» Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)

Almaz

Цитата:

А nikolajzd выделил

а ну да, он-то антисемит известный, со стажем

nikolajzd
шипи, шипи

cornborer

Цитата:

он-то антисемит известный,

Антикоммунист, дядя, АНТИКОММУНИСТ !!! (Не шепчи глухому, не мигай слепому)
Глаза открой! Ну пошёл очки чистить!


Эх, как слепой мечтает о карьере летчика, а глуховатый – музыканта

nikolajzd

Цитата:

Глаза открой! Ну пошёл очки чистить!

не, не буду, подожду, пока не успокоишься сейчас у тебя сейчас слюна изо рта брызжет...
(с) удачи

cornborer
Almaz
Цитата:

Цитата: А nikolajzd выделил

а ну да, он-то антисемит известный, со стажем

Spectare

Цитата:

Если принять во внимание, что nikolajzd ничего не выделял, а просто повторил ссылки cornborer'а, то какие могут быть выводы?

вообще-то я процитировал статью отсюда - http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-207 , в т.ч. и ссылки

cornborer
И потому согласились с выводами Almaz'a?

Spectare

Цитата:

И потому согласились с выводами Almaz'a?

отнюдь, просто я давно наблюдаю за николашей.

тут
раздают интересную книгу. весьма рекомендуется тем, кто ставит знак тождества между сталиным и гитлером, фашизмом и коммунизмом. конечно, им бы стоило почитать труды Ганди, но вряд ли они снихойдут до этого

В данной книге излагается совершенно новый взгляд на происхождение немецкого фашизма. М.Саркисянц доказывает, что многие истоки идей Гитлера кроются в имперской политике и идеологии Англии.

Автор последовательно показывает, как колониальная политика Англии, ее имперские амбиции, отношение к расовому вопросу, принципы воспитания и образования повлияли на формирование идей Гитлера.
Подробно рассказано об идеализации гитлеровского Рейха в консервативном истеблишменте Великобритании, об участии англичан во Второй мировой войне на стороне Германии. Автор анализирует также принципиальные различия в теоретических и практических подходах британских и германских расистов, обусловивших столь разную судьбу и оценку соответствующих исторических феноменов.

Adolf Hitlers Englische Vorbilder: Vom britischen zum ostmarkisch-bajuwarischen Herrenmenschentum
Издательство: Академический проект, 2003 г.
Твердый переплет, 400 стр.
ISBN 5-7331-0169-5
Тираж: 1000 экз.
Формат: 60x90/16
Переводчик: М. Некрасов

ссылка на рапиду
интервью с автором:
Мануэль Саркисянц (р. 1923, Баку) — известный историк и социолог, исследователь религиозных истоков народнического социализма России, Латинской Америки, Юго-Восточной Азии. В 2005 г. в изд-ве Санкт-Петербургского университета на русском языке появился русский перевод первой части его книги «Россия и мессианизм Востока». Это сочинение ученого впервые вышло на немецком языке в далеком 1955 г. и получило признание выдающегося русского социолога Питирима Сорокина (предисловие которого открывает книгу). Вторая, еще не переведенная на русский язык, часть исследования посвящена революционным исканиям в исламе и буддизме. Эта книга, появление которой по идеологическим причинам которой оказалось невозможным в Соединенных Штатах, где в 1940–50-х годов работал ученый (по рождению — иранский подданный), стала первой крупной работой М.Саркисянца. Три другие книги ученого 1980-х–1990-х годов посвящены революционной традиции Южной Америки — Мексики и Боливии. Более ранний труд ученого, вышедший по-английски в 1965 г., — «Buddhist Background of the Burmese Revolution» («Буддийский контекст бирманской революции»), затрагивал тему религиозных (буддистских) истоков азиатского социализма.

В 2003 г. на русский язык в петербургском издательстве «Академический проект» была оперативно переведена книга историка «Английские корни немецкого фашизма», в которой Саркисянц подробно проанализировал генезис нацистской идеи, обнаружив его в империалистической идеологии и практике британцев. За эту книгу на Саркисянца дважды было возбуждено уголовное дело в Германии. Книга так и не была опубликована в Англии, увидев свет на английском языке лишь в Индии и Ирландии. В настоящий момент Саркисянц, профессор Гейдельбергского университета, большую часть года проживает в Мексике, где работает над новой книгой (она выйдет на испанском языке) об истории русского народнического социализма.

В мае 2006 года Мануэль Саркисянц посетил с визитом в Москву. 18 мая он прочитал открытую лекцию на философском факультете МГУ им. М.В. Ломоносова «"Русский вопрос в англо-саксонской славистике XX столетия". После этой лекции он ответил на вопросы корреспондента АПН.
(с) удачи

Добавлено:
Навеяно интервью с М. Саркисянцем.
Помните:
"А мне костер не страшен,
Пускай со мною умрет
Моя святая тайна,
Мой вересковый мед."
это из баллады Стивенсона «Вересковый мед» - где англичане убивают последних (!) представителей своеобразного народа, обитавшего в шотландии и славившегося изготовлением удивительного напитка. потом были индусы, индейцы, маори, австралийские абиригены... Чарлз Дилка писал об уникальности английской практики геноцида: "Англосаксы - единственная истребляющая раса на Земле... <тут он преувеличил, конечно - выделение мое>. Никогда еще ... ни одна столь много рас не были стерты с лица земли завоевателями <а вот тут он прав, конечно, - выделение мое>"

из рецензии на удивительно проникновенный фильм "Ветер, который качает вереск":

Горная дорога. Отряд солдат на грузовиках. Мотоциклист у обочины просит помощи. Ничего странного, вполне обычная картинка. Машины останавливаются. Но что это?! В руках у мотоциклиста мелькает граната, врезающаяся в кабину с офицерами! Крики, склоны с изумрудной травой оживают и огрызаются огненными вспышками выстрелов! Добро пожаловать в Ирландию образца 1920-го... Только что закончилась кровавая Первая мировая, в которой сложили свои головы миллионы людей. Но британскому правительству этого мало - английские карательные отряды жгут ирландские поселения, убивают и пытают гражданское население. Врач Дэмьен просто хотел лечить людей. Но иногда складывается такая ситуация, когда для того, чтобы помочь людям, надо научиться убивать...

Поразительно, с какой тупой уверенностью в своей правоте встретила большая часть наших милых либеральных рецензентов это эпохальное творение британского режиссера Кена Лоуча. Оказывается, фильм пропагандирует революционное насилие (карателей, видимо, надо целовать в маковку). Оказывается "Вереск" является грубо сработанной агиткой (видимо, клеймить предательство и трусость нынче не модно, надо наоборот их оправдывать). Оказывается... Впрочем, к черту все эти рассуждения, слабо связанные с действительностью.

1916-ый. Дублин осажден британскими войсками. Под проливным дождем, Джемс О'Конноли произносит свою бессмертную речь: "Пока вы не создадите социалистическую республику - все усилия будут тщетны. И Англия все равно будет править вами через арендаторов, капиталистов и коммерческие учреждения". Вскоре Дублин будет взят, а О'Конноли, выдающийся рабочий деятель и специалист по истории Великой Французской Революции, повешен вместе с товарищами. Его слова оказались пророческими - Северная Ирландия до сих пор находится под контролем Великобритании.

Это центральный политический вопрос фильма - война за независимость или война за социальную справедливость? Менять английских угнетателей на ирландских или же бороться против тех и других? Согласиться с формальной независимостью, выгодной для богатых, или идти до конца, к полной независимости? Нравственный же вопрос "Вереска", с потрясающей силой поставленный Кеном Лоучем, так же стар, как этот мир: предательство или верность, трусость или мужество? Делайте свой выбор, господа. Делайте свой выбор...

почитайте книгу профессора М. Саркисмянца, она написана очень неплохо.

cornborer
Цитата:

весьма рекомендуется тем, кто ставит знак тождества между сталиным и гитлером, фашизмом и коммунизмом.

1. Почему не рекомендуется тем, кто не ставит знак тождества?
2. Если даже у британских и германских расистов имеются принципиальные различия в теоретических и практических подходах, то почему бы подобным различиям не быть в фашизме и коммунизме. Может быть стоит рассуждать о похожих моментах?
Цитата:

«Вересковый мед»

В далеком детстве смотрел диафильм с таким названием. Надо ли осмысливать балладу в современном прочтении? Проблема в том, что за время существования этого мира понятия "предательство" и "верность" затёрты до дыр.
Цитата:

почитайте книгу профессора М. Саркисмянца, она написана очень неплохо.

Что я там найду нового, помимо очередного варианта "имиджевых войн"? Вряд ли прочтение данной книги заставит меня изменить точку зрения на мир, которую я уже имею. Тут нужны более другие средства...




Добавлено:
cornborer
Цитата:

отнюдь, просто я давно наблюдаю за николашей.

Оно и видно... Сделай паузу...

Spectare
несмотря ни что, у николаши есть по крайней мере одна здоровая черта, отличающая его от многих рубордовцев (пальцАми укзывать не будем, угу?): он сначала знакомится с материалом, а потом начинает его обсуждать.
(с) удачи

cornborer
Цитата:

Джемс О'Конноли произносит свою бессмертную речь: "Пока вы не создадите социалистическую республику - все усилия будут тщетны. И Англия все равно будет править вами через арендаторов, капиталистов и коммерческие учреждения". Вскоре Дублин будет взят, а О'Конноли, выдающийся рабочий деятель и специалист по истории Великой Французской Революции, повешен вместе с товарищами. Его слова оказались пророческими - Северная Ирландия до сих пор находится под контролем Великобритании.

Со своим пророчеством он сильно лажанулся. Дублин уже давно независим, безо всяких социалистических республик
И чем Конноли лучше Дудаева-Масхадова? Тем более, что восстание было в разгар первой мировой войны.

cornborer
Ваш прозрачный намек понятен, но не по адресу. До обсуждения материала мы ещё не добрались, пока размышляем о необходимости его прочтения.

Almaz

Цитата:

Дублин уже давно независим

а Белфаст?

Цитата:

И чем Конноли лучше Дудаева-Масхадова?

лучше, много лучше.

Цитата:

восстание было в разгар первой мировой войны.

в которую, кстати, погибло в 3 раза больше англичан, чем во вторую мировую...



Добавлено:
Spectare

Цитата:

До обсуждения материала мы ещё не добрались, пока размышляем о необходимости его прочтения

ну тогда я удаляюсь: дочитывать книгу.
(с) удачи
ЗЫ а это не намек, это констатация факта: у нас писатели над читателями преобладают.

cornborer
Цитата:

это констатация факта: у нас писатели над читателями преобладают.

Поэтому и использую те или иные критерии фильтрации написанного, иначе жизни не хватит, чтобы всё перечитать. Кстати, ваша аннотация достаточно точно передаёт смысл материала? Можно ли делать какие-либо выводы, основываясь на ней? У меня создаётся впечатление, что вы предпочитаете читать только то, что так или иначе соответствует вашим взглядам.


Добавлено:
Delphi6
Цитата:

А я вот считаю что Россию сам же Русский народ и уничтожает Привожу цитату Шопенгауэра: "Самая дешевая гордость - это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться; ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей. Кто обладает крупными личными достоинствами, тот, постоянно наблюдая свою нацию, прежде всего подметит ее недостатки. Но убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватает за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит"

Нет предела совершенству...
Цитата:

Шотландцы обошли англичан в вопросах национальной гордости

Своей национальностью гордятся восемьдесят два процента англичан, тогда как в других частях Великобритании - Уэльсе и Шотландии - этот показатель превышает девяносто шесть процентов.
.......
Таковы результаты социологического опроса, проведенного Sky News и приуроченного к 23 апреля - дню Святого Георгия, национального покровителя англичан.

Какой процент россиян гордится своей национальностью?

Delphi6

Цитата:

А я вот считаю что Россию сам же Русский народ и уничтожает

Ты бы еще рассказал нам, что это такое и в каком углу многострадальной его заметили...

п.с.

Да..., может доска какая мемориальная где-то осталась?

tolja
Цитата:

что это такое и в каком углу многострадальной его заметили...

А за пределами многострадальной "этого" однозначно невозможно заметить?

cornborer

Цитата:

а Белфаст?

Там большинство хотело и хочет быть в составе Великобритании

Цитата:

погибло в 3 раза больше англичан, чем во вторую мировую

Не англичан, а британцев. В том числе и ирландцев.
И вот когда лучшие сыны Британии ценой жизни защищали цивилизацию от тевтонских варваров на Сомме, тут Конноли и вылез со своим восстанием.
IRA была образована на основе Ирландской Гражданской Армии (Конноли). Что это такое рассказывать не надо. В 1920-ые у них была мода убивать людей на территории врага, в Англии.

Spectare

Цитата:

А за пределами многострадальной "этого" однозначно невозможно заметить?

С'езди, поищи...

п.с.
Ежели ты хотел сказать - ''Из за пределов многострадальной...'', то вы тут однозначно все русские, ты тоже...

nikolajzd
Цитата:

Антикоммунист, дядя, АНТИКОММУНИСТ

Тогда ты должен узнать эту стену.



Добавлено:
tolja
Поверю словам. А с "новой исторической общностью" как дела обстоят?

Spectare

Цитата:

Можно ли делать какие-либо выводы, основываясь на ней?

можно.
Цитата:

вы предпочитаете читать только то, что так или иначе соответствует вашим взглядам.

думайте, что хотите.
а книга - хорошая. написал ее вполне вменяемый профессор.
Almaz

Цитата:

И вот когда лучшие сыны Британии ценой жизни защищали цивилизацию от тевтонских варваров на Сомме, тут Конноли и вылез со своим восстанием.
IRA была образована на основе Ирландской Гражданской Армии (Конноли). Что это такое рассказывать не надо. В 1920-ые у них была мода убивать людей на территории врага, в Англии.

я сейчас расплачусь.

http://109.com.ua/info/strani116.htm:

Цитата:

Большинство протестантов выступают за продолжение союза Северной Ирландии с Соединенным Королевством, тогда как католики предпочитают объединение с Ирландской Республикой. Религиозные убеждения почти полностью отождествляются с политическими взглядами и отражают глубокий раскол в обществе.
Современное население отражает последствия заселения Ирландии англичанами и шотландцами в 17 в. Эта кампания проводилась в рамках английской политики колонизации: земля отчуждалась у ирландских землевладельцев и передавалась английским и шотландским поселенцам.

вот насчет спокойствия - http://www.left.ru/2000/13/sevirland.html:

Цитата:

С самого лета в Северной Ирландии не прекращается волна убийств. Примечательно, что ни одно из них не было совершено республиканцами: ИРА, как и обещала, держит перемирие, и её ружья молчат, несмотря на все усиливающиеся провокации лоялистов и полиции (двух рук одного тела!). “Отстрел” до сих пор вёлся исключительно внутри самого лоялистского “скорпионника”: деградация последних дошла до того

погуглил, вылезло такое, что и не хочется постить. а еще, говорят, чечня...
ладно, (с) удачи.

Похоже на правду: Учебник добровольцев Ирландской республиканской армии
Там и про евреев тоже есть, в самом начале
romanovskeymost.ru - это круто. Спецназ готовится к броску

Цитата:

Цитата:И чем Конноли лучше Дудаева-Масхадова?
лучше, много лучше.

Может и лучше, но одного поля ягодка

Цитата:

а еще, говорят, чечня...

Оно, конечно, приятно ронять слезу на IRA. Если б не было Чечни

Цитата:

Оно, конечно, приятно ронять слезу на IRA. Если б не было Чечни

совершенно несравнимые вещи. вот, скажем, чечню совсме недавно отпускали. только кончилось это тем, чем только и могло кончиться - нападением на дагестан. и тут даже смешно что-то обсуждать, если у вас есть хоть капля здравого смысла а ирландия - она доказала свою способность быть самостоятельным государством, на практике.
Цитата:

Ирландцы – они и генетически отличный от англичан народ. Ирландцы - это кельты. В то время как англичане, в массе – это англосаксы. Ирландцы ненавидят англичан всеми фибрами своей национальной души и крови. Тысячу лет ведут ирландцы партизанскую борьбу против английского владычества. В 1840-х годах англичане, не в силах справиться с национально-освободительным движением ирландцев, устроили в Ирландии так называемый «картофельный голод», во время которого из 9 миллионов населения Ирландии, 2 миллиона ирландцев умерло от голода, а 2 миллиона смогли убежать в Америку, откуда в США впервые в массе появились католики...

cornborer
Чеченцы – они и генетически отличный от русских народ. Чеченцы - это кавказцы. В то время как русские, в массе – это славяне. Чеченцы ненавидят русских всеми фибрами своей национальной души и крови. Сотни лет ведут чеченцы партизанскую борьбу против русского владычества. В 1820-х годах русские, не в силах справиться с национально-освободительным движением чеченцев, направили в Чечню генерала Ермолова


Добавлено:

Цитата:

чечню совсме недавно отпускали. только кончилось это тем, чем только и могло кончиться - нападением на дагестан

Это давно было. Если не мешать, то все было бы хорошо, как сейчас. Рамзан Кадыров вполне справляется со своими обязанностями национального лидера

Добавлено:

Цитата:

В 1840-х годах англичане, не в силах справиться с национально-освободительным движением ирландцев, устроили в Ирландии так называемый «картофельный голод»

Если бы у России к тому времени тоже было бы метеорологическое оружие, то и Ермолов не понадобился
"Учебник добровольцев ИРА" так сильно понравился? Не стесняйся, пользуйся, следующая фраза после твоей цитаты оттуда:
Цитата:

Опыт организации массового голода в Ирландии потом использовался международной мафией в Советской России и на Украине.

Almaz

Цитата:

Это давно было. Если не мешать, то все было бы хорошо, как сейчас. Рамзан Кадыров вполне справляется со своими обязанностями национального лидера

Это было совсем недавно. А еще более недавно прошли голосования: 99% высказались за партию путина, т.е. за жизнь в россии. и Рамзан Кадыров вполне справляется со своими обязанностями национального лидера - лучшего друга мистера пу. нет, не надо песен, а вот свободу ирландии дайте!

cornborer
Упс, грамматическую ошибку исправлял, получилось чуть позже твоего поста

Цитата:

лучшего друга мистера пу. нет, не надо песен, а вот свободу ирландии дайте!

Уже лет 60 как дали. Пора бы и Чечню осчастливить

Добавлено:
Пробежал глазами "Учебник добровольцев ИРА" - однозначно прикол руссских патриотов. Дешево я купился

cornborer

Цитата:

а вот свободу ирландии дайте!

И американским индейцам!



Как же без индейцев то, непорядок будет, тем более наши там, сибиряки!

tolja
да,да. североамериканским индейцам, тоже. тем более, что какое-то там племя надавно заявило о выходе из состава САСШ.
Ну и до кучи - аборигенам австралии - тоже свободу дайте! а то, понимаешь, загнали в пустыни...

cornborer

Цитата:

RaydenVVV

Цитата:Пинать мертвого льва - доблесть шакалов

прошу выбирать соответствующие выражения. несколько слов об этом льве. это-то лгун вероничка со своими 10-15 клонами? который постил, скажем, вот этакое:

прошу пардону, на лицо недопонимание. Я понятия не имею, кто такой вероничка с клонами. Если то трепло, которое утверждает, что на Украине стоит российское ПРО, то я полностью с тобой согласен.
А мертвый лев - это Сталин, Берия и т д.

cornborer
Свободу - индейцам, Ольстер - Ирландии, Москву - Азербайджану

Цитата:

Свободу - индейцам, Ольстер - Ирландии,

- оправдано, логично

Цитата:

Москву - Азербайджану

- может и да, кто знает,, но только в лет через 50 после того как:
Лондон - арабам, Брюссель - арабам, Париж - арабам, Берлин - арабам и туркам, и т.д.

Spectare

Цитата:

cornborer
вы предпочитаете читать только то, что так или иначе соответствует вашим взглядам.

Скорее веры. Вера и взгляд - это параллельные миры, которые не пересекаются.
Вера в принципе безрассудочная и некритичная а взгляд меняется по мере того, как новшество входит в практику все большего количества людей и становится нормой жизни. Он предпочитает читать то, что НЕ заставляет его думать и осмыслить.
Правда, время веры в коммунизмом кончилось вместе с эпохой паровозов, но он как хищный экземпляр из идеологического юрского парка.

tolja

Цитата:

И американским индейцам!

И чукчам тоже! :