» Выбор HDD/SSD диска (#2)

вот на счёт биоса я незнаю если чесно, я неразбираюсь в нём и ет тоже проблема.
а плата такая: HITACHI MODEL:HDS721616PLAT80 ATA/IDE RATED:5V 490 mA, 12V 600mA
все провода подключил и местами пробовалменять

ru mz
В администрировании букву и название диску присвоил?

ru mz
Если он новый, то его ещё и форматировать надо... Пуск->выполнить. diskmgmt.msc. Если там есть новый диск(неразмеченный) - то всё нормально, можешь форматнуть и тд и тп, по своему усмотрению.

попробывал через Пуск->выполнить. diskmgmt.msc. всё получилось, спосиб за совет =)

Добавлено:
у меня ещё один вопросик, ночю на етот винт Vista Ultimate установить но слышал что Vista непринемает нелецензионные проги, ето правда ?

прошу бывалых
посоветовать мне марку-модель винта (Serial ATA)
для создания RAID-0 на личном компе
материнка MB Asus P5K-Premium
пожелания (в порядке значимости)
.
1- работа без доп-охлаждения
2- минимальный шум при работе
3- долговечность
4- достойная скорость работы
5- размер не важен
.
спасибо всем откликнувшимся

Digital Ray
Сам пользую 2хSeagate 160 Gb 7200.10 - средняя скорость ок. 144 мб/с.
Тишина и холод(на них дует 120).
В постоянной работе уже больше года.

Digital Ray

Могу посоветовать Hitachi Deskstar T7K500 (HDT725032VL или HDT725050VL). Подробный обзор http://www.ixbt.com/storage/hitachi-t7k500.shtml Плюсы данных винтов: мало греются, довольно тихие, уникальная технология запуска/старта винтов, при которой нагрузка на блок питания постепенная.

P.S. Советую именно эти винты, потому что сам такие взял (правда для создания RAID-1) после долгих иследований и чтения... Правда мамку я взял ASUS P5K-E/Wi-Fi, ну это уже частности.

Digital Ray

У меня наверное даже больше вопрос, чем предложение:

Поскольку RAID планируется не с зеркалированием, а с чередованием, то для большей сохранности данных, может, стоит взглянуть на "полусерверные" винчестеры с повышенной надежностью (считаю, что именно "полу-", поскольку никто SAS/SCSI не отменял, и по надежности они выше), например такой:

SATA 500.0GB SEAGATE Barracuda ES (3500630NS) 7200rpm, 16Mb

???

P.S. Сам себе планирую взять такие винты, тоже для нулевого рэйда, только мамка у меня постарее - ASUS A8N-SLI SE, мож кто заодно отговорит...

P.P.S.
Цитата:

1- работа без доп-охлаждения

По-моему без дополнительного охлаждения уже не получится, а если и получится, то снизится надежность, что для RAID 0 крайне критично, так что кулер на 120мм и вперед - как у qaz377 - считаю самым оптимальным решением по соотношению шум/эффективность/частота обслуживания/цена

conqueror

Да есть такие "полусерверные" винты и у WD тоже серия RE2... но почитав о них различную инфу понял, что смысла в их покупки грошь... :-\


Цитата:

По-моему без дополнительного охлаждения уже не получится, а если и получится, то снизится надежность, что для RAID 0 крайне критично, так что кулер на 120мм и вперед

Поддерживаю, установить такой куллер на 1000-1200 оборотов и ты его никогда в жизни не услышишь. А от винчестеров тебе за это будет благодарность.

anton04

Цитата:

но почитав о них различную инфу

- а ссылочками на эту самую инфу можешь поделиться?
Просто на подсознании охота что-то понадежнее, чем обычный "десктоп", а маркетологи этим пользуются и рулят дополнительные $20-30. Опять же, если эта самая надежность хоть чуточку имеет место, то я, например, готов 20-30 енотов и переплатить...

qaz377
Цитата:

Сам пользую 2хSeagate 160 Gb 7200.10 - средняя скорость ок. 144 мб/с.
Тишина и холод(на них дует 120).
В постоянной работе уже больше года

пасипк, пока не подходит, из-за более интересных предложений
.
anton04
Цитата:

Могу посоветовать Hitachi Deskstar T7K500 (HDT725032VL или HDT725050VL)

интересно, спасибо, почитал... надо подумать...
.
conqueror
Цитата:

стоит взглянуть на "полусерверные" винчестеры с повышенной надежностью (считаю, что именно "полу-", поскольку никто SAS/SCSI не отменял, и по надежности они выше), например такой: SATA 500.0GB SEAGATE Barracuda ES (3500630NS) 7200rpm, 16Mb

всё что может представлять хоть какую ценность, я обязательно резервирую... на соседний веник и на ДВД... но идея интересна, пасипк...
.
anton04
Цитата:

установить такой куллер на 1000-1200 оборотов и ты его никогда в жизни не услышишь

имхо польза от них будет только первые 1-2 месяца... а потом когда поверхность веника обрастет пылью... польза от вентилятора будет минимальной... я уже сталкивался с этим...
.
conqueror
Цитата:

я, например, готов 20-30 енотов и переплатить...

с этим согласен, с этим нет напряга... я-ж написал пожелания... и в них такой пунктик не значится
.
to all
я написал пост только потому что хотел выслушать опыт тех кто уже столкнулся и решил этот вопрос... так сказать -- опереться на чужой опыт, чтобы не делать лишних ошибок... кроме того хотелось узнать оправданность выбора SATA-II (SATA-300)...
.
ещё раз спасибо всем откликнувшимся...
может кто-то ещё что-то посоветует?

Цитата:

хотелось узнать оправданность выбора SATA-II (SATA-300)

я думаю, что применение SATA-II оправданно только из-за встроенной обязательной поддержки NCQ, что не обязательно встречается в SATA-I (вернее встречается только в самых последних девайсах SATA-I типа Barracuda 8), в остальном же в 300 нет необходимости - еще ни один десктопный винт в линейном чтении за 150 Мб/с не перевалил...

Цитата:

а потом когда поверхность веника обрастет пылью... польза от вентилятора будет минимальной... я уже сталкивался с этим...

по-моему любая воздушная система охлаждения со временем обрастает пылью, просто некоторые наборы для охлаждения HDD не просто пылью покрываются через 1-2 мес., а требуют замены вентиляторов...

conqueror
Цитата:

применение SATA-II оправданно только из-за встроенной обязательной поддержки NCQ, что не обязательно встречается в SATA-I

значит SATA-II и SATA-I имеют незначительные отличия? не влияющие в целом на скорость, нагрев и шум..?
.

Цитата:

любая воздушная система охлаждения со временем обрастает пылью, просто некоторые наборы для охлаждения HDD не просто пылью покрываются через 1-2 мес., а требуют замены вентиляторов

я не могу менять (чистить) вентиляцию винчестеров каждые 2-3 месяца... поэтому и хочу купить такую пару веников, которой-бы в работе достаточно было-бы пассивной теплоотдачи на корпус, к которому прикручены... если это возможно...

Digital Ray
У меня RAID на Самсунгах по 400 Гиг, корзина обдувается штатным вентилятором 120мм на 900 об... Максимум 30 градусов и тихо...
...

CADastr

Цитата:

У меня RAID на Самсунгах по 400 Гиг... Максимум 30 градусов

а какой софтиной ты меряешь градусы в RAID..?

conqueror


Цитата:

- а ссылочками на эту самую инфу можешь поделиться?

Да собственно говоря ничего нового всё на www.overclockers.ru да и www.ixbt.com, остальное в yandex.ru по запросу определённой модели винта. Ну ещё и www.overclock3d.net можно посмотреть.

Digital Ray


Цитата:

имхо польза от них будет только первые 1-2 месяца... а потом когда поверхность веника обрастет пылью... польза от вентилятора будет минимальной... я уже сталкивался с этим...

Собственно, а что тебе мешает поставить фильтр на те куллера которые задувают воздух в корпус Стоимость самопального фильтра минимальная (берёшь и покупаешь фильтр для кухонной вытяжки, текстильный и двухсторонний скотч). Ну и будешь этот фильтр снимать и менять на другой раз в год. Всё ровно (даже без вентиляторов) пыль в корпус набивается на ура, так что совсем без них тебе не обойтись (водяное охлаждение не рассматриваем).


Цитата:

значит SATA-II и SATA-I имеют незначительные отличия? не влияющие в целом на скорость, нагрев и шум..?

Когда я рассматривал покупку себе винтов для райда, рассматривал и WD RE2, но отказался, т.к. что-то не очень очевидно их преимущество в бюджетных SATA райд массивах, да и поддержка у них только SATA-I, а NCQ вообще через что-то непонятное реализовано. Это конечно всё не критично, но просто впечатление создалось не очень... А вот Seagate 7200.11 вышли, но пока до нас не добрались, а очень бы хотелось посмотреть модельку с 32 метрами кэша, борльно заманчиво...

Добавлено:

Цитата:

а какой софтиной ты меряешь градусы в RAID..?

Не знаю какой софтиной он мерил, но самая лучшая на данный момент это - SpeedFan.

anton04

Цитата:

поставить фильтр на те куллера которые задувают воздух в корпус Стоимость самопального фильтра минимальная (берёшь и покупаешь фильтр для кухонной вытяжки, текстильный и двухсторонний скотч). Ну и будешь этот фильтр снимать и менять на другой раз в год

у меня нет крышек на корпусе...
хотя не знаю... может это плохо...
.

Цитата:

рассматривал и WD R2

раптор?
.

Цитата:

Seagate 7200.11 вышли, но пока до нас не добрались

посмотрим... а сколько их надо ждать?
.

Цитата:

SpeedFan

на сколько я знаю
эта софтина не видит температуру веников в RAID...

anton04
Спасибо.
На вышеупомянутых ресурсах производятся тесты новых винчестеров, и соответственно, в статьях рекомендации по износостойкости, проценте брака и т.д. они дать не могут (хотя я, определенно, уважаю данные ресурсы, сам ими обязательно пользуюсь перед покупкой чего-либо).
Совершенно естественно, что "полусерверные" винты не будут отличаться по производительности, мне просто интересно, насколько они надежнее обычных. И если есть причины, по которым можно судить о их надежности, я, как писал выше, готов за них переплатить $20-30...

Мне же просто интересно услышать мнение, может кто действительно их (WD R2, Seagate EX, ...) эксплуатировал (желательно нещадно) - например, страницы три-четыре назад я жаловался на низкую износостойкость 9 барракуды в качестве серверного варианта - и такие ресурсы, как ixbt или overclockers (я не имею в виду их форумы) не могут дать информации по износу - все в форумах...

Digital Ray


Цитата:

у меня нет крышек на корпусе...
хотя не знаю... может это плохо..

Крышки и не нужны, достаточно отверсий для воздуха, которые в каждом корпусе есть.


Цитата:

раптор?

Нет. Ошибся немного WD RE2 http://www.westerndigital.com/ru/products/Products.asp?DriveID=238&Language=en


Цитата:

посмотрим... а сколько их надо ждать?

Ну... пока информация о них есть только на американском сайте Seagete`а, так что думаю месяца два...


Цитата:

на сколько я знаю
эта софтина не видит температуру веников в RAID...

А ты попробуй... может и увидит... дело в том, что практически ни одна софтина не понимает винты в RAID массивах и сотвественно не видет SMART и т.п. Исключения составляют фирменные софтины от производителей винтов и контроллеров типа Adaptec.

Добавлено:
conqueror


Цитата:

Мне же просто интересно услышать мнение, может кто действительно их (WD R2, Seagate EX, ...) эксплуатировал (желательно нещадно)...

Конкретно эти модели я так не насиловал, но вот ST3120026AS у меня прошли 2 годичный ну просто жесточайший тест в RAID-0. В течении этого времени они эксплуатировались в нещадном состоянии (т.е. работали 24 часа в сутки), при темперетуре в помещении от +20 до +35 градусов (темтература самих винтов максимально, ориентировочно, была 60-65 градусов в течении недель двух трёх). При этом никакая инфа не пропала и винты работают до сих пор, тфу... тфу... тфу...
После такого я, честно говоря, думал, что винтам будет пипец... вроде обошлось...

Digital Ray

Цитата:

а какой софтиной ты меряешь градусы в RAID..?

Это проблема иногда... Everest'ом не все выдают температуру...
...

CADastr
anton04

Цитата:

А ты попробуй... может и увидит... дело в том, что практически ни одна софтина не понимает винты в RAID массивах и сотвественно не видет SMART и т.п. Исключения составляют фирменные софтины от производителей винтов и контроллеров типа Adaptec.

Цитата:

Это проблема иногда... Everest'ом не все выдают температуру...

В рейде винты поодиночке не определяются, поэтому кроме софта самого контроллера как правило никто не может снять данные SMARTа. Единственный вариант - смотреть SMART, подключая винты поодиночке (главное ничего на них не записывать, чтоб рейд не разрушить. Из под винды не делать, использовать загрзуочную версию виктории, например).

anton04
Цитата:

WD RE2

интересно -- почитаем...
.
vertex4
Цитата:

В рейде винты поодиночке не определяются, поэтому кроме софта самого контроллера как правило никто не может снять данные

да-да... это я и имел ввиду... а ты что посоетуешь? поделись советом на RAID-0..? из нового..?

Digital Ray

Цитата:

1- работа без доп-охлаждения

Без охлаждения не рекомендуется, но можно. Только надо грамотное охлаждение в корпусе, и винт подбирать с наименьшим кол-вом пластин/головок. В отношении Raid-edition винтов - я за. Если они даже ненамного надежнее (как заверяют производители), то для RAID0 - это большой плюс, и немного переплатить стоит. Личного опыта наверно ни у кого ещё нету, тк появились они недавно и даже при работе без остановок не должны выработать ресурс.
А так - покупка винта в какой-то степени лотерея, брак всё равно может попасться.

vertex4


Цитата:

В отношении Raid-edition винтов - я за. Если они даже ненамного надежнее (как заверяют производители), то для RAID0 - это большой плюс, и немного переплатить стоит.

В большей степень это маркетинговый ход (собственно как и SATA винты на 10000 оборотов, т.к. в реалии намного надёжнее SCSI винты) плюс какие-то небольшие ухищрения/оптимизации в программном плане HDD. Собственно, что и показывают соотвествующие тесты.


Цитата:

...тк появились они недавно

Если речь идёт о WD RE, то достаточно давно... это версия RE2 появилась недавно...

anton04
не, ну до надежности SCSI им далеко, это и так ясно. Тут надо сравнивать с обычными винтами. Маркетинг - это выставление им в характеристиках наработки на отказ до уровня SCSI.

Цитата:

Если речь идёт о WD RE, то достаточно давно...

Как-то не слышно про них... Значит, наверно, ещё живые все

Цитата:

SCSI

это не актуально... в мамке уже есть на борту сата-2

Digital Ray

Скажу по секрету, если нужна надёжность, то забудь о SATA RAID`е на мамке и покупай отдельно RAID контроллер, не дешевле 100 убитых енотов...

anton04
Цитата:

Могу посоветовать Hitachi Deskstar T7K500 (HDT725032VL или HDT725050VL). Подробный обзор ... Советую именно эти винты, потому что сам такие взял (правда для создания RAID-1) после долгих иследований и чтения... Правда мамку я взял ASUS P5K-E/Wi-Fi, ну это уже частности.

а сколько времени эта связка у тебя работает, что она делает (по интенсивности) и как греется..? как разбивал тома..? какая операционка..? подробностей можешь дать..?


Цитата:

Скажу по секрету, если нужна надёжность, то забудь о SATA RAID`е на мамке и покупай отдельно RAID контроллер, не дешевле 100 убитых енотов

у тебя это работает на отдельной карточке?

Digital Ray


Цитата:

а сколько времени эта связка у тебя работает

К сожалению пока ни скока, т.к. только собираю её (в смысле ну собрать это в корпус надо, а времени нету).


Цитата:

что она делает (по интенсивности) и как греется..?

По интерсивности планируется следующее: порядка 5 часов в день в будни и порядка 5 - 12 часов в выходные. Грется я думаю будет не очень, т.к. их будут обдувать два вентилятора 110 мм на 1000 -1200 об.


Цитата:

как разбивал тома..?

Планирую разбить (изходя из того, что я хочу купить ещё один винт на 300 гигов, скорее всего от WD): 1 винт на 300 гигов разобью на два раздела, 20 Гибов и всё остальное; далее RAID массив чередование из двух винтов по 500 гигов - на два раздела, 20 и всё остальное. Планируется использовать две операционки (на разделах по 20 гигов).


Цитата:

какая операционка..?

Операционка WinXP SP2 возможно ещё и Win2003 SP2 или Win2000 Pro (ну нравится она мне).


Цитата:

подробностей можешь дать..?

Ну какие ещё подробности!?


Цитата:

у тебя это работает на отдельной карточке?

Пока не нашёл подходящий RAID контроллер, т.к. хочу на шине PCI-E, смортел на Adaptec RAID 1430SA, но в документации (PDF) вычитал о предельной скорости равной SATA-I, а на сайте написано по другому, по этому засомневался... надо посмотреть других производителей... На первых порах хочу попробовать встроенныей RAID, т.к. никаких критичных данных туда не планируется записывать (только мультимедия, игры, или образы WMWare). На работе работают два компа на встроенном райде, один уже более вдух лет, второй месяцев так 6 будет... вроде без глюков, хотя построенны на разных матерях и чипсетах.

anton04
Цитата:

а сколько времени эта связка у тебя работает
К сожалению пока ни скока

ясно...
.

Цитата:

тебя это работает на отдельной карточке?
Пока не нашёл подходящий RAID контроллер, т.к. хочу на шине PCI-E, смортел на Adaptec RAID 1430SA, но в документации (PDF) вычитал о предельной скорости равной SATA-I

это вполне реальная проблема, я тоже столкнулся с тем, что все карточки сейчас SATA-I, поэтому контроллер на борту мамки мне пока больше импонирует...