» Nikon D3200 D3300 D5200 D5300 D5500 D7000 D7100 D7200 D500

минууууточку!! давайте не будем брать искусственные ситуации, я не понимаю, чего это мы вдруг от отпечатков стали отталкиваться?!!
У меня простой вопрос: берем 2 камеры с разными матрицами, например Д 90 и Д 7100, "зажимаем" в штатив и снимаем одну и ту же в меру динамичную сцену, скажем нечто будет двигаться с одинаковой скоростью и по той же траектории, оба раза с одинаковой экспозицией, причем выдержка из соотношения обратной длинны фокусного, потом печатаем без обработки карточки одного и того же размера, например 20х30... вопрос про смаз: будут ли оба отпечатка одинаковыми по этому параметру???

Цитата:

вопрос про смаз: будут ли оба отпечатка одинаковыми по этому параметру???

Да.

Нет.

Просто включаем мозг и не паримся:

матрица на 24мп точно так же жестко зафиксирована в камере, как матрица на 16, 10 и прочее кол-во, она там не шатается дополнительно

т.о. такое внешнее воздействие как шевеленка одинаково шевелит любую матрицу
и при попиксельном колупании смаз может быть более заметен

но при "нормальном использовании" - все камеры покажут одинаковую шевеленку, но большая мегапискельность возможно даст более детальную картинку

xy
че-то я перестал понимать о чем мы тут говорим( что такое "нормальное использование"?
вот если мы берем две камеры с матрицами одинакового размера и разной плотности пикселей - верно ли утверждение, что фотоаппаратом с меньшим кол. МП в матрице можно снимать с рук при более длинных выдержках без смаза при прочих равных условиях?
- верно ли утверждение, что снимая движущиеся объекты на камере у которой МП больше нужно ставить более короткую выдержку во избежании получения не резких снимков?

Цитата:

при прочих равных условиях

Вот в этом и вопрос, что считать равными условиями по конечному продукту. Если равные условия это отпечатки одного размера, то неверно. А, если равные условия это попиксельное разглядывание, то верно. Я уже сказал, что до формата А3 включительно можно не париться. Но вот, если вы решите печатать А2, то тут уже придется ставить более короткую выдержку.

И, кстати, если я по физическим вопросам говорю "да", то обычно знаю, что говорю.

badamo
Согласен с Arabat, "нормальное использование" - это тот конечный результат который ты публикуешь - отпечаток, интернет картинка и т.п.

отпечатки имеют доп степень неточности - это расстояние с которых их рассматривать - не хочется в это влазить еще

картинку для интернет можно считать финальной и допускать ее попиксельное рассматривание, но она вряд ли будет большое 4Мп

badamo

Цитата:

МП в матрице можно снимать с рук при более длинных выдержках без смаза при прочих равных условиях?

что такое прочие равные условия? вернее как будем смотреть результат?
к тому же постобработка все равно будет, ибо мы не умеем смотреть напрямую РАВы.
Если сравнивать попиксельно, то мелкопиксельные матрицы впролете, если сравнивать одинаковые размеры в см, то сильно зависит от постобработки/сюжета и скорее всего +/- пофигу на не очень больших отпечатках.. (ЗЫ, тут как и с муаром - сильно зависит от всяких случайных факторов, но детали сами не появятся, а размазать местами и убить муар - легко.. )

badamo
я думаю проблема в терминах, ща мы их согласуем и все станет на место.

когда я говорю "шевеленка" - то имею в виду смаз но вызванный движением камеры, а точнее - именно нежелательным дрожанием рук фотографа. Любой другой самз это просто смаз. В моем понимании "Шевеленка" к сюжету/движениям объектов в кадре и т.д. никакого отношения не имеет. Классический способ борьбы с шевеленкой
Цитата:

выдержка из соотношения обратной длинны фокусного

так вот на многопиксельных матрицах эта формула не работает, там конечный результат нужно умножить на два. Утрирую, от рук зависит, три раза Ку и все такое - но идея в этом.
зы. на штативе "шевеленки" не будет, если конечно сам штатив не вибрирует.

оно?

polk90
откуда твои руки знают сколько в камере пикселей и что ее надо больше шевелить?

polk90

Цитата:

к сюжету/движениям объектов в кадре и т.д. никакого отношения не имеет.

может иметь.. Существуют сюжеты, на которых при одинаковых руках и выдержке шевеленка более заметна, чем на других..

гы
пока хотел, Д7100 подешевел на 200 р.

xy
тае ее как раз НЕенадо шевелить.

в общем, разобрались, все говорили об одно и том же, НО каждый со своего ракурса...))

Могу еще добавить ракурса.
Само по себе увеличение пиксельности матрицы добавочного уменьшения выдержки не требует. Его требуют большие детализированные фото, которые такая матрица позволяет делать. Но только позволяет, а вовсе не обязывает.

ну что, в Плеере 7100 <34тыр, в Фото-Маркете 34100
пора? :)
или это всё сплошь серятина?

akaGM
ну скорее всего да, хотя я бы забил на это дело... Вероятность попасть на гарантию - менее 10%, есть шанс, что МедиаМаркт или Плеер свою дает.. Вообщем, не вижу причин искать "Белый" товар, если он дороже "серого" на 10% и более..

F225

да, скорее всего...
тем более белое стоит не на 10, а процентов на 30 больше...

пора брать - я взял два (один как всегда буферный)

афигеть, чтоб я так жил...
второй на донорские органы что ли?

из спецификации D7100:
Цитата:

система автофокуса с 51 датчиками, из которых 15 крестовых

вопрос:

чем (какими возможностями что ли?) отличается крестовая точка фокусировки от обычной?

Цитата:

чем (какими возможностями что ли?) отличается крестовая точка фокусировки от обычной?

Если тебе, к примеру, надо сфокусироваться на проводе, то крестовой точке все равно, как он проходит: вертикально, горизонтально или по диагонали, а обычной нет.

Arabat

всё равно не понятно...

ну провод, какая разница вертикаль-горизонталь для контрастной фокусировки?
ну и как обычной в этом случае фокусироваться?

Добавлено:

конечно -- направление градиента, стормозил...

а ещё чем?

Цитата:

ну провод, какая разница вертикаль-горизонталь для контрастной фокусировки?

Для контрастной никакой, но ты же про фазовую спрашивал. Для контрастной есть один единственный датчик на все про все, сама матрица.

Цитата:

ну и как обычной в этом случае фокусироваться?

Надо сделать провод в кадре вертикальным. А лучше вообще плюнуть на обычные точки и использовать крестовые.

Arabat

я вообще тип фокусировки не указывал...

а что, крестовые -- существенно фазовые? я-то откуда знал,
сам ответ по частям даёшь...

Я думал, что ты знаешь. Отдельные датчики только для фазовой фокусировки делаются. Контрастная, это просто квадратный кусочек матрицы, изображение на котором быстренько анализируется на максимальный контраст.

Arabat

а крестовая-то как выглядит? (в мануале по камере не нашёл, у меня всего 11, крестовая одна, как?)

ну ноль я в цифровой фотографии, учусь вот тут...

Цитата:

как выглядит?

>>>

polk90

да, спасибо...
немой упрёк понял, сам должен был найти, в гугле/яндексе не забанили... пока...

добавить к ссылке нечего, поэтому только стрелочки. упрека нет