» Выбор процессора AMD, Intel (#4)

Обзор для всех:
Исследование влияния частоты северного моста процессора и шины HyperTransport на производительность процессоров AMD FX (AMD Bulldozer, Zambezi)
Хм, исследуй, не исследуй, а бульдозер оказался прыжком на месте, если не сказать даже, что назад...

Обзор для всех:
Intel Pentium G6950 в сравнении с предшественниками и AMD Athlon II X2

hunter7007

Цитата:

Не менее тебя недоволен таким анонсом буля . i5/i7 уже подросли кой где в цене .

так смотришь и старые атлоны с феномами подрастут

euheny

Цитата:

так смотришь ...

Жди !
Тут если смотреть по новостным анонсам их плавненько на FM1 переведут/переводят , да и вроде FM2 не за горами .

У меня проблема: сильно тормозят многие новые игры. Заметил тенденцию, что всегда в этих случаях на 100% загружен процессор (Athlon II X2 250), видеокарта (5770 1GB) грузится только на 60-70%. Стоит ли заменить процессор на что-то типа Phenom II X4 965 (хочу для экономии постараться взять б/у) или это выбрасывать деньги на ветер? Судя по тестам, он существенно прибавит в производительности.

Trakt0r

Цитата:

Стоит ли заменить процессор на что-то типа Phenom II X4 965

HD5770 не относятся к высокопроизводительным , но раз соотношение 100% к 70% , то хуже ессно не будет .
Но
Во-первых для 5770 думаю и установка , что то типа II X3 455 , вполне достаточна будет .
Во-вторых железо ( матплата/кулер/... ) ? К примеру : Встанет твой новый камень хоть 965 , хоть любой другой и т.д. ?
PS
Цитата:

в этих случаях на 100% загружен процессор

А раскладку этих 100% смотрел ? Фон сколько тянет ?

Цитата:

Во-первых для 5770 думаю и установка , что то типа II X3 455 , вполне достаточна будет .

А если я к декабрю решу заменить еще и видеокарту? Может лучше все-таки купить помощнее?

Цитата:

Во-вторых железо ( матплата/кулер/... ) ? К примеру : Встанет твой новый камень хоть 965 , хоть любой другой и т.д. ?

Материнская плата Gigabyte GA-MA770-UD3. На коробке заявлена поддержка AM3.
Кулер GlacialTech Igloo 7321 Silent (Al 3200rpm 20dBA) Socket-754, 939,940,AM2

Цитата:

А раскладку этих 100% смотрел ? Фон сколько тянет ?

К сожалению, не знаю как это делать
UPD: тут у нас на местном форуме за 3000 продают AMD Phenom II X4 955BE 3.2 GHz 8Mb Socket-AM3 OEM вместе с кулером. Стоит ли покупать за такую цену? Кстати один человек спросил настоящий он или нет. Феномы бывают поддельные? На что обратить внимание при покупке?

Trakt0r
Значит GA-MA770-UD3
Вроде все ревизии этой матери , упомянутые выше камни , поддерживают . Можешь и сам посмотреть .

Цитата:

Кстати один человек спросил настоящий он или нет.

Эт он наверное про то , что камень действительно 955BE или просто 955 .
BE эт Black Edition , т.е.
Умножение 16, незаблокированный множитель
Хорошо гонится .
К слову 955 идёт с TDP 125Вт и 95Вт , 955BE c TDP 125 Вт , твой Igloo 7321 Silent вроде рассчитан на 95Вт и он 3-х пиновый ( без регулировки оборотов ) . Слабоват .

Цитата:

На что обратить внимание при покупке?

Чес слово с б/у камнями ( покупка ) дела не имел , может кто другой , что посоветует .
Сам бы блэк камень с рук брать бы не стал , кто и как его гнал ...
PS Перед установкой нового камня обязательно перепрошей BIOS на новый , под него . При старом ещё камне .

Trakt0r
При покупке б/у нужно смотреть на маркировку, нанесённую на самом камне. Признак BE я написал в сообщении для datato на 46-й странице темы о выборе железа. Расшифровку обозначений процессоров АМД читаем здесь.

Little user
Спасибо за разъяснения А уже разогнанный процессор как я понял лучше не брать?

Trakt0r
Понятие "разогнанный" к процессору в "голом" виде (т. е. не в системе, не на материнке) не применимо. Процессор может быть разогнанным только при работе, и именно по тем параметрам разгона, которые указаны для него в биосе той материнки, на которой он стоит. Т. е. на плате у прежнего владельца он мог быть разогнан, а на вашей плате, если сбросить все настройки на "по умолчанию", то проц разогнан не будет, пока вы эти самые настройки не поменяете.

Я думаю, что если брать б/у, то нужно отнять у продавца ещё пару часов времени, и в его присутствии на вашей материнке прогнать проц несколькими стресс-тестами. Если не будет зависаний, ребутов, синих экранов и ругательств спикера материнки при старте - можно рискнуть. Но для тестирования (да и потом тоже) всё же сильно не разгоняйте (до 4,6 ГГц где-то, не более), т. к. кулер может не справиться, и "вылеты" тогда могут быть не из-за самого проца, а из-за его охлаждения.

По поводу методов тестирования и бенчмарков дождитесь ответа ещё от кого-либо, т. к. я таким занимаюсь редко, и каждый раз гуглю по новой.

Да, ещё правильно сказал hunter7007: биос перепрошить нужно обязательно, лучше вообще прямо сейчас, т. е. до установки на плату нового процессора.

Little user
Извините, в компьютерах понимаю не очень хорошо, поэтому возник вопрос: эти стресс-тесты нужно проводить для проверки работоспособности процессора в целом? То есть к примеру если предыдущий владелец напортачил с разгоном, то эти тесты пройдены не будут? И кстати часто ли случается, что б/у процессоры оказываются плохо работающими?
И кстати расскажите пожалуйста кто-нибудь про эти тесты

Trakt0r
Дело в том, что покупка б/у - это всё же лотерея. И здесь сложно сказать однозначно.

Я как-то давным-давно продал б/у материнку, на которую у меня были подозрения в выбрасывании в синие экраны и зависания. Я её продал знакомому, утаив истинную причину, и купил себе новую покруче. Ессно, я был готов принять её (б/у) назад, но с тех пор она по сей день работает без сбоев. И моя новая работала тоже отлично, но я продал свой комп в сборе уже незнакомым людям. Пока не звонили (года три уже).

Так что брать или не брать проц б/у - это сродни вопросу "играть или не играть в лотерею". Хотя, ИМХО, проц - не материнка, вероятность сбойной работы у него меньше. Т. е. больше вероятности, что он либо работает нормально, либо не работает вообще. У меня на работе были случаи сбойной работы материнок, винчестеров и видеокарт (редко, почти единичные случаи). Но сбойный или сгоревший проц мне ещё не попадался (тьфу-тьфу)

Little user
Все понятно, спасибо А биос обновлять до последней версии или какой-то определенной?

Little user

Цитата:

Т. е. больше вероятности, что он либо работает нормально, либо не работает вообще.

Все сказанное верно, если продавец - не экстремальный оверклокер
Цитата:

Компания AMD не рекомендует поднимать напряжение выше 1.5 v на "воздухе". Категорически не рекомендуется ставить напряжение выше 1.5v в связи с высоким шансом деградации процессора (снижение частотного потенциала)

(из FAQ на оверах. Случаи были неоднократно).

Добавлено:
Trakt0r
Шейте последнюю. Хуже не будет.

Trakt0r
Я всегда обновляю до последней, даже на новых материнках. Ещё ни разу проблем не было (хотя у меня сборка компов - чистое увлечение, и не столь много я их собрал). Да и последний раз производитель обновлял биос модели вашей материнки не вчера и не позавчера, так что его последняя версия проверена уже далеко не одним пользователем.

komandor
Таки да, слышал о таком, без вашей подсказки не вспомнил бы, спасибо за инфу. В общем, как не крути, покупка б/у - лотерея.

Обзоры для всех:
Обзор самого производительного настольного процессора AMD FX-8150: тестирование архитектуры Bulldozer
AMD Fusion для настольных систем в действии. Часть 1: архитектура, тесты CPU - Результаты тестов

Кому интересно
Процессоры AMD A4-3400 и A6-3500
Тестируем CPU-часть младших APU AMD

Сейчас я посмотрел

Цитата:

:. Большой тест процессоров. Часть 1: Бюджетные процессоры 01.11.2010

Получается, что самые холодные - это Целероны, а самые горячие - Атлоны и Феномы

Скажите пожалуста, если проц греется больше, он ведь должен служить меньше, так?

Я помню те старые добрые времена, когда на видеокартах и HDD не было кулеров А блоки питания были на 250-350Вт...

Говорят, что сейчас компы стали ненадёжными и горят, вотличие от тех, что были лет 5-6 назад.
Я так понимаю, это связано с увеличением общей мощности в Вт.

Т. е. если хочешь работать долго, надо брать Целик, в крайнем случае Семпрон или Пень слабый. Так ?


Я прочитал статью "Прежде чем купить компьютер..." http://www.shop4u.com.ua/news/621/

Цитата:

нужно устанавливать либо две, либо четыре совершенно одинаковых планки памяти. Любое различие в этих планках, равно как и нечётное их количество, сразу приведёт к потере половины быстродействия.

Цитата:

Так же нужно обращать внимание на частоты памяти и процессора.
Стандарт памяти DDR1 рассчитан на частоту 400 MHz,
DDR2 – на 800 и
DDR3 – на 1600 MHz.
Желательно, чтобы частота процессора была в целое число раз выше, чем частота памяти, это облегчает синхронизацию и соответственно убыстряет работу компьютера.

Объясните, какую частоту проца или частоту шины я должен поделить на частоту DDR, чтобы получить целое число?
Или это всё туфта?

Сейчас выпускаются DDR со следующими частотами:
DDR3
10600 MБ/с; 1333 МГц;
12800 MБ/с; 1600 МГц;
16000 MБ/с; 2000 МГц;
А частоты процессоров состоят из совершенно других чисел (которые невозмоно нацело поделить) -
1,6 ГГц, 2,4 ГГц, 2,5 ГГц, 2,8 ГГц, 2,9 ГГц, 3,1 ГГц, 3,06 ГГц, 3,2 ГГц, 3,33 ГГц, 3,4 ГГц и т.д.
Причём AMD обычно преувеличивает частоту своих процов по сравнению с Intell
Допустим
Процессор - Частота процессора - Частота шины
Intel Celeron E3400 - 2,6 ГГц - 800 МГц
AMD Sempron 145 - 2,8 ГГц - 4000 МГц
Intel Celeron G530 - 2,4 ГГц - 5 GT/s
Intel Pentium Dual Core E5500 - 2,8 ГГц - 800 МГц
Intel Pentium Dual Core E5800 - 3,2 ГГц - 800 МГц
AMD Athlon II X2 255 - 3,1 ГГц - 4000 МГц

Vladimir_Kazakov
Что-то я Вас не пойму. Вы выбираете процессор? Или видеокарту? Или платформу? Может, определимся с задачей и бюджетом, и сразу сюда?

Я целый новый комп подбираю. Поэтому и спрашиваю.

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Скажите пожалуста, если проц греется больше, он ведь должен служить меньше, так?

как будете охлаждать процессор, для AMD нужно чуть получше чем для Intel кулер.

Цитата:

Говорят, что сейчас компы стали ненадёжными и горят, вотличие от тех, что были лет 5-6 назад.

смотря из какого железа собрано, все больше производителей появляется так скажем "ширпотреба" - вот это и горит чаще.

Цитата:

Т. е. если хочешь работать долго, надо брать Целик, в крайнем случае Семпрон или Пень слабый. Так ?

Абсалютно правильный вывод - если у вас времени много и вас никто не гонит то взять Целик и сидеть ждать когда же выполнится задача ...

Цитата:

Причём AMD обычно преувеличивает частоту своих процов по сравнению с Intell

Боже мой откуда вы это взяли? никогда AMD этого не делали ... 4000 МГц это быстрее процессора - сами хоть подумайте чуть-чуть возможно ли такое?
А в целом - как вам посоветовал komandor - выбирите ценовую категорию приемлемую и по сылке спросите ил посмотрите.

Vladimir_Kazakov
Цитата:

Я целый новый комп подбираю.

Я поэтому и предлагаю спрашивать в теме по выбору целого компа. Интересуясь в разных темах вразброс, Вы рискуете выбрать идеальные вырианты, которые вместе плохо сочетаются. Это во-первых. Во-вторых, на выбор комплектующих очень сильно влияет стратегия (или Вы хотите СЕЙЧАС вложиться по максимуму и 3-4 года не думать об апгрейде, или планируете в БУДУЩЕМ что-то добавлять, менять, когда деньги появятся) - результаты будут совершенно разные.

Обзоры для всех:
Intel Celeron G530 и G440: бюджетных дел мастера
AMD Fusion для настольных систем в действии. Часть 2: тесты GPU
Обновленный Celeron. Обзор и тестирование Intel Celeron G540

А как насчёт взаимосвязи частот DDR и CPU? Есть какие-то хитрости или нет?

В параметрах CPU обычно указывается максимальная частота поддерживаемой памяти. То есть, если процессор поддерживает память 1333, то память DDR-1600 все-равно будет работать на 1333MHz. Такую память есть смысл покупать только, если вы планируете заниматься разгоном в дальнейшем.

Цитата:

Боже мой откуда вы это взяли? никогда AMD этого не делали ... 4000 МГц это быстрее процессора - сами хоть подумайте чуть-чуть возможно ли такое?

Конечно нет!
Где взял? - в прайсах фирм. В колонке внутренняя частота шины
. Там, где у Интелловских - 800МГц, у амдэшных - 4.000 и 5.000 почему - не знаю.

Advocatus_Diaboli, благодарю за ссылки!!
Не думал, что Целероны - это полноценные процы наравне с Пентиумами и Атлонами.

BlackVetal

Цитата:

Причём AMD обычно преувеличивает частоту своих процов по сравнению с Intell
Боже мой откуда вы это взяли? никогда AMD этого не делали

Мда-а-а .
Это Vladimir_Kazakov о так называемой эффективной частоте работы проца в маркировке , типа AMD 2200 соответствует пню 3200 , ну дальше в том же духе .
Нешто забыл ?

2 ALL

Выбираем игровой процессор: октябрь 2011

Краткое содержание статьи: Долгожданная линейка процессоров FX от AMD вышла в октябре и мы обсудим влияние архитектуры Buldozer на игры. К тому же компания AMD выпустила в розничную продажу ещё несколько моделей процессоров: Phenom II X4 960T, A4-3300 и Phenom II X2 270

добавил в шапку...

Обзор для всех:
Обзор и тест процессора Intel Core i7-3960X (Sandy Bridge-E) и платформы X79