» Nikon D3200 D3300 D5200 D5300 D5500 D7000 D7100 D7200 D500

Вот интересное попалось:
"Конкретно об автофокусе. Можно поставить датчик на f/2.8 и при этом активно гордиться своими достижениями. А если посмотреть правде в глаза, то окажется, что чувствительность этого датчика от -0.5 до 18 еV (у Кенон 7D), а даже у D3100, оказывается, диапазон работы автофокуса от -1 до 19 еV. Дальнейшие объяснения требуются, почему это кенону так необходимо ставить датчики на f/2.8, в то время как никон, наоборот, датчики на f/8 вводит?
Не нужна чувствительность автофокуса от -2 как у D4? А зачем тогда чувствительность ISO 200 тысяч было делать?"

Zetetic
Чувствительность одно, точность другое. Короче, забудь все это. У твоего Д5100, как я понимаю, все датчики на 5.6.

Zetetic

Какой был смысл переходить с 3100 на 5100 ? Если только из-за поворотного экранчика

NT_User
У него матрица поновее. Д3100 вышел слишком рано и новой матрицы не дождался.

Цитата:

Какой был смысл переходить с 3100 на 5100 ?

Просто надоел А вообще то я писал уже об этом.



Добавлено:
Arabat
Ты прав. 50% выбора в этом. Ну плюс еще лучший дисплей, всякие там ХДРы и прочее.

NT_User

Цитата:

Так и на предыдущих моделях было всегда...

Да я в общем-то так и думал, только это мой первый никон
polk90

Цитата:

вот это вторая фича которая у Canon лучше реализована. у них минимальное значение выдержки можно поставить в зависимости от фокусного. А идея да, так и есть.

Кэнону проще. У него нет груза объективов "с сотворения мира" и все совместимые будут нормально передавать расстояние, насколько я понимаю. У никона все несколько печальнее.

Цитата:

ы. 1/100 это ты хорошо держишь. я с ним меньше 1/200 не ставил.

Ну фик знает, может я бухаю редко Вообще-то я не о шевеленке беспокоюсь, как правило, а о смазывании от движения (есть у меня один очень шустрый объект для съемки 2-х лет отроду).
А про шевеленку я редко вспоминаю, т.к. единственный объектив с VR, тушка достаточно увесистая, чтобы гасить тремор в разумных пределах да и положение с прижатым к морде фотоаппаратом весьма устойчиво.
Наблюдал тут на днях: товарищ характерного вида, в кепке, трико абабас и в туфлях в придачу фотографировал свое семейство. На 550D(!) или что-то близкое (я в кенонах слабо ориентируюсь). Фотографировал, ессно, с ливвью и на вытянутых руках держа аппарат пальцами, б@@@ь. Мучался, но старался. Я в очередной раз убедился, что человечество в массе своей безнадежно
NT_User

Цитата:

Цитата: На обоих аппаратах очень трудно разглядеть расположение фокусировочных точек в условиях недостаточной освещенности.


Так активные точки при фокусировке подсвечиваются же

Цитата:

На обоих аппаратах очень трудно разглядеть расположение фокусировочных точек в условиях недостаточной освещенности

Да, но действительно видно хреново. Хотя на зрение не жалуюсь. Видоискатель темный и маленький, при слабом освещении очень легко сдвинуть точку нечаянно и потом тупить при попытке сфокусироваться.

Цитата:

Так выстави фокусировку по центральной, что мешает ?

Я постоянно умудряюсь ткнуть неудачно селектор. А зафиксировать только центральную нельзя, либо я не знаю, как.
Zetetic

Цитата:

А то что потерялся рычаг режима съемки( одиночная, серия и т.д) совсем не беда

Цитата:

Во многих обзорах стоит хай по поводу отсутствия слева у монитора кнопок. Лично для меня новое их расположение более удобно!

Не соглашусь, но тут видимо все индивидуально. Мне все это не сильно нравится.

Цитата:

Кстати, чей то вспомнилось - при нажатии ОК не отображается ли центральная точка? Проверить сейчас не могу - не дома.

А ведь работает, классно-то как! Что-то я, видимо, в инструкции не дочитал, спасибо тебе милчеловек огромное!!!
polk90

Цитата:

то про крестовые забудь вообще, они только с 2,8 работать начинают

Фокусируюсь в 99% случаев по центральной крестовой, объейтив 18-105 3,5-5,6

Arabat
Цитата:

Это не так. Бывают крестовые двух видов. Одни с 5.6 другие с 2.8. Те, что с 2.8 ставятся только на профтушки и всегда рядышком с аналогичными на 5.6, образуя один двойной крест.

ну дык за конкретный аппарат говорим, а не вообще. Вообще есть такие, не точно, но по-моему их даже у D3x еще нет, только у D4 появились
Цитата:

У твоего Д5100, как я понимаю, все датчики на 5.6.

нифига, матрица у него от d7000, а вот автофокус на модуле Multicam 1000 (он же в D90 D5000), модуль обкатанный и хороший, не по центральной точке фокусируктся тоже хорошо.
зы. 5,6 для него (впрочем для всех того поколения) это предел нормальной работы (по даташтту). Т.е. если стекло темнее то не значит что он обязательно уйдет в аут, но гарантированной нормальной работы не будет. Ну и крест только с 2,8.

Цитата:

Фокусируюсь в 99% случаев по центральной крестовой, объейтив 18-105 3,5-5,6

Большинство нормальных людей обычно фокусируется по центральной крестовой. И, как правило, получается.

Добавлено:
polk90
Что-то ты, по-моему, малость запутался с крестами. Если ты имеешь в виду так называемые крестовые точки фокусировки, то они все прекрасно работают на 5.6. Просто некоторые из них на 2.8 работают еще лучше. Честно говоря, не уверен, есть ли такие на Д5100.

Kirer

Цитата:

все совместимые будут нормально передавать расстояние, насколько я понимаю. У никона все несколько печальнее.

не в последних тушках появилось наконец-то видать кому-то таки пистон вставили или еще что.
Цитата:

Фокусируюсь в 99% случаев по центральной крестовой, объектив 18-105 3,5-5,6

про крест забудь, ну и фиг с ним. я тоже в 90% случаях пользуюсь объективом с f3,5-5,6 никоровским, в сложном освещении цепляется так, что светлые тамроны плачут. Есть у меня никкор 2,8 редко его ставлю. Вобщем гонка за крестовыми датчиками это не здоровая фича.
зы. Хотя вот в D4 например есть датчик, правда один, но все-таки, который рассчитан на работу при f8, приятно черт побери.

Добавлено:
Arabat

Цитата:

Что-то ты, по-моему, малость запутался с крестами.

да вроде все правильно, может забыл что и перечитать надо, но пока вот так помню

polk90
Перечитай. Все крестовые датчики рассчитаны на 5.6. Но на некоторых дополнительно еще имеются расположенные рядышком датчики на 2.8. Но это лишь дополнение, никак не мешающее работать основным.

Цитата:

крестовые точки фокусировки, то они все прекрасно работают на 5.6.

они работают, но только горизонтальная часть, вертикальная отдыхает. т.е. он работает но не в режиме креста.

Добавлено:
Arabat
Цитата:

Перечитай.

ок, но уже не сегодня

polk90
Ты полагаешь, что кресты здесь смешанные, вертикальная часть на 2.8, а горизонтальная на 5.6 ? Попытался найти описание, но пока не удается. Остается попросить кого-то с таким модулем провести эксперимент. Найти провода на фоне неба и сфокусироваться по ним вдоль и поперек. Если кресты обычные, то фокусироваться будет примерно одинаково, если смешанные, то очень по-разному.

Добавлено:
Кстати, проверил, как работает автоматика ИСО на Олике. Устанавливаемого вручную ограничения по выдержке тут нет (только по макс. ИСО), переключается при выдержке равной ЭФР. И, как мне кажется, это довольно оптимАльный вариант.

polk90
вообще-то предел f-stop для точки фокусировки - это максимально открытая дурка на которой гарантируется попадание в ГРИП

если стекло темнее - нет никаких проблем, вот если светлее - он может промахиваться

чувствительность автофокуса в EV это уже немного другая история, со стеклом в общем-то не связанная

xy
Таки нет. Это не максимально открытая дырка, а, наоборот, минимальная, при которой фазовый автофокус еще работает. При меньшей он работать не может, поскольку использует лучи, идущие от краев объектива. Аналогичное явление наблюдается при использовании для фокусировки клиньев Додена, при уменьшении диафрагмы они в определенный момент резко темнеют и уже нихрена не видно.

Цитата:

Вообще-то я не о шевеленке беспокоюсь, как правило, а о смазывании от движения (есть у меня один очень шустрый объект для съемки 2-х лет отроду).

Какие режимы фокусировки и соответственно зоны используешь?
Я снимаю по старинке - AF-S и одноточечная зона. Быть может есть смысл попробовать что то другое, например AF-C и 3D слежение?

Добавлено:
"В режимах PASM нельзя поручить установку ISO автоматике камеры – нужно обязательно выставить конкретное значение ISO, вариант Авто-ISO доступен только в «упрощенных» режимах." - именно это высказывние Дмитрия Крупского в его обзоре на http://www.onfoto.ru/review/Nikon-D5100/832.html ввело меня в заблуждение.
"Всё подвергай сомнению" говорил один бородатый дядька

Arabat
хмм.. и как же тогда аппараты фокусируются при f8/11/16/32? на ощупь?

Цитата:

хмм.. и как же тогда аппараты фокусируются при f8/11/16/32? на ощупь?

Дык, фокусируются они, как правило, при открытой дырке, прикрывается она обычно уже потом.

Arabat
подучи матчасть ;) могу еще один наводящий вопрос задать - почему же тогда круче считается та система автофокуса, которая может фокусироваться на f2.8 и менее (у топовых тушек это обычно и то, только центральная точка может) ?

xy
Поясняю. Датчики на 2.8 более точные, чем на 5.6. Но они никогда не ставятся в одиночку, всегда в дополнение к расположенным рядышком датчикам на 5.6 и используются лишь для светосильной оптики, для обычной используется расположенный рядышком датчик на 5.6. В отместку встречный вопрос, почему Никон гордится датчиком на 8 (одним единственным), который они теперь ставят на Д800 и Д4 (естественно, в дополнение к обычному набору)? Зачем он им вообще понадобился?

Добавлено:
Кстати, еще парочка вопросов в отместку.
Откуда взялась эта цифра 5.6, почему именно такие датчики выбраны в качестве основных. И как ухитрялся народ нормально фокусировать такими датчиками, скажем, Никкор 50/1.8?

Arabat
про ф8 - интересно - где он?

про 50/1.8 - нормально фокусировался, просто точность не такая высокая или точнее стабильная в зависимости от сцены

Цитата:

про ф8 - интересно - где он?

В центре же, в дополнение к стандартному кресту.
Правда там, как я понимаю, конструктивно отдельных датчиков уже нет. Просто большое многопиксельное поле, программно разбитое на отдельные датчики разных типов.

Arabat
я имел ввиду пруфлинк

Arabat
Цитата:

Ты полагаешь, что кресты здесь смешанные, вертикальная часть на 2.8, а горизонтальная на 5.6 ?

да
Цитата:

Остается попросить кого-то с таким модулем провести эксперимент. Найти провода на фоне неба и сфокусироваться по ним вдоль и поперек. Если кресты обычные, то фокусироваться будет примерно одинаково, если смешанные, то очень по-разному.

белый листик, с тонкими полосками, тоже пойдет

xy

Цитата:

и как же тогда аппараты фокусируются при f8/11/16/32?

ну дык для того и прыгалка, фокусировка идет на открытой, при съемке диафрагма прикрывается до нужной. На проф тушках закрытие можно на кнопку повесить, для оценить грип визуально. жопа начинается с реально темными стеклами, телевеки на f/8, или когда конвертеров прикручиваешь столько, что общая светосила падает ниже f/5,6

Цитата:

могу еще один наводящий вопрос задать - почему же тогда круче считается та система автофокуса, которая может фокусироваться на f2.8 и менее

немного не верно сформулировано но идея такая - потому что при этом начинает работать крест

Цитата:

(у топовых тушек это обычно и то, только центральная точка может)

от блин, бабахнуть бы тебе на это просьбой о пруфлинке. шутка, не надо

Цитата:

про ф8 - интересно - где он?

значит так, признаю, слажал. он там не один, таких там 11 (с одной стороны еще больше приятно, с другой какого я помню про 1 непонятно). Располагаются так - пять в центре и еще горизонтально, по три от них, влево и вправо.
пруфы:
- Ынструкцыа к D4 (см. стр. 434, Autofocus (в ридере стр.460))
- опысалово на nikon.com (пункт 4 Faster and more accurate AF with 51 focus points)
зы. картинки с русскими буквами





Добавлено:
нашел, центральный при f/8 работает как крест, а остальные 10 обычные (блин про них уже можно сказать обычные) ну они тоже фиг обычные, но уже не крест

polk90

Цитата:

нашел, центральный при f/8 работает как крест, а остальные 10 обычные (блин про них уже можно сказать обычные)

Это ты о каком аппарате?

Zetetic
о D4
у D800 такое уже тоже есть, а у D3s такого еще нет, соответственно у всего остального тем более нет.

polk90
У тебя 5100 еще есть или уже заменил? Какие схемы при фотографировании подвижных объектов используешь? Я имею ввиду режимы и зоны фокусировки?

Zetetic
5100 не мой, брал посмотреть

Цитата:

Какие схемы при фотографировании подвижных объектов используешь? Я имею ввиду режимы и зоны фокусировки?

AF-C +3D пробовал ? Заюзай на маленьких детях\котегах для интереса. Там с AF-S делать нечего

Попробовал найти, что с чем работает, в плане автофокуса, получилось так:

Multi-CAM 3500FX улучшенный – D4, D800
51 точка, 15 крестообразных (15 - с объективами f/5,6 или выше). 11 - с объективами f/8 или выше, один, центральный из них, крестообразный.

Multi-CAM 3500FX - D3, D3S
51 точка ,15 крестообразных (15 - с объективами f/5,6 или выше)

Multi CAM 3500DX – D300 D300S
51 точка, 15 крестообразных (15 - с объективами f/5,6 или выше).

Multi-CAM 4800DX: - D7000
39 точкек, 9 крестообразных (9 - с объективами f/5,6 или выше)

Multi CAM 1000 AF –D90, D3000, D5000 5100
11 точек, 1 крест
вот как этот крест начинает работать не нашел, наверно плохо искал, но мне кажется что только при f/2,8. Честно говоря я и о 2,8 сейчас не нашел, если кто найдет более точные данные поправьте.


Zetetic

Цитата:

NT_User
AF-C +3D пробовал ?

вот таки да, только нужно следить т.к. спуск при этом срабатывает даже когда фокус ушел, но это лучше чем ловить

Смотрю полноразмеры с D3200 ISO 3200 24mpix, довольно прилично для entry level http://216.18.212.226/PRODS/nikon-d3200/FULLRES/D3200INBI03200.JPG

Вот тоже самое с D5100 ISO3200 для сравнения http://216.18.212.226/PRODS/D5100/FULLRES/D5100INBI03200.JPG