» О современной России рассуждаем здесь.

CheRt

Цитата:

А заработать на нормальную жизнь можно было и тогда, и сейчас.

Вот я и спрашиваю, как тогда можно было заработать на нормальную жизнь ? Только реально, а не в том смысле, что стать лётчиком-испытателем или генералом КГБ

oldjoe

Цитата:

Я работал тогда и сейчас.

Я тоже, и что?

Цитата:

Могу срввнить какой ценой достаются блага.

Я тоже, и что?

Цитата:

Я решал и решил вопрос с жильем.

Учень мутно звучит твое "я решил" (Это самое "я решил" вполне может обозначать, что удачно женился и теща подарила квартиру ), но бог с ним - я тоже решил вопрос с жильем, и что?

Цитата:

И видел сколько времени и сил ушло на это у сверстников и их родителей.

Я тоже видел, ну и что?

Цитата:

Я построил дачу.

Не строил, ибо на фиг не нужна, ну и что?

Цитата:

Я жил в общагах.

Жил, и друзья жили, ну и что?

Цитата:

Я получил и выплатил несколько кредитов.

Не брал не одного, денег и так достаточно зарабатываю (не много, но достаточно), ну и что из того?

Цитата:

Мои слова - это конкретный опыт конкретного человека.

Ага, а твои опоненты - это злобные компьютерные вирусы.

Цитата:

А твои заявления на чем основаны?

На собственном опыте (субъективном) и на объективных данных, и что? Даже такие вещи ты не в состоянии понять?

Цитата:

Ты,кстати, то же не привел ссылок и таблиц. Ничего

Разве ты просил? Если ты не в состоянии набрать в гугле пару запросов вида:
строительство жилья Россия
строительсво жилья СССР
и проанализировать полученную информацию - то у тебя серьезные проблемы.
Продолжай и дальше проецировать свой бесценный, но весьма ограниченный опыт на всю вселенную.
По строительству жилья, почему-то, ни у кого вопросов не возникало, кто интересовался этим вопросом. Вот, например:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10709&start=1300#11

Цитата:

как тогда можно было заработать на нормальную жизнь ?

Для того, чтобы понять, сначала определите для себя что есть "нормальная жизнь"?

Для меня нормальная жизнь - возможность нормально питаться (и прокормить семью, когда появится), адекватно одеваться (модельерские решение мне не нужны), тратить определенную сумму, чтобы сводить девушку куда-нибудь (кафе, кино, т.д.), иметь возможность откладывать на вещи (мебель, технику, т.д.)

Вот на такую нормальную жизнь и тогда можно было заработать просто упорно работая. Может не сразу, дык и сейчас только вышедшему из института (университета, академии, техникума, колледжа, пту) молодому человеку никто много платить не будет. А вот когда наработаешь знания, опыт и стаж - уже разговор ведется.

Отец у меня почему-то хорошо зарабатывал (и сейчас тоже, но ныне РФ, да и в запасе уже, на гражданской работе) - офицер погран-войск. Деда оба хорошо зарабатывали - технари, один на "Энергии" работал, второй строительством занимался. Мать много работ сменила (отца мотали по всей стране, потому и не могла все время на одном месте работать), но везде адекватно зарабатывала. Одна из бабок агротехником была (по крупному рогатому, вроде, рулила) - отлично зарабатывала. Вторая чем занималась - не помню уже, надо уточнить будет (кстати, спасибо, своим постом напомнили - предков забывать не к стати).

Ну с машиной были проблемы, однако это все мелочи. У меня вот сейчас есть машина, но я практически не пользуюсь - пешочком/бегом перемещаться люблю больше (да еще и при сидячей работе...).

Вот и получается, что все жили и зарабатывали нормально. Так сказать, на опыте своей семьи.

Я не уверен, что современные ценности рода: "У меня Вольво, а у тебя волга, значит я круче" так уж хороши.

Runtime_err0r

Цитата:

А если меня этот новый мировой порядок полностью устраивает

Ну тебя устраивает, а кого-то нет...
Подпишусь под коментарием черта - лучше и не скажешь.

Цитата:

Какие зарплаты, например, которые в ведомости или которые в конверте ?

Сначала разберем подробно сказочку про зарплаты в конверте, а потом решим. Госкомстат считает все зарплаты, кстати.

Цитата:

Площадь минимально приемлемой однушки составляет около 30 кв.м..

30 кв.м./ 0.4 кв.м./год = 75 лет.

В скобках, прописью: семьдесят пять лет. За однушку. Двушка или, тем более, трешка, - обошлась бы сильно дороже.

75 лет - срока матожидания на то, чтобы гражданин получил свою однушку площадью в три десятка квадратов.

Слушай, не читай идиотов - ты начинаешь деградировать на глазах.
Обидно будет, если скатишся до уровня пламеня, а тебе, такими темпани, не много осталось.
Не буду разжевывать очевидные вещи (для меня и, уверен, для большинства участников форума) - даю тебе шанс исправиться.

CheRt

Цитата:

Для того, чтобы понять, сначала определите для себя что есть "нормальная жизнь"?

Для меня нормальная жизнь - возможность нормально питаться (и прокормить семью, когда появится), адекватно одеваться (модельерские решение мне не нужны), тратить определенную сумму, чтобы сводить девушку куда-нибудь (кафе, кино, т.д.), иметь возможность откладывать на вещи (мебель, технику, т.д.)

Согласен. Но для меня сравнивать "тогда" и "сейчас" довольно сложно, потому что определение нормальный к большинству товаров и услуг, доступных среднестатистическому советскому гражданину вообще не применимо. Например Запарожец и Жигули - это, в моём понимании - не нормальные автомобили, а других тогда и не было, Сочи - это не курорт (опять же для простых смертных, а не ЦКовские санатории), а за границу выехать тогда было невозможно, не говоря уже про возможность просто увидеть мировые достопримечательности, такие как Эйфелева башня, Лувр, Коллизей, Египетские пирамиды и т.д. Развлечения: кто тогда знал слово боулинг или пейнтбол ? Адекватно одеваться: даже польские джинсы в совке были дефицитом, а уж про "родные" американские я вообще молчу. Да, купить что-нибудь, чтобы прикрыть ж..у, в принипе можно было без проблем, но это не называется "адекватно одеваться". Про вещи я вообще молчу: стиральная машина Фея, магнитофон Электроника, телевизор Рубин, велосипед Кама или Салют - это не нормальные вещи. Ну и т.д.
Да, были люди, которые жили более-менее нормально - это работники торговли. Так как любая предпринимательская деятельность в СССР была под запретом, зато был тотальный дефицит, то люди, которые имели доступ к этому дефициту могли себе позволить немного больше, чем все остальные. Вспомни фильм "Берегись автомобиля" (1966 год) - Дима Семицветов живёт по советским меркам неплохо - у него есть Волга, гараж, дача и деньги на рестораны, но за счёт чего ? За счёт того, что он работает продавцом в коммисионке и продаёт магнитофоны Sharp с наценкой

maljuk

Цитата:

Сначала разберем подробно сказочку про зарплаты в конверте, а потом решим.

Давай разберём


Цитата:

Госкомстат считает все зарплаты, кстати.

Каким это образом

maljuk
А мне не нужно обсуждать ни твою, ни чужую брехню.
По строительству - конкретно.
На 1987-89гг. пришелся пик домостроительства.
Дома строили все.
Хозспособом - люди после работы шли и строили себе квартиры.
МЖК - люди оставляли основную работу и шли подсобниками в строительство.
Стройбат.
Качество строительства этих домов отвратительное.
Мучаемся мы с ними сейчас и не только мы.
Еще включено большое количество сельских домов.
Без воды, газа, канализации.
Те. которые сейчас и стоят брошенные.
Если отбросить эту мутату - строительство идет приблизительно в тех же объемах.

Ты мне скажи - много раз уже здесь тобой говорилось:
Сколько же ты лет проработал при советской власти, раз можешь сравнивать тогда и сейчас.
И что же это за замечательная работа была, раз ты так за нее цепляешься.

Runtime_err0r

Цитата:

Давай разберём

Ну и сколько зарплаты в конвертах получают?

Цитата:

Каким это образом

Спроси у них. Надеюсь ты не сомневаешься, что особого труда не составит это подсчитать?

Цитата:

75 лет - срока матожидания на то, чтобы гражданин получил свою однушку площадью в три десятка квадратов.

Задачку осилил?

maljuk

Цитата:

Ну и сколько зарплаты в конвертах получают?

Среди моих знакомых - подавляющее большинство. Среди незнакомых, как я подозреваю, - столько же


Цитата:

Спроси у них. Надеюсь ты не сомневаешься, что особого труда не составит это подсчитать?

Сомневаюсь. Может методику предложишь ?


Цитата:

Задачку осилил?

Даже и не пытался

Runtime_err0r

Цитата:

Среди моих знакомых - подавляющее большинство.

либо вранье, что вероятно, либо уж очень узкий круг знакомых.

Цитата:

Среди незнакомых, как я подозреваю, - столько же

это точно вранье.
Удачи

K V K

Цитата:

уж очень узкий круг знакомых.

Понятно - не комильфо.
Я прикинул - 18 чел. Только белая - 5, только серая - 1

Runtime_err0r

Цитата:

А если меня этот новый мировой порядок полностью устраивает

Таких как вы, которых кстати ваш любимый германыч за говно считает, ибо вы паразиты-единицы. Максимум процентов 5-10.

oldjoe

Цитата:

А мне не нужно обсуждать ни твою, ни чужую брехню.

Правильно - самый надежный источник для пропагандиста либеральных ценностей - голоса в его голове, ну, конечно, после откровений солженицЫных и прочих пейсателей.

Цитата:

На 1987-89гг. пришелся пик домостроительства.

И что из этого следует? На самом деле все вменяемые люди понимают, что рост строительства в эти годы было только разгоном, и если бы не

Цитата:

Дома строили все.

это твои фантазии.

Цитата:

Качество строительства этих домов отвратительное.

Качество жилья вполне адекватно оценивает так любимы либерастами РЫНОК. Стоимость кв. метра жилья в домах советской постройки практически такая же как и в новостройках - с учетом приличного возраста этих домов это отлично характеризует их высокое качество - так что это пример очередного твоего вранья.

Цитата:

Еще включено большое количество сельских домов.
Без воды, газа, канализации.

Блин, ты вообще откуда прилетел на землю? Что за хрень ты несешь?

Цитата:

Те. которые сейчас и стоят брошенные.

Врешь ты даже больше рантайма. Дома стоят брошенный и в городах и с канализацией там где благодаря ублюдочной политики воровского государства жизнь стала невозможна. Там где есть работа - там дома не стоят брошенные.


Runtime_err0r

Цитата:

Среди моих знакомых - подавляющее большинство.

Среди моих знакомых - ни одного.

Цитата:

Сомневаюсь. Может методику предложишь ?

Я вот не сомневаюсь. Учитывая что были измерены многие вещи, например растояние до солнца, вес земли, планет, элементарных частиц и прочей ерунды, возможность измерить совокупный доход населения у меня удивления не вызывает. А по поводу методик - это или к специалистам, или к букварям - не сомневаюсь, что там подробно расписано.

Цитата:

Даже и не пытался

Хорошо, специально для тебя объясняю на пальцах.
Для упрощения объяснения воспользуюсь предпосылками того дегенерата, ссылку на "научный труд" которого ты запостил.

Цитата:

Кому-то доставалось больше и лучше, кому-то - меньше и хуже, - но мы полагаем, что доставалось всем, - причем по справедливости (каким бы образом понятие "справедливости" кто бы ни понимал, - допустим, что эта справедливость - абсолютна.

Теперь - внимательно следите за руками.

Нет, - я предупредил и попросил, - внимательно следите за руками.

Единственно, я попрошу еще немного напрячь МОСКИ, самую малось, а не только следить за руками.
Что такое 0,4 метра в год на человека? Например, этот идиот совершенно серьезно полагает, что жилье будет строиться в течении 75 лет со скоростью 0,4 кв. м. на человека, а потом по прошествии 75 лет по достижении "критической массы" в 30 кв. метра КАЖДЫЙ гражданин получит ДОПОЛНИТЕЛЬНО по ОДНОКОМНАТНОЙ квартире.

Но все намного страшнее, чем кажется либерастам. Ну, начнем с того, что сейчас в среднем строиться в два раза меньше жилья на душу населения, чем в СССР и согласно этой теории необходимо
"75 150 лет - срока матожидания на то, чтобы гражданин получил свою однушку площадью в три десятка квадратов."
Что этот бред обозначает, я не знаю, но согласно ентой теории получается так. (на самом деле, может быть не в два раза меньше, а может быть всего в полтора, но однозначно НАМНОГО меньше).

При допущения сделанных великим ученым, получается, что на ребенка имеющего брата или сестру, выросшего в полной семье при живых дедушках и бабушках к 20-ти годам набегает как раз 30 кв.м.
Самый худший случай - полная сиротинушка (этот случай подразумевает, что в стране вообще нет ни какого жилья, ни одного квадратного метра): к тридцати годам набегает 14 кв. метров. Если жениться в 30 лет, то на двоих получается 28, не бог весть что, но все же однокомнатная квартира (еще раз повторю для тугодумов - это при условии, что жилья в странее нет вообще ни одного квадратного метра).

K V K

Цитата:

либо вранье, что вероятно, либо уж очень узкий круг знакомых.

Ни то, ни другое. Проще перечислить кому платят "белую" з/п - госслужащим, бюджетникам и тем, кто работает в крупных, полугосударственных компаниях: Газпром, Лукойл, Сбербанк, ВТБ24 и т.д. Во всех остальных местах как правило з/п серая.

djfr

Цитата:

Таких как вы, которых кстати ваш любимый германыч за говно считает, ибо вы паразиты-единицы. Максимум процентов 5-10.

Да пусть считает, мне-то до п$#ды Я где-нибудь писал, что разделяю его убеждения ?
Могу лишь процитировать drop'а:

Цитата:

Спасибо, однажды я уже умирал за государство, но это было в другой жизни, оставь это тем восторженным молокососам, которые в это верят
Теперь меня интересует "Я" и клал я на твое государство с высокой колокольни-выдумка для дураков Вот теперь я смотрю на вещи гораздо шире и главное не через кривое зрекало... как ты

А тем временем мне "нравится" ситуация на сев. Кавказе.

Цитата:

Зампред ВС Ингушетии скончалась от полученных ранений - МВД

http://rian.ru/incidents/20090610/173916325.html
несколькими днями ранее

Цитата:

Убит глава МВД Дагестана

http://rian.ru/incidents/20090605/173363367.html

Кто следующий? Кому выгодна новая вспышка на Кавказе (эмм, уточнюсь, в данный момент, так то понятно, что много кому)?
Хотя вопросы эти - они риторические в конечном итоге.

maljuk
Короче в ответ ты смог только пернуть в лужу:

Цитата:

это твои фантазии.

Или понести самую настоящую херню:

Цитата:

Стоимость кв. метра жилья в домах советской постройки практически такая же как и в новостройках

Цитата:

"75 150 лет - срока матожидания на то, чтобы гражданин получил свою однушку площадью в три десятка квадратов."

Запомни: хренового жилья уже понастроено масса - свыше 20 кв метров на человека.
И теперь люди предпочитают купить новую квартиру.
Или построить себе частный дом.
То, что хотят за квартиры советской постройки - это еще не цена.
Цена - то, за сколько их продадут.
А вот продажа совковых квартир практически замерзла.
Дальше - будет хуже.
Строительство новых квартир - даже сейчас идет.
Те, у кого есть деньги, купят новую квартиру.
Те, у кого нет, будут снимать жилье.
То есть будут жить, как и все граждане CCCР, в квартирах, им не принадлежащих.
Т.е. наступит тот совковый бред, о котором ты так мечтаешь.

oldjoe

Цитата:

То, что хотят за квартиры советской постройки - это еще не цена.
Цена - то, за сколько их продадут.

По моему это уже клиника. Попробуй вернуться в реальный мир.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=518504
напиши письмо в газету и объясни им тупорылым, на какие квартиры цена - это уже цена, а на какие - цена еще не цена.

Цитата:

Т.е. наступит тот совковый бред, о котором ты так мечтаешь.

Глупенький... Весь разговор идет о том, что жилья в СССР строилось гораздо больше чем в роспедерации... а остальное - это шум в твоем воспаленном мозгу.

maljuk
Цитата:

Весь разговор идет о том, что жилья в СССР строилось гораздо больше чем в роспедерации...

Ну и что? Надо больше строить?

Spectare

Цитата:

Ну и что? Надо больше строить?

Согласно официальной идеологии, "рынок" сам урегулирует, сколько надо строить. В крайней случае большой начальник с высокой трибуны расскажет, какое яйцо в этот раз помешало. Если вспомнить недавнюю историю, то реклама капитализма вещала о высокой эффективности рыночных отношений, ну, наверное, сам в курсе отлично. Только вот эта высокая эффективность проявляется только в одной области - где чего с3,14здить. Поэтому пропагандисты либеральной экономики, начиная свои выступления с откровенной лжи, потом плавненько переходять на малопонятные и не проверяемые заявления о каких-то мистических свойствах обычных вещей, если они произведены частником.

Цитата:

стиральная машина Фея, магнитофон Электроника, телевизор Рубин, велосипед Кама или Салют - это не нормальные вещи.

Цитата:

Качество строительства этих домов отвратительное.
Мучаемся мы с ними сейчас и не только мы.
Еще включено большое количество сельских домов.

Это характеризует полное незнание людьми предметной области, которую они берутся критиковать, но вот формальные признаки, позволяющие обределить, что человек врет или рассуждает предвзято выделить значительно сложнее. Вполне, возможно, но потребует много времени, а учитывая некоторые нюансы общения, то вообще это время может растянуться до бесконечности.
Вот смотри, пример:

Цитата:

велосипед Кама или Салют - это не нормальные вещи

а теперь спроси у рантайма, по каким признакам можно определить, что велосипед относится к ненормальным вещам.

Цитата:

а теперь спроси у рантайма, по каким признакам можно определить, что велосипед относится к ненормальным вещам

Честно говоря, уже даже не интересно. Если человек, выссказывая подобное, сам никак не комментирует, то и спрашивать не хочется.


Цитата:

велосипед Кама или Салют - это не нормальные вещи

Не трогать Каму - великолепный велик. Я на Каме пол детства катался! В заднем колесе меньше половины спиц осталось под конец эксплуатации, но он выдерживал злостное обращение ребенка в течении многих лет!
А современный Giant (далеко не самый дешевый, да и классом получше всенародно любимого Atomic-а), который брат брал четыре года назад, уже почти никакой и это при том, что в прошлом году я его весь смазал, подтянул, сменил цепь.

maljuk
Цитата:

Согласно официальной идеологии, "рынок" сам урегулирует, сколько надо строить.

А какие у вас возражения против такой точки зрения? Мне кажется, что у вас и у "рынка" разный взгляд на интерпретацию слова "надо". Не стоит путать платежеспособный спрос и популистские обещания властей неплатежеспособным. За последнее "рынок" ответственности не несет.
Тезис "жилье в РСФСР было доступнее, потому что его строилось больше" пока вами не доказан.

Spectare

Цитата:

Мне кажется, что у вас и у "рынка" разный взгляд на интерпретацию слова "надо".

С точки зрения "рынка" библейская байка про 5000 человек накормленных 5-ю хлебами и 2-мя рыбами вовсе не является ни каким чудом. Достаточно было выставить на продажу хлеб по РЫНОЧНОЙ стоимости. (А может так оно и было?)

Цитата:

Не стоит путать платежеспособный спрос и популистские обещания властей неплатежеспособным.

Я ни чего не говорил про обещания, обсуждение идет только фактов.

Цитата:

Тезис "жилье в РСФСР было доступнее, потому что его строилось больше" пока вами не доказан.

Что надо доказывать - то что жилья в СССР строилось больше, или то что доступность жилья зависит от его строительства, при прочих равных условиях? Для приверженцев рынка возможен странный взгляд на простейшие вещи: например - чем меньше производится товара и чем больше неравенство при его распределении - тем он более доступен.
Касательно того, что в СССР жилья строилось намного больше чем в РФ - это общеизвестные факты, что еще нужно доказывать?

Цитата:

Тезис "жилье в РСФСР было доступнее, потому что его строилось больше" пока вами не доказан.

Цитата:

Касательно того, что в СССР жилья строилось намного больше чем в РФ - это общеизвестные факты, что еще нужно доказывать?

Извиняйте, что вмешиваюсь, но вы долго еще будете давить друг на друга по данному моменту. Вот циферки:

Цитата:

В середине 1980-х годов в РСФСР вводилось в строй 76 млн. кв. м жилья в год

Цитата:

В 2008 году в строй было введено 63,8 млн. кв. м жилья

Напомню, что 2008-й лучший год РФ по объемам строительства.

maljuk
Цитата:

Поэтому пропагандисты либеральной экономики, начиная свои выступления с откровенной лжи, потом плавненько переходять на малопонятные и не проверяемые заявления о каких-то мистических свойствах обычных вещей, если они произведены частником.

Наверное, их сподвигла на это плановая экономика, упорно не желающая воспроизвести обычные вещи (даже простейшие джинсы и жевательную резинку )

Цитата:

а теперь спроси у рантайма, по каким признакам можно определить, что велосипед относится к ненормальным вещам.

Вы полагаете, что он относит к ненормальным все велосипеды? Думаю, речь идёт о признаках, упоминаемых в этой статье и комментариях к ней.

CheRt
Цитата:

вы долго еще будете давить друг на друга по данному моменту.

Пока один не будет раздавлен

maljuk
Цитата:

библейская байка про 5000 человек накормленных 5-ю хлебами и 2-мя рыбами

Похоже, что моё предположение о вашей интерпретации слова "надо" оказалось верным.
Цитата:

Что надо доказывать - то что жилья в СССР строилось больше, или то что доступность жилья зависит от его строительства, при прочих равных условиях?

Надо доказывать причинно-следственную связь, равенство условий, а также раскрыть термин "доступность"

maljuk
По поводу "надо". Местный завод ЖБИ подал уведомление о массовом сокращении персонала. Говорят, что их продукция никому не требуется.

Добавлено:

Цитата:

велосипед Кама или Салют

Ого, так они оказывается складные...

Цитата:

даже простейшие джинсы и жевательную резинку

Сейчас уже не помню точно, но по моему производилось и то и другое. По лицензии или еще как, но производилось.
А вы без них не можете? Плановая экономика и лапти не делала. Вам без лаптей плохо?

aleksiom


Цитата:

Плановая экономика и лапти не делала. Вам без лаптей плохо?

Хорошее замечание-вопрос

Цитата:

Для приверженцев рынка возможен странный взгляд на простейшие вещи: например - чем меньше производится товара и чем больше неравенство при его распределении - тем он более доступен.

Правильно. Этой вот демагогией они любят заниматься, подменяя здравый смысл "рыночным мЫшлением".

Добавлено:

Цитата:

вы долго еще будете давить друг на друга по данному моменту.

Спектарь любит дурку включать. Когда крыть нечем. Как недавно по поводу медицинского обеспечения.

Добавлено:
Вот пример забалтывания:
Цитата:

Похоже, что моё предположение о вашей интерпретации слова "надо" оказалось верным.

Спрос низкий-все накормлены и счастливы. Прямо рай на земле! Во как. Пока жареный петух им в жопу не клюнет.


Добавлено:

Цитата:

Надо доказывать причинно-следственную связь, равенство условий, а также раскрыть термин "доступность"

Батенька, не надо демагогии вашей. Надоело. "Научно правильное" определение термина "доступность" согласно либерастии-это не есть общепризнанное определение, то, что мы понимаем под доступностью в обычной жизни. Вы своё демагогическое прокрустово ложе выбросьте.

Путин ..дюлей выдал кабмину!:

Цитата:

В четверг, 11 июня, премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании правительства подверг резкой критике действия кабинета министров в условиях экономического кризиса. Слова председателя правительства передает РИА Новости.

"Чего хорошего сделали за последние недели для российского народа? Чего молчите? За что деньги получаете? – спросил у министров Путин. – Мы часто говорим об эффективности работы региональных структур управления, выработали какие-то критерии, которые обуславливают эффективность работы правительства. Надо почаще к ним обращаться, особенно к антикризисным мерам".
....

Черномордина сняли... А кого назначили послом в У - никто еще не в курсе? (я три дня назад слышал, из источников оттуда, что Валю назаначат в Украину)

Churchill

Цитата:

Путин ..дюлей выдал кабмину!:

В новостях смотрел этот момент, всё было сказано в шутливой форме. Жуналюги как обычно - сенсацию высасывают из пальца...

Churchill

Цитата:

Путин ..дюлей выдал кабмину!

Этот клоун и Глазунову выдал
http://www.rian.ru/culture/20090610/173984358.html

Цитата:

17:23 10/06/2009
МОСКВА, 10 июн - РИА Новости. Премьер-министр России Владимир Путин посетил галерею народного художника Ильи Глазунова, которому сегодня исполнилось 79 лет и поздравил его с днем рождения. Возле галереи главу правительства встречали именинник и министр культуры РФ Александр Авдеев.
В галерее представлены свыше 700 работ, в том числе монументальные исторические полотна, портретная живопись и театральные декорации к русским классическим операм. Большой раздел экспозиции посвящен иллюстрациям художника к произведениям русских писателей-классиков.
В во время осмотра галереи Путин задерживался у нескольких картин, в том числе у работы 1972 года "Князь Олег и Игорь".
Премьеру бросился в глаза меч, который держал князь. "Меч коротковат, как ножик перочинный в руках смотрится", - сказал Путин.
Художник согласился и сказал, что придется доделать картину.
"Им (мечом) как будто колбасу режут", - добавил Путин.
Глазунов отметил хороший глазомер премьера.
"Я детали подмечаю", - сказал Путин.

Almaz

Цитата:

Этот клоун

Тебе у этого (и ему подобных) клоуна даже в подмастерья не получится попасть - хоть ты и очень стараешься