
aleksiom
Цитата:
Вы забыли о закупаемых 46 млн тонн зерна.
cornborer
Цитата:
не на этих нет надежды. Надежды была бы при нормальной власти занимающейся модернизацией экономики.
А так, превратимся (ну собственно уже) в сырьевой придаток (каковым и ссср был). Выход возможно есть, потом когда дойдем до ручки повторить трюк азиатских тигров, те начиная с отверточной сборки дорасти жо какой никакой современной индустриальности, про постиндустриальность уже не надеюсь.
Но .j.cm все гораздо хуже те остатки нормального естественнонаучного образования будут еще какое то время давать квалифицированные кадры, которые будут в значительной степени уезжать из страны и соответственно вкладывать деньги и ресурсы будет просто не в кого. Возможно этнос умирает, тогда уж ничего не сделать естественный процесс
Удачи
Цитата:
на меня не действуют.
Вы забыли о закупаемых 46 млн тонн зерна.
cornborer
Цитата:
остается надежда только на православие
не на этих нет надежды. Надежды была бы при нормальной власти занимающейся модернизацией экономики.
А так, превратимся (ну собственно уже) в сырьевой придаток (каковым и ссср был). Выход возможно есть, потом когда дойдем до ручки повторить трюк азиатских тигров, те начиная с отверточной сборки дорасти жо какой никакой современной индустриальности, про постиндустриальность уже не надеюсь.
Но .j.cm все гораздо хуже те остатки нормального естественнонаучного образования будут еще какое то время давать квалифицированные кадры, которые будут в значительной степени уезжать из страны и соответственно вкладывать деньги и ресурсы будет просто не в кого. Возможно этнос умирает, тогда уж ничего не сделать естественный процесс
Удачи
Almaz
Цитата:
Спасибо на добром слове конешно.
Только я вообще-то сам с усам и в советах всяких там вахлаков не нуждаюсь.
Цитата:
А вот тебе наверно и менять то нечего будет. Если не согласен с моим мнением, так пиши по существу и нех тут людей оскорблять, Василий.
Ты небось и двух слов то связать не можешь, ну может за исключением матерных.
Цитата:
Советую поменять работу, место жительства, круг общения
Спасибо на добром слове конешно.
Только я вообще-то сам с усам и в советах всяких там вахлаков не нуждаюсь.
Цитата:
И главное - мозги
А вот тебе наверно и менять то нечего будет. Если не согласен с моим мнением, так пиши по существу и нех тут людей оскорблять, Василий.
Ты небось и двух слов то связать не можешь, ну может за исключением матерных.
подборка информации УНИЧТОЖЕНИЕ ЯДЕРНОГО ЩИТА РОССИИ ПРОДОЛЖАЕТСЯ http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post46619260/
Цитата:
Скатертью дорога
Ну и чему ты рад? Ну кину я прогнивший Запад и приеду скажем в твою Тьмутаракань. Ну какой тебе с этого понт?
K V K
Еще в 60-х продавали троллейбусы. В Грецию.
Так что было что продать, было.
И "мозги" "производили".
Строили же наши за рубежом электростанции и т.п.
И вообще, СССР таки - континент. Свой рынок еще нужно было "освоить"
Цитата:
Ээ.. Это отчасти вопрос психологии.
вот тут хорошо сказано.
Цитата:
Еще в 60-х продавали троллейбусы. В Грецию.
Так что было что продать, было.
И "мозги" "производили".
Строили же наши за рубежом электростанции и т.п.
И вообще, СССР таки - континент. Свой рынок еще нужно было "освоить"
Цитата:
производила то она собственно де хрена всякого дерьма и это дерьмо было даже в дефиците, пока народ не мог сранивать с нормальной продукцией
Ээ.. Это отчасти вопрос психологии.
вот тут хорошо сказано.
Цитата:
Начиная с какого-то уровня дохода, очень большую долю в статистике потребления имеют престижные товары, но зато резко падает субъективная оценка значения базовых товаров. Вспомним ситуацию 80-х: всё население накормлено, одето и обуто, имеет крышу над головой, обеспечено медицинским обслуживанием, образованием и даже отдыхом для себя и детей, то есть полностью обеспечено базовым благосостоянием. В этом случае именно престижное потребление позволяет сразу удовлетворить мим первенствования. То, что многие люди в СССР были готовы чудовищно переплачивать за джинсы, автомашины, хорошую мебель и современные магнитофоны, как раз и свидетельствует, что они уже не особо ценили базовое благосостояние по сравнению с престижным потреблением. Но тогда оценка престижного потребления по завышенным ценам получается явно неадекватной.
Представим, что у населения одной страны есть только базовое благосостояние, а население другой добровольно платит за престижные товары (а это, как правило, товар второго типа) столько же, сколько тратит на базовое благосостояние. В этом случае статистика показывает двукратную разницу потребления. Но это не говорит о двукратной разнице мощи экономик, потому что производством престижных товаров занимается малая часть населения более богатой страны, а не половина её. По мере дальнейшего роста, высвобождение реально малого числа дополнительных работников более бедной страны на престижные товары даёт большую оценку роста потребления, если исходить из рыночных цен. Но именно эта ситуация и сложилась в СССР, власти которого сознательно откладывали запуск престижной экономики до тех пор, пока всему населению не будет обеспечено базовое благосостояние!
Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667
Предыдущая тема: Зачем сисадмину выход в интернет на рабочем месте?
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.