» Выбор процессора AMD, Intel (#4)

спасибо всем! мой вывод пусть хатка остаётся.

Посмотрел процессоры на сайтах продаж и вопросы - OEM - это что, без кулера? и BOX с кулеором?
Они все с графическим ядром стали - у меня старый AMD с кулером и отдельно видеокарта. Пишут, что отдельно видеокарта лучше. Что мол со встроенным видеоядром нельзя будет найти драйвер Интел под видеоядро?, для Виндос XP.?
Потом разрешение отдельно видеокарты скажем 2560 а когда смотришь характеристики процессоров со встроенным графическим ядром то там пишут:

Максимальное разрешение 2D/3D 4096 x 2160 @ 24 Гц при подключении HDMI монитора, 3840 x 2160 @ 60 Гц при подключении DisplayPort монитора, 2048x1536 @ 75 Гц при подключении аналогового монитора 1920 x 1200 @ 60 Гц при подключении по DVI -

Т.е., разрешение. способность видеядра встроенном в процессоре лучше, чем у отдельно взятой видеокарты??

Kaile

Цитата:

OEM - это что, без кулера? и BOX с кулеором?

Обычно так .

Цитата:

Пишут, что отдельно видеокарта лучше.

Ну тут смотреть надо , какой процессор и видеокарта .
А так , да , сейчас интегрированное видео перекрывает дискретки начального уровня .

Вообще-то такие вопросы лучше во флейме обсуждать .

Kaile

Цитата:

Что мол со встроенным видеоядром нельзя будет найти драйвер Интел под видеоядро, для Виндос XP.?

до Haswell проблем нет. (с оговорками)
На 7-х чипсетах работает всё (кроме USB 3.0) разумеется. Эти порты будут в режиме USB 2.0
С учётом найденного бага в Haswell и грядущего 1151, нафик он не нужен этот Haswell

Или критичны Ultra HD разрешения прям сейчас? Тогда при чём ХР?

Помогите подобрать современный процессор для математических расчетов, интенсивно использующих оперативную память. Бюджет (только на процессор) около 12 тыс руб., покупать планирую на Митинском рынке в Москве. Если можно - заодно и материнскую плату к нему. На графических возможностях можно сэкономить, ядер нужно не менее 4х.

popkov

Цитата:

Помогите подобрать

Так i7 не так и много , можно посмотреть _
Intel-Core-i7-4790-vs-Intel-Core-i7-4771
Разгон ?

hunter7007
Разгонять не планирую. А вот идея с Xeon мне кажется разумной. Intel® Xeon® Processor E5-2609 v3 кажется разумным выбором.

popkov, я имел ввиду Ксеоны Е3, а не Е5... хотя уже сомневаюсь в своем совете...

Цитата:

Intel® Xeon® Processor E5-2609 v3

1.9ГГц??? И где тут разумность?

да, 6 ядров, конечно, хорошо. но лучше бы Intel® Xeon® Processor E5-1620 v3 (10M Cache, 3.50 GHz)
в целом, даже производительнее выйдет.

MERCURY127

Цитата:

Intel® Xeon® Processor E5-1620 v3 (10M Cache, 3.50 GHz)
в целом, даже производительнее выйдет.

Вероятно да, потому что этот процессор поддерживает более быструю память. А количество каналов памяти то же.

Другое дело, что на одинаковой памяти при загрузке только 4-х ядер из 6-и Intel® Xeon® Processor E5-2609 v3 должен выиграть в производительности за счет большего объема L3-кэша (несмотря на более низкую частоту самого процессора).

popkov, 1620 поддерживает гипертрединг, так что будет виден как 8 логических ядер. если ваш софт их сможет загрузить — грубо, их производительность будет эквивалентна 6 физическим ядрам 2609

MERCURY127

Цитата:

если ваш софт их сможет загрузить — грубо, их производительность будет эквивалентна 6 физическим ядрам 2609

Сомневаюсь. Если речь идет о ресурсоемком процессе, "съедающем" один поток полностью, то гипертрединг ничего не даст: два потока на одно ядо лишь приведут к ненужным задержкам, производительность не вырастет. А вот увеличение в 1,5 раза объема L3-кэша должно дать больший прирост производительности в интенстивно использующих память задачах, чем повышение частоты процессора с 1.9 до 3.5 ГГц, как мне кажется.

Добавлено:
Как я понимаю, гипертрединг полезен когда имеется несколько конкурирующих процессов и нельзя пренебречь ни одним из них. Благодаря нему они все выполняются одновременно за счет потери производительности в целом (вроде бы незначительной, но потери).

Цитата:

Как я понимаю, гипертрединг полезен когда имеется несколько конкурирующих процессов и нельзя пренебречь ни одним из них.

Не совсем так. Нет, совсем не так. НТ полезен, когда есть несколько разнородных процессов (одновременно запущенных архиватора, браузера, компилятора и плеера) - тогда от него есть толк. На однородных потоках включение НТ замедляет вычисления.

komandor

Цитата:

НТ полезен, когда есть несколько разнородных процессов (одновременно запущенных архиватора, браузера, компилятора и плеера) - тогда от него есть толк. На однородных потоках включение НТ замедляет вычисления.

В определенном смысле эта формулировка лучше моей, спасибо. Я хотел бы дополнить, что хотя бы один "незанятый" поток все же необходимо оставить для самой ОС и ее "служб", иначе можно напороться на отказ системы. Именно для гарантированного присутствия этого "незанятого" потока и придумали НТ, а не для повышения общей производительности.

Цитата:

Именно для гарантированного присутствия этого "незанятого" потока и придумали НТ, а не для повышения общей производительности.

кэп?
его "придумали" из-за кривой NetBurst.
Найдите на ixbt старую статью о "почему-зачем-доколе"

Знатоки, есть вопрос!
Заинтересовался монтажом видео, в профильных ветках гуру пишут, что для комфортной работы нужен только i7, а еще лучше разогнанный i7k. Так ли это? АМД совсем нечего противопоставить (например AMD FX-8320 есть у меня в городе, можно и другие модели заказать)? У i7k цена не совсем разумная. (

Graf Orlov, ну почему, как раз в видеокодинге фх 83хх вполне приемлен, если речь не о критичных ко времени исполнения заказах. а там, где нужно действительно быстро работать - там и ай7 не поможет, там берут 10-12 ядерники в два сокета

MERCURY127

Цитата:

если речь не о критичных ко времени исполнения заказах

Тогда и Целерон сойдёт .

MERCURY127

Цитата:

вполне приемлен

Вполне - это насколько? Против ай5-го не дрогнет? Если да, то я лучше интеловский камень возьму, на него денег смогу наскрести.

hunter7007

Цитата:

Тогда и Целерон сойдёт .

Ура, я могу оставить свою железяку на i3!
А если серьезно, что вы посоветуете, уважаемый hunter7007?

Graf Orlov

Цитата:

А если серьезно

Достаточно серьёзно уже MERCURY127 высказался _

Цитата:

если речь не о критичных ко времени исполнения заказах

И ещё _

Цитата:

Заинтересовался монтажом видео, в профильных ветках гуру пишут

А там не написано , что для этого ещё надо и достаточно мощную видеокарту ?
По сути всё опять сводится ко времени обработки . Кому-то и 10 минут обработки очень долго , а кому-то и хоть полтора часа ...
Всё по деньгам , но ниже i5 и того же FX смысл ?

Graf Orlov

Цитата:

Ура, я могу оставить свою железяку на i3!

С этого надо было начать.
И, оценив комфорт работы на I3, задать осмысленный вопрос: "имею I3. Хочу увеличить производительность в редакторах X и Y в 1,5 раза (6 раз, 20 раз). Что для этого нужно?"

hunter7007

Цитата:

 Всё по деньгам , но ниже i5 и того же FX смысл ?

Ниже смысла нет, согласен. Меня как раз и интересует их противостояние при видеомонтаже. В наших Палестинах разница между fx8320 и i5-4670 составляет 90 баксов, за которые можно взять дополнительные 8 гигов памяти или ссд на 120 гб. К тому же амд вроде как неплохо гонится (никогда разгоном не занимался, если честно), а интел нет и все пугают, что у него термоинтерфейс на соплях, который ссохнется через пару лет интенсивной работы. вот тут и встает непростой выбор: если fx делает i5, то ради экономии денег и производительности готов окунуться в основы оверклокинга, а если они на равных или fx даже уступает, то пофиг на цену, возьму i5.


Цитата:

А там не написано , что для этого ещё надо и достаточно мощную видеокарту ?

Для последних Хасвелов, у которых встроенное видео неплохое, говорят на первых парах можно даже без видеокарты, но вообще рекомендуют нвидиа не ниже 760.

Добавлено:
komandor
У меня очень старый и3 (разъем 1156) и всего 2 гига оперативки DDR3‑1066, апгрейдить тут не вариант, только новая система. прежде чем её собирать, хочу определиться с камнем.


Цитата:

Хочу увеличить производительность в редакторах X и Y в 1,5 раза

Ставил фотошоп на этой системе, сканировал в .тиф и обрабатывал старые фотки, производительность мне не понравилась, комфортно работать можно только если ничего больше не открыто.

Цитата:

разница между fx8320 и i5-4670 составляет 90 баксов, за которые можно взять дополнительные 8 гигов памяти

эмм... точно разница с ай5, а не ай7? при таких делах, для фото/видео — однозначно, 8+8 Гб, а не ай5. только кулер не забудь хороший взять для фх! хороший — это 2-3 тыр...

Graf Orlov

Цитата:

производительность мне не понравилась,

Это понятно. Непонятно, во сколько раз новая система должна превосходить старую
Цитата:

в 1,5 раза (6 раз, 20 раз)

Ибо в каждом случае расходы будут различными.

Graf Orlov

Цитата:

если fx делает i5

Попадалось _
http://versus.com/ru/intel-core-i5-4670-vs-amd-fx-8320


Цитата:

разница между fx8320 и i5-4670 составляет 90 баксов

Для 125Вт FX , даже без разгона ,что-то надо из кулеров почти на эту сумму .

Нашел 3 таких бенчмарка:
http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2013/-34-Adobe-Premiere-Pro-CS6,3171.html
http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2013/-35-Adobe-After-Effects-CS6,3170.html
http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2013/-31-Handbrake,3164.html

Судя по ним и5-4570 равен или лучше фх8320. Да и разница между ними в цене уже 70 баксов. К тому же гнаться и5 не будет и можно мать чуть попроще взять. На электроэнергии опять же экономим


Цитата:

даже без разгона ,что-то надо из кулеров почти на эту сумму  

В общем то на то и выходит, выигрыш в цене получается небольшим, а гемора дофига.
Остановлюсь пожалуй на и5-4570.

имея
Цитата:

чень старый и3 (разъем 1156)

его можно разогнать этак до 3-3.5 ггц. поставить памяти те же 8+8 гб. купить вк 760/970. и фотошопить припеваючи до
до следующего наводнения в каком нибудь промышленном центре...
а когда денег нафотошопится достаточно (а с учетом курсов, это случится не скоро) — можно и обновиться на б/у 1150 Бродвелл... тем более, что если сейчас все новое купишь — через пару лет все опять менять придется — ДДР4 на подходе...

MERCURY127
Мать foxconn h55mxv, как на ней гнать? Официально она поддерживает памяти 2*4 гб, а не официально у некоторых даже и это не работало. К тому же кулер боксовый, корпус маленький, как это всё охлаждать, ну и разгоном я никогда не занимался. Жесткие и ссд все равно брать надо (сейчас обычная 500-ка). Блок питания ханткей на 550, не знаю хватит ли его. По сути менять/докупать надо практически всё. А за прогрессом всё равно не угнаться, на это можно всю жизнь потратить.

Graf Orlov
Цитата:

foxconn h55mxv, как на ней гнать?

да, печаль... ну, вы сами это купили теперь только [more=тулзой] [/more]
Цитата:

Официально она поддерживает памяти 2*4 гб

понятно. значит, нужен новый комп.