» Выбор процессора AMD, Intel (#4)

Я не планировал менять проц и мать, купил карту и память думал пойдет болье менье играбельно, но нет, играется не очень без 4ядра ))

SStudio
так бери 650 - точно хватит

Добавлено:
а вобще учитывая то что були это фены скрещенные с интелевским хт, то присмотревшись к 1055 можно увидеть аж целых 12 ядер
так что весьма неплохой будет выбор с заделом на будущее

955, 965 вообще нет нигде в продаже.
взял бы даже 640 или 650, но кто то говорит про фх, типа новая линейка и т д. хотя про нее отзывы не очень.

SStudio
Вам хватит Athlon II X3 460. В них, кстати, иногда и 4-е ядро находится. Но если хочется полноценных 4, есть интересное предложение Phenom II X4 960T. Я о нем только на прошлой странице писал.

Какой процессор выбрать?
Экспертная оценка от 0 до 40 тысяч за проц.

Подскажите, какой надо покупать проц - OEM или BOX?
На BOX, говорят гарантия дольше, зато кулер слабее.
На OEM можно/нужно купить мощный кулер.
Плюс если это OEM можно ведь помазать термопастой, так? А если BOX - то никак.

Я спрашиваю относительно Celeron, Pentium, Athlon X2. Им надо делать "грязевые ванны" или нет (если без разгона)?
Речь не идёт о мощных и дорогих процессорах.


Подскажите, какая вероятность разблокировать третье ядро в Sempron, Athlon ?
Может, есть смысл где-то купить по-дешёвке проц с уже разблокированными ядрами? Или такие фиг кто продаст ?
Я прашиваю не просто так. AMD-шные имеют более высокую температуру, поэтому мне Пни больше нравятся. А вот стоит ли рисковать и пробовать AMD ради мифического третьего ядра, я не знаю.


Можно ли покупать новый или почти новый проц без гарантии по дешёвке с рук на аукционах, рынках и пр?
Проц - это ж не HDD, его же не надо тестировать на бэды, так ?


komandor, это что получается на графике? Что Пентиумы почти так же хороши, как и Core i3, только стоят гораздо дешевле и греются меньше?
А на других графиках разница не более 15%?

Так стоит ли платить больше за Core i3?

Vladimir_Kazakov
Давайте с Вами определимся - для чего Вам процессор и чего Вы от него ждете? А также сколько Вы готовы заплатить? Ответив на эти вопросы, можно будет двинуться дальше.
OEM или BOX? Этот вопрос самый простой. Если разгон не планируется, а в помещении с компьютером и без того шумно, бокс однозначно. Во всех остальных случаях OEM. И побоку гарантия - если камень отработал год нормально, он просто обязан дожить до пенсии.
какая вероятность разблокировать третье ядро в Sempron, Athlon ?
Почему третье? Можно и второе-четвертое-пятое-шестое. Но тут не угадаешь. Жизнь без риска скучна, Вы не находите? И тем не менее, риск можно значительно снизить. Есть "магические" цифры маркировки, а есть звонок друга "Пришла интересная партия Атлонов/Феномов, разблокируются все 100%". Были и предложения продажи именно разлочиваемых камней. Но опять же, не зря я в эпиграф вынес [more=вопрос.]для чего Вам процессор и чего Вы от него ждете? А также сколько Вы готовы заплатить?[/more] Вполне может оказаться, что при Вашем бюджете Ваша задача решается безо всякого риска.
Можно ли покупать новый или почти новый проц без гарантии по дешёвке
Теоретически - да. Практически - я бы не стал. Дело тут в повальном увлечении разгоном. Хорошо, если у малолетнего оверклокера процессор выгорит от завышенного напряжения. Хуже, если он заметит признаки деградации чипа и выставит на аукцион. В долговечности такого камня я здорово сомневаюсь.
И в качестве P.S. Приведенный выше график производительности процессоров отражает ситуацию в конкретной игре при конкретных настройках и конкретной конфигурации. Чтобы составить правильное мнение о разнице между камнями, стоит прочитать хотя бы здесь.

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Так стоит ли платить больше

я так понял если у тебя стоит интель то ты чувствуешь себя счастливым и удачливым человеком; и поэтому переплата за интель не обсуждается ?
или может деньги греют больше чем интель ?

Vladimir_Kazakov

Цитата:

На BOX, говорят гарантия дольше, зато кулер слабее.

Гарантия это хорошо но камней выходящих из строя один на миллион

Цитата:

Плюс если это OEM можно ведь помазать термопастой, так?

Что мешает купить кулер с нанесённой уже пастой ?

Цитата:

Я спрашиваю относительно Celeron, Pentium, Athlon X2.

Неслабый такой разброс, от жигулей до иномарки

Цитата:

Подскажите, какая вероятность разблокировать третье ядро в Sempron, Athlon ?

Из новых партий практически никакая.

Цитата:

Может, есть смысл где-то купить по-дешёвке проц с уже разблокированными ядрами? Или такие фиг кто продаст ?

Если вам оно надо то смысл есть, определитесь что хотите.

Цитата:

Можно ли покупать новый или почти новый проц без гарантии по дешёвке с рук на аукционах, рынках и пр?

На аукционах и рынках не советовал бы. Попробуйте лучше в магазинах.

Цитата:

Можно ли покупать новый или почти новый проц без гарантии по дешёвке
Теоретически - да. Практически - я бы не стал. Дело тут в повальном увлечении разгоном. Хорошо, если у малолетнего оверклокера процессор выгорит от завышенного напряжения. Хуже, если он заметит признаки деградации чипа и выставит на аукцион. В долговечности такого камня я здорово сомневаюсь.

Цитата:

На аукционах и рынках не советовал бы. Попробуйте лучше в магазинах.

Благодарю. Я тоже так думал, что людям доверять нельзя.


Цитата:

Подскажите, какая вероятность разблокировать третье ядро в Sempron, Athlon ?
Из новых партий практически никакая.

Ну, значит, беру Pentium.
Тут вопрос стоит так: Pentium греется меньше, и поэтому он предпочтительнее Athlon при равной цене (более того, иногда Pentium с 2-мя ядрами равен Athlon с 4-мя в играх).
Но если вдруг у Athlon разблокируется третье ядро, то я бы взял Athlon.



Цитата:

OEM или BOX? Этот вопрос самый простой. Если разгон не планируется, а в помещении с компьютером и без того шумно, бокс однозначно. Во всех остальных случаях OEM. И побоку гарантия - если камень отработал год нормально, он просто обязан дожить до пенсии.

Цитата:

Гарантия это хорошо но камней выходящих из строя один на миллион

тогда беру OEM


Цитата:

Что мешает купить кулер с нанесённой уже пастой ?

хз... ходят слухи, что иногда кулеры и термпопаста в комплекте идут фиговые. Лично не проверял.


А стоит ли покупать проц с встроенным видеоядром?
проц с встроенным видеоядром должен работать вообще без видеокарты? или как?
Если будет встроенное на материнке видео или видеокарта, то тогда проц с встроенным видеоядром не нужен?
В тестах проц с встроенным видеоядром гораздо слабее дешёвой Radeon HD 6450. Тогда зачем он ?

Vladimir_Kazakov

Цитата:

На OEM можно/нужно купить мощный кулер

Никто не мешает купить и поставить сторонний кулер на боксовую версию проца.

Цитата:

Плюс если это OEM можно ведь помазать термопастой, так? А если BOX - то никак.

Без разницы. Что ОЕМ, что BOX мажьте термопастой и ставьте кулер. В боксовом варианте на комплектный кулер уже нанесен термоинтерфейс.

Цитата:

Давайте с Вами определимся - для чего Вам процессор и чего Вы от него ждете?

Основная работа в интернете с браузером. Иногда Фотошоп, Corel, фильмы. Это любой комп потянет. (Моник у меня пока 1280x1024px Samsung SyncMaster 740n)

Очевидно, что иногда хочется поиграться. Это не основное занятие. Если вдруг какая-то игра не пойдёт, это не конец света, но хотелось бы поиграться в современные игры, а не только в те, что были 6 лет назад.


Цитата:

А также сколько Вы готовы заплатить?

Давайте не будем рассуждать как продавец Я могу собрать разную сумму, вопрос в том, "стоит ли платить больше" за Core i3, если Pentium или Celeron делает то же самое.

Добавлено:
сейчас посмотрел Большой тест процессоров. Часть 1: Бюджетные процессоры 01.11.2010
Процессоры Pentium для LGA1155. Повод сэкономить?
Получается, что Pentium всегда получше Athlon X2, но обычно слабее в играх Athlon X3, не говоря уже о Athlon X4.
Я вот подумал, что лучше найти дешёвый Athlon X4 за 100$, чем Pentium за 80-100$

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Ну, значит, беру Pentium.
Тут вопрос стоит так: Pentium греется меньше, и поэтому он предпочтительнее Athlon при равной цене

Вы наверно застряли во времени на лет 5-7 назад когда атлоны были горячие

Цитата:

(более того, иногда Pentium с 2-мя ядрами равен Athlon с 4-мя в играх).

Бред. Разница есть но в 10-15% а никак не такая, тем более в играх.

Цитата:

ходят слухи, что иногда кулеры и термпопаста в комплекте идут фиговые. Лично не проверял.

Ходят слухи что кур наловчились доить
Цитата:

проц с встроенным видеоядром должен работать вообще без видеокарты?

А кабель от монитора вы будете в проц втыкать ?

Добавлено:

Цитата:

Очевидно, что иногда хочется поиграться. Это не основное занятие. Если вдруг какая-то игра не пойдёт, это не конец света, но хотелось бы поиграться в современные игры, а не только в те, что были 6 лет назад.

Игры от проца мало зависят, они зависят от видеокарты.

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Давайте не будем рассуждать как продавец Я могу собрать разную сумму, вопрос в том, "стоит ли платить больше" за Core i3, если Pentium или Celeron делает то же самое.

Я допускаю, что финансовая сторона вопроса Вас совсем не волнует, и Вы легко наберете любую сумму.
Тогда посмотрим на это иначе.
С браузерами и фильмами сейчас справляется любой, более-менее современный процессор. А с фотошопами все по-другому. Теоретически, да, хватит и селерона. Практически, ожидание выполнения какой-нибудь команды реально раздражает. За комфорт люди и платят.

Aleks78 (10:10 18-01-2012)
Цитата:

Игры от проца мало зависят, они зависят от видеокарты.

Не соглашусь с таким высказыванием, поскольку в настоящее время покупая новую видеокарту (3,5-4 т.р.) (в замен популярной 8600GT) на апгрейд компу на базе атлона 2-3 летней давности (AM2), не дает прироста в скорости, максимум дает возможность запускать новые игры. (А вот покупать видюху еще дороже вообще не имеет смысла) Все это приводит к полному апгрейду.

IvANANvI
Не соглашусь. Совсем до недавнего времени играл на Атлоне 215 и HD 4850 на 22 дюймовом монике, проблем с играми не ощущал.

Атлон II 215 вы хотели сказать, видимо. Ну это проц герой, верю, жаль, что поставив его в старую мамку на AM2, не получишь прироста из-за даунгрейда по системной шине от HT3.0(5200 MT/s) до HT1.0 (2000 MT/s).

IvANANvI

Цитата:

Атлон II 215 вы хотели сказать, видимо.

Именно. Как раз и стоял на АМ2 и всё работало отлично хоть и не определялся но частоты показывал точно.

Цитата:

(более того, иногда Pentium с 2-мя ядрами равен Athlon с 4-мя в играх).
Бред. Разница есть но в 10-15% а никак не такая, тем более в играх.

Извините. Я перепутал с Core i3. В голове не всё держится Это Core i3 может быть получше Athlon с 4-мя


Добавлено:

Цитата:

Я допускаю, что финансовая сторона вопроса Вас совсем не волнует, и Вы легко наберете любую сумму.

как раз волнует, иначе бы и не спрашивал. Не хочу собирать ещё полгода на комп
Просто не хочется покупать такой проц, который не потянет многие игры. тогда уж можно и на старом компе в инете сидеть.

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Просто не хочется покупать такой проц, который не потянет многие игры. тогда уж можно и на старом компе в инете сидеть.

Ещё раз. Если вы надеетесь что игры зависят от проца то дальше можно не выбирать. Всё равно что выбирать машину по объему бензобака, бесполезное и глупое занятие.

Нужен недорогой процессор для игр.

Не подходит:
Sempron - слабый
Core i5, Core i7 - дорогие
Phenom II X2 - дорогой и не лучше Athlon
Athlon II X2 - слабее Pentium

Над чем думаю:
Celeron - хотелось бы посильнее. Современные Celeron близки к Pentium - есть такие тесты.
Pentium - годится, я думаю, для игр, но это обрезанная версия Core i3.
Athlon II X3 или Athlon II X4 - если по цене Pentium (80-100$, не дороже !) - надо брать. Я так думаю. Единственное, что смущает, что Athlon II X3 греется на 20 градусов выше Pentium, а Athlon II X4 ещё выше. Это плохо. Но если в комплекте идёт норм. кулер и помазан норм. пастой, то годится. Надо узнать это.

картинка отсюда - Большой тест процессоров. Часть 1: Бюджетные процессоры


Добавлено:

Цитата:

Ещё раз. Если вы надеетесь что игры зависят от проца то дальше можно не выбирать. Всё равно что выбирать машину по объему бензобака, бесполезное и глупое занятие.

Я это знаю. есть тесты, что большая часть игр зависит от видеокарты, но меньшая от проца.
Вы предлагает брать Целик? Вы полагаете, что Целик потянет большинство современных игр ?

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Вы предлагает брать Целик?

Такого не предлагал. Берите i3 и не мучайтесь.

Цитата:

Такого не предлагал. Берите i3 и не мучайтесь.

это 150$ - дорого!

какая вообще стратегия выбора ИГРОВОГО проца за 100$?

Vladimir_Kazakov
Вы хотите за 50$ получить проц который может все ? Хотите дальше или покупайте селерон

Vladimir_Kazakov
Такое впечатление , что новый камень не нужен по определению , старое вполне устраивает .
Так трудно понять , что более производительный процессор, но дешевле , можно купить только из старых/уходящих серий . Маркетинг назвается .

Цитата:

стратегия выбора ИГРОВОГО проца за 100$

А нетути её .
Игровых процев за 100$ небывает . Как и игровых видеокарт за 200$ !
Есть мнения , в частности THG ( читаем статью в шапке )
Лучшие игровые CPU по цене около $80: Athlon II X3 455
... по цене $100: 1-ый вариант - Phenom II X4 840
... по цене $100: 2-ой вариант - Pentium G860
... по цене $120: Нет / Почётное упоминание: Phenom II X4 955 Black Edition
... по цене $125: Core i3-2100
и далее идут i3 / i5
Данная последовательность , только подтверждает уже высказанное всеми не раз :

Цитата:

более производительный процессор, но дешевле , можно купить только из старых/уходящих серий

Так решайтесь , за тебя твой камень никто не купит .

PS Оставим на совести журнала слова игровой CPU за 80/100$ , как и на моей слова , что они не игровые .

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Такого не предлагал. Берите i3 и не мучайтесь.

это 150$ - дорого!

Почему 150? Вот Core i3-2120 за 126. В играх превосходит все четырёхядерные атлоны и феномы (без L3 кеша).
Обзор. Имхо, это сейчас лучший из дешёвых процессоров, имеющих перспективу в будущих играх.

Цитата:

имеющих перспективу в будущих играх

По-моему, для будущих игр i3 все обречены

А что мешает заменить потом на более производительный ?

Да оптимальным, по-моему, будет раздобыть денег на любой i5

Цитата:

Лучшие игровые CPU по цене около $80: Athlon II X3 455
... по цене $100: 1-ый вариант - Phenom II X4 840
... по цене $100: 2-ой вариант - Pentium G860
... по цене $120: Нет / Почётное упоминание: Phenom II X4 955 Black Edition
... по цене $125: Core i3-2100

Я не встречал Phenom II X4 за $100... Всречал только или Phenom II X2, или Athlon II X4. Но, если вы урверены, буду искать.


Цитата:

более производительный процессор, но дешевле , можно купить только из старых/уходящих серий

а это поимённо какие процессоры ? Core 2 Duo ? Core 2 Quad ?



Добавлено:

Цитата:

... по цене $125: Core i3-2100

не встречал. видел за 150$. Очевидно тут цены неправильные - comteh.com/products/show/rs_v/2/rs_o/1=a/rs_s/-1/c/33194/sc/10125/f/05703.html
Intel Core i3-2100 (BX80623I32100) = 1 127 грн. (почти 150$)
Поищу.


Цитата:

по цене $120: Phenom II X4 955 Black Edition

Тут - тоже - comteh.com/products/show/rs_v/2/rs_o/1=a/rs_s/-1/c/33194/sc/10125/f/01148.html
AMD Phenom II X4 840 = 1 026 грн. (около 125$)

А вот Атлоны X4 за 100$ вижу:
comteh.com/products/show/rs_v/2/rs_o/1=a/rs_s/-1/c/33194/sc/10125/f/01148=05061.html
AMD Athlon II X4 631 = 762 грн. (95$)

Очевидно я тут живу в неправильном мире
Благодарю, хоть буду знать, за сколько мне что искать.