» CanonEOS 100D,400D,450D,500D,550D,600D,650D,700D,1100D,1200D

Цитата:

Мне кажется вы недооцениваете прочность и долговечность современных полимеров.

А мне кажется, что вынося категоричные суждения надо быть готовым их подтвердить...
Иначе, как мне кажется автор таких суждений уподобляется лающей собаке...

Вы готовы привести пример современного объектива (-ов), который бы подтверждал Ваши слова:


Цитата:

Увы, времена 20 летней давности, когда объективы делали из стали и стекла кончились..  
эту глупость Вы сами придумали или кто подсказал?

F225

Цитата:

Вы готовы привести пример

Вы смешиваете в кучу разных людей.

Добавлено:
Arabat

Цитата:

А что она такого делает

Эти камеры делаются в расчете вот на такое обращение:
http://karlgrobl.com/EquipmentReviews/ThrashedCanons.htm


Цитата:

падает на кофр с объективами

Вы конечно обратили внимание, что раздавлен был объектив в металлическом корпусе?

Цитата:

Вы смешиваете в кучу разных людей.

обшибся.. действительно, извинятйте...

bronson
По-моему, тут спор из-за явного непонимания друг друга. F225 сказал, что старые объективы делались прочнее нынешних, и он несомненно прав. Вы говорите, что и нынешние достаточно прочны при аккуратном обращении, и вы тоже правы. Это просто разные утверждения.

Позвольте вставить 3 коп.
Все зависит от себестоимости товара, раньше было дешевле использовать метал и стекло, сейчас с развитием всех этих "нанотехнологий" дешевле использовать полимеры. да, изностойкость и прочность снизились, но производство их дешевле, тем более модельный ряд обновляется гораздо чаще чем во времена "металла и стекла".

Arabat

Цитата:

старые объективы делались прочнее нынешних

Он почти прав. Старые объективы делаились/были надежней нынешних, но не из-за того, что качество материалов ухудшилось, нет, просто надежность зависит от количества частей, из которых состоит устройство, и в современном объективе число этих частей в десятки, если не в сотни, раз больше. В принципе, устройство объективов изменилось настолько, что сравнивать можно только конечный результат.


Цитата:

делались прочнее

Цитата:

прочность снизились

Для тех, кто думает, что пластик это нечто, что по определению всегда уступает по механическим свойствам металлу у меня есть одно слово - глок.


Цитата:

модельный ряд обновляется гораздо чаще

Мы живем в переходный период, когда старая форма записи изображений испустила дух, а новая развивается интенсивно, и не вышла на плато, поэтому и модельный ряд объективов несколько нестабилен из-за постоянно меняющихся требований к качеству изображения. Я полагаю, что этот период заканчивается, линейка простых зеркалок Кэнона уже несколько лет сидит в районе 18мп, 5д3 по слухам будет практически с таким же разрешением по мп как 5д2, и те объективы, что вышли за последние несколько лет, останутся с нами на какое-то время.

Цитата:

Старые объективы делаились/были надежней нынешних, но не из-за того, что качество материалов ухудшилось, нет, просто надежность зависит от количества частей, из которых состоит устройство, и в современном объективе число этих частей в десятки, если не в сотни, раз больше.

Позвольте в вами не согласиться. Снизилась не только общая прочность, но и прочность чисто механическая.

Цитата:

Для тех, кто думает, что пластик это нечто, что по определению всегда уступает по механическим свойствам металлу у меня есть одно слово - глок.

Тогда я вас снова спрошу. Если пластик может быть прочнее, то почему корпуса топкамер делают из металла?

Цитата:

Если пластик может быть прочнее, то почему корпуса топкамер делают из металла?

Вот здесь как раз понятно - современные материалы (полимеры, композиты и т.п.) по своим свойствам не только могут превосходить, но и реально значительно превосходят все традиционные (металлы, дерево и т.п.) материалы, однако и стоят они пока значительно дороже.

Arabat

Цитата:

Тогда я вас снова спрошу. Если пластик может быть прочнее, то почему корпуса топкамер делают из металла?

Эти причины могут не иметь ничего общего с реальными механическими характеристиками. Если эта дискуссия что-то и доказала, так это то, что публика воспринимает металл, как нечто, по определению более прочное, т.е. с точки зрения маркетинга использовать легкие сплавы имеет полный смысл, причем не только из-за восприятия, но и для того, чтобы дифференциировать линейки.
Т.е. я конечно дал ссылку на то, что порой народ вытворяет со своими камерами, но понятно, что это исключение из правил. Я вполне уверен, что большая часть того, что вы называете топкамерами принадлежит зажиточным любителям. И если уж говорить о прочности пластиковых корпусов - слышали ли вы когда-нибудь, что кто-то расколол такой?

zeits
bronson
Увы, абсолютно неубедительно. Стоят дороже? Так это же топкамеры! Просто маркетинг? Ну, ребята, по отношению к серьезным клиентам, вроде, скажем, военных репортеров или любителей дикой природы, это просто смешно. Дайте им корпус из легкого, но по настоящему прочного пластика и они ухватятся за него руками и ногами. И именно их мнение потом и станет общепринятым, вот это и будет маркетинг.

Добавлено:
И причем тут какой-то дорогой супер-пупер пластик? Мы здесь говорим о материалах, которые сейчас применяются в фотоаппаратуре и только о них.

Цитата:

и в современном объективе число этих частей в десятки, если не в сотни, раз больше.

вот не уверен мягко говоря, что если в объективе А меньше деталей чем в объективе Б, то объектив А точно надежнее объектива Б..

Цитата:

поэтому и модельный ряд объективов несколько нестабилен из-за постоянно меняющихся требований к качеству изображения

???
Можно привести примеры в линейке Кенона, который бы подтверждал тезис, что из-за новых требований к качеству изображения пришлось менять старые объективы??
И сформулировать эти самые требования, которые меняются..

Arabat

Цитата:

И, несмотря на эту прочность и долговечность, на топ камеры ставят магниевые корпуса, которые, кстати, менее прочны, чем старые латунные.

А разве там не аллюминий с чем-то идет?
Камеры, кстати, стали легче.
С другой стороны они ведь не для того чтобы в футбол играть.

Listt

Цитата:

Все зависит от себестоимости товара, раньше было дешевле использовать метал и стекло, сейчас с развитием всех этих "нанотехнологий" дешевле использовать полимеры.

Сейчас все тоже самое, просто стекло другого качества + разные просветляющие покрытия и другие технологии. Многие это называют крутым словом НАНО.

bronson

Цитата:

надежность зависит от количества частей, из которых состоит устройство,

согласен, это тоже существенный показатель.
Раньше вообще не знали что такое ультразвуковой мотор и стаб ))

У девушки девайс Canon 600D, покупала в Англии...все меню и прошивка как я понимаю на англ.
последняя версия на оф. сайте
1.0.2 от 24.01.12
В языках, на страничке загрузки русского нет.

Подскажите есть ли какая то русификация сего девайса? или может готовые рабочие русские прошивки?

Цитата:

Подскажите есть ли какая то русификация сего девайса?

обычно язык прошит в ПЗУ, то есть можно взять "убитый" русский, выдрать от туда схему, засунуть в Canon 600D, но не стоит оно того..

F225
то есть большинство владельцев так и пользуют английский интерфейс?
странно...такой производитель, модель думаю тоже не худшая и такой косяк с русским....

A вы проверили настройки? Canon испокон веку прошивал русский во все камеры.

Цитата:

такой косяк с русским

почему косяк?, вы уверены, что по всему миру продаются камеры, для продажи россиянам??

F225

Цитата:

вы уверены, что по всему миру продаются камеры, для продажи россиянам??

конечно это не так и Россия тут не причем, написав "русский" я имел в виду всего лишь несколько сотен миллионов людей предпочитающих русский иному языку , именно поэтому производители и локализуют программное обеспечение стараясь охватить большие массы потенциальных покупателей...ну да ладно, что то разговорился нет так нет...

dddimmm
Если вы хотите продавать продукт по разным ценам в разных частях мира, то сделайте его немного различным.. например для китайцев программу на китайском и за дешево, для американцев на английском и т.д. - если язык может поменять только производитель, то все замечательно..

F225

Цитата:

если язык может поменять только производитель, то все замечательно..

конечно у каждого свое мнение...

по мне так ничего замечательного нет, данный момент не очень "гибок", что в настоящее время ИМХО важно...Напишу сейчас производителю, может все же есть какое нибудь решение...

Я повторю свой вопрос, вы зашли в настройки и убедились, что в крайнем правом меню, если камера стоит на автомате (она ведь на автомате?) действительно в меню выбора языка отсутствует русский?

bronson
отсутствует, выбор не велик, английский и японский.

Цитата:

Напишу сейчас производителю, может все же есть какое нибудь решение...

я думаю, ответ будет типа такого - экземпляр, купленной за бугром не предназначен для продажи в России, по этому раз Вы были в состоянии его купить "за бугром" то юзайте "за_бугорный язык"

Цитата:

Напишу сейчас производителю, может все же есть какое нибудь решение...

Цитата:

я думаю, ответ будет типа такого...

ИМХО, всё-равно наиболее разумным решением будет написать и спросить. Всякие бывают службы поддержки, нередко и отвечают и помогают. Мы слишком стесняемся спрашивать, а в мире это вообще принято.

F225
да пусть хоть так ответят...по крайней мере буду спокоен, что докопался до истины

zeits
у меня еще не было случаев безответных писем в тех. поддержку...отвечают всегда, кто то раньше, кто то позже...сейчас кстати отвечают довольно таки быстро, раньше ожидание длилось почти неделю.

dddimmm

Цитата:

отсутствует

Что ж, залейте другую прошивку.

bronson

Цитата:

Что ж, залейте другую прошивку

Вы знаете прошивку для 600Д, которая добавляет русский язык??

Начиная где-то с 2005-го года кэноновские камеры имеют в стандартной прошивке ~25 языков, включая русский, поэтому мне интересней вопрос - что это за прошивка где его нет.

bronson
"И последний вопрос – про наличие русского языка. Во всех современных моделях фотоаппаратах он установлен по умолчанию наряду с другими языками вне зависимости от прошивки и места покупки. Исключение составляют японские версии камер, они обычно имеют другую маркировку типа “Kiss x4″, в них стоит только японский и английский язык."
http://www.xela.ru/2011/03/o-garantyax-i-meste-proizvodstva-fototexniki-canon/

Эта камера продается под тремя разными названиями - KissX5 на японском рынке, T3i -на американском, и 600D - на европейском. Когда человек говорит, что у него 600D из Англии я предполагаю, что он купил европейскую модель. В любом случае - все, что нужно сделать, это залить новую прошивку. С русского ли сайта, американского, немецкого, все равно. Занимает 5 минут, да.