Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь.

Автор: 0nly
Дата сообщения: 12.02.2010 11:13

Цитата:
Я не знаю ни одного человека, кто искренне и, главное, бескорыстно, поддерживает авторитаризм Путина и его курс на полицейское государство.
Как можно в здравом уме и от чистого сердца восхищаться коррупцией (позорное 146 место в мире по этому показателю, по данным Transparency International), цензурой (не поленитесь, посмотрите новостные программы 1 и 2 каналов и НТВ)?!
Как можно умиляться вранью (вспомните о так называемых «выборах»)?! цинизму (чего стоит одна только фраза Путина с улыбочкой на лице «Она утонула» о подлодке «Курск» в программе Ларри Кинга)?! и жестокостью (невозможно забыть стрельбу из тяжелых орудий по бесланской школе)?!

Но я знаю многих, кто с восхищением говорит о китайском авторитаризме, который обеспечил «китайское экономическое чудо».
Многие полагают, что именно твердая рука китайских коммунистических вождей обеспечивает невероятный экономический рост в Китае, конкурентоспособность и повышение жизненного уровня народа. Для людей разных политических взглядов в нашей стране, от коммунистов до либеральных экономистов, китайская модель представляется привлекательной, а ее воплощение в России реалистичным.

Недавно мы с моей старшей дочерью Жанной обсуждали этот вопрос.
Она сказала, что многие думающие люди, и при этом не страдающие холуйством, полагают, что авторитаризм китайского типа – эффективная альтернатива европейскому выбору России.

Я убежден, что это не так.

«Китайское экономическое чудо» держится на трех китах:
1. Очень низкие налоги.
2. Очень дешевая рабочая сила.
3. Конфуцианство.

Налоги, которые платит китайский бизнес и граждане, составляют всего 20% ВВП.
Для сравнения: в России эта цифра 40% ВВП, во многих европейских странах зашкаливает за 50%. Столь низкие налоги китайцы могут себе позволить, поскольку отсутствует бесплатное здравоохранение, платным является образование, в том числе и среднее, и, что самое главное, в Китае нет пенсий для всех. Пенсиями охвачены не более 15-17% граждан, работавших в государственном секторе.
Таким образом, вся социальная нагрузка лежит на самих гражданах.

Теперь в отношении дешевой рабочей силы.
Около 800 миллионов человек живут в сельской местности и имеют ничтожный доход в размере 50 долларов в месяц. В городах доходы значительно выше, особенно на востоке. Начиная с исторического пленума ЦК КПК 1978 года, положившего начало экономическим реформам, происходит беспрецедентная урбанизация Китая, миллионы китайских крестьян, убегая от нищеты, готовы шесть дней в неделю работать в городах за 100-150 долларов в месяц. Начиная с 1978 года, в города переехало около 300 миллионов китайцев. И еще около 200 миллионов приезжают в города на временные заработки из в конец обнищавших деревень и бедных западных китайских провинций.
Таким образом, индустриализация Китая и экономический бум (в среднем рост около 10% ВВП в год за последние двадцать лет) осуществляется ценой каторжного труда китайских крестьян, готовых за ничтожные деньги пахать день и ночь.

Третья составляющая китайского чуда — конфуцианство.
Господствующая в Китае философия и религия воспитывает в людях уважение к старшим, сакральное отношение к власти (почти как у апостола Павла «власть от Бога»), трудолюбие и скромность. Согласитесь, это несколько отличается от сказок про скатерть-самобранку, Иванушку-дурачка и Емелю с щукой, получающих халяву не напрягаясь. Конфуцианство, кроме того, это еще и учение о власти. И то, что китайские коммунисты выработали четкий и мирный механизм передачи власти, во многом связано с этим древнейшим учением.

В чем функция китайского авторитаризма?
В подавлении недовольства обездоленных крестьян и этнических групп: в Китае ежегодно происходят десятки тысяч мелких и крупных акций протеста. Трудно себе представить, что в условиях демократии китайцы согласились бы на платную медицину и образование и отсутствие пенсий. Очевидно, что появление социальных гарантий приведет к росту налогов и станет тормозом экономического роста.
Так что одна из ключевых функций авторитарной китайской власти — подавление социального недовольства.

Вернемся в Россию.
Какие функции путинской авторитарной власти? Авторитарный режим снижает налоги? Авторитарный режим меняет пенсионную систему? Авторитарный режим пытается установить страховые принципы здравоохранения? Авторитарный режим освобождает от налоговой нагрузки малый и средний бизнес (олигархи не в счет)?
Нет, и еще раз нет. Задача режима одна — обеспечить себе и приближенным к себе бизнесам, включая друзей-олигархов (Дерипаска, Абрамович и проч.), передел собственности, сохранение ее и финансовую поддержку за счет бюджета. Вспомним хотя бы про 4,5 миллиарда долларов для Дерипаски из Фонда национального благосостояния и финансирование IPO Дерипаски в Гонконге из того же Фонда, про более чем миллиард долларов для Абрамовича, государственные гарантии по кредитам для Батуриной и проч.

Таким образом, полицейский режим Путина нужен вовсе не для экономического роста и вовсе не для модернизации, как некоторые наивно полагают, а для сохранения, в том числе и насильственного, своей власти и собственности.

Так что при Путине с Медведевым ни российское экономическое чудо нам не грозит, ни модернизация, ни повышение конкурентоспособности.
И перспектив, кроме как стать окончательно и бесповоротно сырьевым придатком Запада и Китая, с этой группировкой никаких.

Авторитаризм – дерьмо, что китайский, что путинский.
И тот, и другой генерирует коррупцию (Китай на 79-м месте в списке Transparency International), полицейщину, бесправие, цензуру и кричащее социальное неравенство.
Но есть и разница: китайская машина подавления социального протеста стоит на страже низких налогов и защиты конкурентоспособности Китая, делая Китай ведущей экономикой мира, путинская машина подавления стоит на страже корыстных интересов правящей верхушки, сырьевой олигархии, а вместо конкурентоспособности генерирует отсталость.

Б. Немцов
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 12.02.2010 13:16
0nly
Ну собственно младореформаторы , к которым безусловно относится и Б. Немцов, стране тоже не особо много хорошего принесли , даже наоборот ...
Хотя отчасти насчёт Путина я согласен, насчёт Китая не во всём ...
Автор: 0nly
Дата сообщения: 12.02.2010 13:28
Uraanfgh56
ну комунякам и прочим антисемитам ничто не мешает же цитировать Лужкова в топике о Гайдаре, например.

реплай там один ничего такой

Цитата:
Борис Ефимович!!! Умоляю вас! Ну причем здесь конфуцианство?!
Со всем согласасен, кроме тезиса про конфуцианство. Он основателен не в большей мере, чем тезисы об "особом пути" России и непригодности у нас демократии. В Китае живут точно такие же люди, как и в России, Америке и Сомали. Тот же биологический вид.
В Китае идет процесс построения индустриальной экономики за счет личной трагедии для сотен миллионов голодных китайцев, у которых нет другого выхода, кроме как работать за копейки. Этот процесс происходит рано или поздно во всех странах индустриального мира и может быть лишь растянут во времени и мягок (огораживания в Англии) или сжат во времени и жесток (сталинская индустриализация). Для современной России эта практика к счастью не применима - мы не являемся аграрной страной и не нуждаемся в индустриализации - у нас совершенно другие проблемы.
Если бы китайцы жили в городах и страдали от того, что работать за 10 000 руб в месяц на подсобных работах не хотят, а нанимают узбеков, у них тоже не было бы никакого чуда. У нас население избаловано патерналистским государством и нефтяными деньгами. Можно сколько угодно не любить путина и его систему власти - но он не причина наших бед, а лишь следствие безинициативности и беспринципности избалованного населения РФ. Если бы путин (или Ден Сяопин какой-нибудь или кто угодно еще) попробовал бы отменить халяву (в т.ч. бесплатную плохую медицину и псевдобесплатное образование) - он бы получил общенародный протест сразу же. Настоящий русский бунт - как полагается бессмысленный и само-собой беспощадный. Теперешняя власть полностью устраивает недальновидное болотное большинство - поэтому и существует. Ровно до тех пор будет существовать, пока окончательное разграбление страны не сделает невозможным поддерживать обязательства госбюджета.
Чему действительно стоило бы поучится у китайских руководителей - это способности думать о долгосрочных интересах страны и осуществлять последовательную политику десятилетиями (при сменяемости первых лиц государства). Хотя я, конечно же, понимаю, что последняя фраза - призыв неизвестно к кому. Путину оно не надо, а у Немцова возможности нет попробовать.



Добавлено:

Цитата:
Хоть я приверженец либерализма, но все же справедливости ради, думаю, стоит отметить: что в Китае еще, кроме названых Немцовым китов,существует неприкосновенность частной собственности в том числе и на средства производства, а также имеется кит - публичная смертная казнь за коррупцию.
Если б Путин сам был чист на руку, нещадно, публично рубил бы головы своим друзьям по всей вертикали власти за незаконное обогащение и коррупцию, да соблюдал бы принцип неприкосновенности частной собственности, то и Россия была на передних экономических рубежах в мире. Ведь живут же всякие сингапуры и прочие гонконги и неплохо процветают без особой демократии.

Что касается первых двух названных Немцовым китов, то и у нас налоги и цена рабочей силы не очень-то высоки. Они вполне сопоставимы с китайскими.

Тут присутствующие сейчас на меня набросятся и начнут меня долбать, как стороника тоталитаризма. Не спешите! Вы просто сопоставте названные мною факты.
И шибко не беспокойтесь, Путин не станет рубить головы и не станет "святее Папы Римского" никогда. Ему его окружение этого не позволит сделать. Так что, нам придется терпеть эту гнусь еще долго и ждать полного развала России.
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 12.02.2010 23:40
МВД велело милиционерам готовиться к народным волнениям

Цитата:

Милиция должна готовиться к росту числа акций протеста в РФ в связи с «текущей экономической ситуацией в стране». Об этом заявил первый замминистра внутренних дел РФ Михаил Суходольский на совещании с руководителями департаментов и региональных подразделений МВД РФ. Слова чиновника передает «Интерфакс» .
По словам Суходольского, протесты ожидаются со стороны «различных политических сил, часть из которых пытается достигать поставленных целей, выходя за рамки правового поля».
Как заявил замминистра, в этой ситуации оправданием не будет считаться даже то, что работать милиционерам придется в условиях реформирования МВД. «В случае каких-либо просчетов в служебной деятельности отговорки на это… не принимаются», — сказал Суходольский.
По сообщению пресс-центра МВД, в 2009 году в России прошли 30 тысяч публичных акций, из них на 2,5 тысячах выдвигались политические требования. В мероприятиях участвовали 5,5 миллиона человек. 440 акций не были согласованы с органами власти, в них участвовали более 20 тысяч человек. 56 раз блокировались автодороги.
Последняя громкая акция протеста в РФ прошла в Калининграде в конце января. На ней собрались более 10 тысяч человек, представители разных политических сил, а также простые граждане. Участники требовали отставки губернатора области, премьер-министра РФ, а также возвращения выборности глав регионов.
Реформа МВД , о которой говорил Суходольский, была инициирована президентом Дмитрием Медведевым в конце 2009 года после многочисленных скандалов, связанных с представителями сотрудников правоохранительных органов.
Источник: http://news.rambler.ru/Russia/head/5330545/


...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 13.02.2010 01:33

Цитата:
Я не знаю ни одного человека, кто искренне и, главное, бескорыстно, поддерживает авторитаризм Путина и его курс на полицейское государство.


Цитата:
Б. Немцов

неужели боре захотелось снова власти, как при ёлкине? А столь же легко - через другого борю (березовского) - не получается ))
Цитата:
По словам Суходольского, протесты ожидаются со стороны «различных политических сил, часть из которых пытается достигать поставленных целей, выходя за рамки правового поля».
в перевода на русский - ожидаются попытки организации беспорядков с целью "провести разведку боем" на тему "березовой революции".
Автор: drop
Дата сообщения: 13.02.2010 17:18
bredonosec

Цитата:
в перевода на русский - ожидаются попытки организации беспорядков с целью "провести разведку боем" на тему "березовой революции".

Таблеточки на ночь глотай, помгают В путинизм верят все меньше, а жить хорошо все больше, а многие просто кушать. Так что не будем ля-ля про очередной заговор закулисы мировой, нам бы в своем болоте со своими лягушками то разобраться. Массовые беспорядки вызываются, как правило импотенцией власти. Боятся менты, что русский народ протрезвеет, срыгнет отраву дебилизатора и пойдет жопу рвать тому, кто это зелье варил
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 13.02.2010 17:37
0nly
Про «Китайское экономическое чудо» был хороший репортаж по ТВЦ
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12655&start=1982&limit=1&m=1#1
Автор: 0nly
Дата сообщения: 13.02.2010 17:41
Runtime_err0r
тут кто-то правильно заметил, что если в Китае всё разделить на всех китайцев, то вообще-то получается нечто Афганистана, и никаких чудес
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 14.02.2010 18:25
Вот блин, а мужики то не знают. Надо американцам сказать, они то считают Китай надёжным партнером, деньги в него вкладывают...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 14.02.2010 22:36

Цитата:
Массовые беспорядки вызываются, как правило импотенцией власти.

неспособной предотвратить организацию оных, как в отдельных "странах победившей демократии". (или внезапная волна беспорядков во франции, на которой в кресло президента внесло лучшего друга буша - саркози - показатель импотенции франции? Одной из 2 основных экономик ЕС, которая пополам с германией, собсно, остальных и держит? )
Автор: drop
Дата сообщения: 15.02.2010 00:21

Цитата:
показатель импотенции франции?

Ну безусловно друг мой, со времен ДеГоля, принятия политики в отношении Алжира и имигрантов Я не провожу анологии от насморка до крышки гроба, но если посмотреть внимательно, то только Франция сама сделала себя "счастливой". А беспорядки-это закономерность на застарелый порок системы. В демократию можно играть только со своими гражданами, для остальных-средние века. Вон США-прямое доказательство сказанного. Просто демократии на всех, как и денег не хватает
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 15.02.2010 03:50
drop

Цитата:
то только Франция сама сделала себя "счастливой".

можно, конечно, говорить о критической массе и т.д., но как-то оочень удачно сложилось - сначала евро на локальном максимуме был, всё больше стран старались отмазаться от миссий в интересах сша в азии... а потом абсолютно бессмысленная провокация (цикл карикатур), и тут же массовая акция выступлений арабов по ес (перенос опасности терактов на территорию конкурента и снижение расходов по противодействию)..
Потом - вторая, единовременно начавшаяся в куче городов франции волна беспорядков (и куча плюсов - убыток экономике конкурента, - падение евро, замедление разбегания союзников, превращение самой мешавшей и независимой франции в наилучшего друга сша и в перспективе возврат в нато)

как-бы слишком удобная это штука - "народные беспорядки", чтоб оставлять её на самотек.
а при знании, как и кого -это достаточно нетрудно и сдерживается лишь жесткостью подавления властями. А что даже считающие себя интеллигентными люди подчиняются инстинкту толпы, - вон, простейший опыт проведи: в театре, куда пойдешь не один, а в компании (человек 4-5 минимум желательно), после какой-нить спорной паузы захлопай группой - зал присоединится. Или когда общие апплодисменты - задай ритм хлопков - зал за считанные секунды присоединится к твоему ритму. Неважно, что задают 4-5 чел, а в зале пара тыщ. Всё равно присоединятся. Потому что готовы к этому. Так же и с беспорядками - сначала создать норму "это можно, это правильно", а потом - задать толчок, и глядеть, как толпа баранов крушит всё.

в частности, потому мне неприятны попытки некоторых граждан играть на установление нормы "это можно, это правильно". Спорт типа регулярного наступания на грабли революций мне не доставляет.



Цитата:
В демократию можно играть только со своими гражданами, для остальных-средние века. Вон США-прямое доказательство сказанного. Просто демократии на всех, как и денег не хватает
в точку
главное при этом не забывать, что для тех же сша мы все - те самые "прочие", достойные только каменного века. Соответственно следует и рассматривать их деятельность в европе.

Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 15.02.2010 16:48

Цитата:
МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. Председатель совета директоров НЛМК, один из наиболее непубличных российских бизнесменов Владимир Лисин признан самым богатым россиянином по версии журнала «Финанс»: его состояние оценено в 18,8 миллиарда долларов, что позволило ему оттеснить на вторую позицию президента группы «Онэксим» Михаила Прохорова, капитал которого составил 17,85 миллиарда долларов.

Тройку лидеров замкнул председатель Думы Чукотки Роман Абрамович , состояние которого издание оценило в 17 миллиардов долларов. Его капитал позволит содержать британский футбольный клуб Chelsea еще как минимум 100 лет.

Всего в рейтинге участвует 500 человек, чье состояние, по оценке журнала, превышает 3,3 миллиарда рублей. Россиян, чье состояние более 1 миллиарда долларов, оказалось 77. Для попадания же в топ-10 потребовался капитал в 9,95 миллиарда долларов.

Журнал с рейтингом богатейших россиян выходит из печати в понедельник. РИА Новости выступает медиа-партнером проекта.

Точно в десятку

За пределами пьедестала остались сенатор Сулейман Керимов (4-е место, 14,5 миллиарда долларов), основной владелец и председатель наблюдательного совета «Альфа-групп» Михаил Фридман (5-е место, 14,3 миллиарда долларов), гендиректор и владелец «Базового элемента» (основной актив — UC Rusal) Олег Дерипаска (6-е место, 13,8 миллиарда долларов), основатель «Металлоинвеста» Алишер Усманов (7-е место, 12,4 миллиарда долларов), президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов (8-е место, 10,65 миллиарда долларов), гендиректор и основной владелец «Северстали» Алексей Мордашов (9-е место, 10 миллиардов долларов), президент «Интерроса» Владимир Потанин (10-е место, 9,95 миллиарда долларов).

Кризис — не помеха

Спад в российской экономике еще не преодолен, но это не помешало суммарному капиталу первой десятки рейтинга российских миллиардеров почти удвоиться, составив 139,3 миллиарда долларов против прошлогодних 75,9 миллиарда долларов. Впрочем, до предкризисных 221 миллиарда долларов по-прежнему далеко.

Предыдущий список отражал общие для того времени пессимистичные настроения. Но за год все изменилось. Щедрые финансовые вливания со стороны государств всего мира в финансовые рынки вообще и адресная поддержка миллиардеров в России в частности сделали свое дело, уверены авторы рейтинга.

Годом ранее

По итогам кризисного 2008 года первое место занял Прохоров, вовремя получивший «кэш» за свою долю в «Норильском никеле». Прохоров тогда лишил лидерства Дерипаску, который, по сведениям издания, еле смог удержаться в первой десятке. «Серебро» досталось Абрамовичу, а «бронза» — Лисину.

В десятке также заработали себе место Алекперов, Усманов и крупнейший акционер «Уралкалия» Дмитрий Рыболовлев.

Выпали из десятки самых богатых россиян Мордашов, владелец «Реновы» Виктор Вексельберг и совладелец «Альфа-групп» Герман Хан.

Как считают богачей

На первом этапе подготовки списка самых богатых людей России журнал «Финанс» определяет круг лиц, претендующих на место в рейтинге. Отбор осуществляется на основе анализа рыночного положения компаний.

На втором этапе происходит оценка состояний. Величина капитала складывается из стоимости пакетов акций, недвижимости, а также доходов (продажа бизнеса, дивиденды, зарплата и другое), полученных за время активной деятельности фигуранта списка. Капитализация компаний, акции которых торгуются на биржах, рассчитана на 31 декабря 2009 года.

На третьем этапе проводится анализ капитала миллиардеров, владеющих различными активами, с целью исключения из него денежных средств (доходов), потраченных на покупку новых активов, стоимость которых учтена на втором этапе. При подготовке рейтинга используются данные компаний, ЦБ, ФСФР, аналитические отчеты ведущих инвесткомпаний и банков, анонимные экспертные оценки миллиардеров и наблюдателей. Приоритетом для анализа являются оценки, озвученные публично. В случаях, когда точная доля человека в собственности официально не известна, «Финанс» прибегал к оценке этой доли по косвенным признакам.

При оценке семейного бизнеса журнал руководствовался следующими принципами: если неизвестно точное распределение уставного капитала, то стоимость совместного предприятия, созданного братьями, делилась между ними поровну, а стоимость бизнеса, который совместно ведут отец и сын, записывалась на главу семейства.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 15.02.2010 17:01
drop

Цитата:
Вон США-прямое доказательство сказанного.

А Канаду можно считать прямым доказательством сказанного?

Цитата:
Ванкувер: Спустя несколько часов полиции удалось остановить беспорядки

Массовыми беспорядками в центре Ванкувера закончился митинг протестующих против проведения Олимпиады, на который собрались более 200 человек в центре Ванкувера.

Участники были одеты в черное, их лица закрывали маски. Митингующие били стекла, крушили газетные тумбы, бросались камнями в полицейских и обливали припаркованные машины краской из аэрозольных баллончиков.

От атаки пострадал и главный олимпийский магазин Ванкувера Hudson Bay. Две большие витрины универмага были разбиты, третью - залили краской.

Спустя несколько часов полиции удалось остановить беспорядки, несколько участников акции были арестованы.






Автор: Nicolj
Дата сообщения: 15.02.2010 17:09
http://polnyi-pisec.info/?p=2114
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 15.02.2010 17:25
"Все бюджетные организации страны отменяются"
ага, ща ))))
Kaylang
год назад у нас (через 3 недели после разбития носа зуокасу яйцом и сопутствующих разгонов-арестов "неправильных пчел" ака населения)
//в прессе о последующих выступлениях, ессно, ничего не было. Фотал сам - случайно оказался рядом. Жаль, не мог снять, как толпа сбегалась туда - зрелище было мошшшное. С клиентом разговаривал в тот момент..



http://www.youtube.com/watch?v=In1vpKSR-JM
http://www.youtube.com/watch?v=AqQ6kdNEd2o
(скучно, толпу уже остудили менты. + На соседних улочках воронков было чуть не на всех собравшихся.. )
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 15.02.2010 20:54
bredonosec
Это где фоткал ? Польша или Чехия ? нет ? ....
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 15.02.2010 22:13
Uraanfgh56
вильнюс. на заглавии роликов явно ж написал.
Автор: drop
Дата сообщения: 15.02.2010 22:16
Kaylang
bredonosec
Мне вот интересно... причина волнений какая? Может конечно "возвращение выборов губернаторов"? Нет, в Ванкувере это не надо. Ну тогда наверное просто людям плохо, они жрать хотят? Тоже нет, ну тогда вы как обычно пытаетесь выдать одно за другое.
Kaylang
Ты акции антиглобалистов на Олимпиаде решил сравнить с происходящим в Росии? Удачи.
bredonosec

Цитата:
год назад у нас

НоКомент.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 15.02.2010 22:33
drop

Цитата:
Ты акции антиглобалистов на Олимпиаде решил сравнить с происходящим в Росии?

А демократические мнения на антиглобалистов не распространяются?
А в России я уже давненько не видел выступлений, ни из-за губернаторов, ни из-за голода.

ЗЫ. Таки да, на всех демократии не хватает.
Автор: drop
Дата сообщения: 15.02.2010 23:19
Kaylang

Цитата:
А демократические мнения на антиглобалистов не распространяются?

Типа им губернатора выбрать нельзя? Понятно.

Цитата:
А в России я уже давненько не видел выступлений, ни из-за губернаторов, ни из-за голода.

Да ну, ну приезжай посмотри Начни с западных городов
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 15.02.2010 23:25
drop

Цитата:
Типа им губернатора выбрать нельзя? Понятно.

А вопросы демократии касаются только выборов губернаторов?

Цитата:
Да ну, ну приезжай посмотри

При первой же возможности приеду. Как раз собирался в Питер съездить.
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 15.02.2010 23:34
Кто-нибудь смотрел по нТВ передачу с Минаевым про лихие 90-ые.

Усков, ни хрена не в теме , полностью проиграл Веллеру и Доренко, либераст , такой либераст ... ...
Автор: drop
Дата сообщения: 15.02.2010 23:53
Uraanfgh56
А здоровые люди могут смотреть НТВ?

Цитата:
При первой же возможности приеду.

Это правильно. Но Кенингсберг поближе, начни с него
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 16.02.2010 00:05
drop

Цитата:
Но Кенингсберг поближе, начни с него

Я бы с удовольствием, но туда не к кому ехать.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 16.02.2010 00:17
Kaylang

Цитата:
А в России я уже давненько не видел выступлений, ни из-за губернаторов, ни из-за голода.

ну еще бы, а в какой-нибудь Австралии так вообще - слово "Россия" не все знают

недавно пролетала статистика по количеству митингов и недовольств в России 2009г, бешеные цифры.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 16.02.2010 00:36
drop

Цитата:
причина волнений какая?

эээ.. это про что именно? ванкувер? франция? вильно?

Добавлено:
зы, нашел 2 шЫдевра одного аффтора с промежутком в 20 лет
одын:
http://community.livejournal.com/ru_klukva_ru/376820.html
и дЫва
http://www.youtube.com/watch?v=XLJ87pele70&feature=player_embedded
такое впечатление, что ничего не изменилось в мозгу ))
Как была ред алерт, так и осталась ))
Автор: 0nly
Дата сообщения: 16.02.2010 01:03
"позвольте, товарищи, у меня фсе ходы записаны!!!"


Цитата:
Сегодня поздно вечером Арбитражный суд города Москвы вынес, наконец, решение по иску Батуриной ко мне. Решение знаковое. Напомню, Батурина требовала опровергнуть пять фрагментов доклада "Лужков. Итоги", а именно:

1. «Для того, чтобы установить полный контроль над ДСК-3 Батурина в 2001 году участвует в приватизации компании, выкупая у (внимание!) московского правительства контрольный пакет акций ОАО …»

2. «В этих постановлениях речь шла о предоставлении компании «Интеко» прав на застройку и коммерческую продажу построенных объектов<…> Эти права предоставлялись мэром Москвы Лужковым»

3. «<…> в большинстве постановлений и распоряжений правительства Москвы, дающих Батуриной право на застройку того или иного участка, компания «Интеко» получает льготы, освобождающие ее от обязательных для других платежей в московский бюджет. <…> Получается, что это сэкономленные за счет решений правительства Лужкова миллионы долларов для бизнеса Батуриной (жены мэра)»

4. «Сделка Батуриной по продаже 58 га земли крайне интересна и требует подробного разбирательства<…>Таким образом, земля, проданная Батуриной, оказалась в собственности правительства Москвы»

5. «…факты – упрямая вещь. Нигде кроме Москвы бизнес Батуриной не развивается успешно…»

Также Батурина требовала опровергнуть (чего в докладе не было) «Содержащиеся в Докладе утверждения о наличии коррупционных связей между Мэром г. Москвы, ЗАО «ИНТЕКО» и Батуриной Е.Н.».

После семи заседаний арбитражного суда было решено, что опровержению подлежит лишь одна фраза: «…факты – упрямая вещь. Нигде кроме Москвы бизнес Батуриной не развивается успешно…»

Остальные опровержению не подлежат, что означает, что наиболее принципиальные положения доклада о беспрецедентной коррупционности Лужкова остаются в силе и следующая инстанция – уголовное разбирательство по всем тем решениям, которые принимал Лужков в пользу бизнеса своей супруги, а, значит, согласно Семейному кодексу РФ, и себя. Речь идет о более чем 20 постановлениях за подписью Лужкова, наделяющих компанию его супруги правами на получение прибыли от строительства и продажи коммерческой недвижимости в Москве. А также о наиболее хамской и возмутительной сделке по покупке у Батуриной 58 га земли за почти полмиллиарда долларов. Сделка стала возможной в результате реализации финансовой схемы с использованием 15 млрд. рублей бюджетных денег.

Компенсация Батуриной решением суда уменьшена в пять раз и составляет 40 тысяч рублей.

Этот результат стал возможен благодаря блестящей работе моих адвокатов Вадима Прохорова и Гералины Любарской.

В ближайшее время мы с Володей Миловым сдаем в печать новый доклад «Лужков. Итоги 2». Предположительный тираж 100 тысяч экземпляров по традиции будет распространен у станций метро, а также опубликован в Интернете.
Б.Немцов

пойти к метро что ли
Автор: drop
Дата сообщения: 16.02.2010 01:32
bredonosec
Молодец, настоящий пЫтриод...вот жаль, что не вспомнил ты и другие в этом топике о России, как один генерал, вчера, 21 год назад, пересек одну границу... Ну да ладно, пэтриоты они все больше молодые, а вот старые... старые все больше солдаты. Жалко что никто не вспомнил, наверное пЫтриотизм и любовь к вождям выжигает память, а чужая смерть становится чем то далеким и не реальным... Давай, покажи еще одно говнокино, а то мне недостаточно смешно.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 16.02.2010 01:54
0nly

Цитата:
недавно пролетала статистика по количеству митингов и недовольств в России 2009г, бешеные цифры.

Ну а хоть какие-нить фотографии есть? Неуж "кровавая гебня" все камеры поотнимала и в интернете все фотографии поистребила?

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283848586878889

Предыдущая тема: Кондиционер


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.